Лестница на второй этаж

[shodyveletyk]

Помогите с выбором лестницы!

Для работ на крыше, строители потребовали лестницу. Думал ж/б, но не могу найти вменяемых мастеров, зато на рынке полно тех, кто предлагает металлические. У меня к ним (металлическим лестницам) как то предубеждение по поводу хлипкости (думаю, что будет дрожать, если дети бегать будут).

 

Есть еще маленький нюанс... пока нет стен.

проем вроде 2*3 с мелочью. На фотке видно что и как.

 

[ATTACH]411915[/ATTACH]

 

всем заранее благодарность

По поводу хлипкости не переживайте. Металлические лестницы довольно прочны - если делать с умом и професионально. Также скажите как будет обшиваться металокаркас. По фото не совсем понятно что ето за здание и какая должна бить лестница.

[Фрол Фомич]

Для работ на крыше, строители потребовали лестницу

 

Пусть собьют себе драбыну, чай не баре. Все так делают.

Нет стен, нет уровней полов- какая лестница, о чем вы?

Стройтесь спокойно, там будет видно, что и как.

По поводу дрожания- это к конструктору лестницы, качаться как подвесной мост она не должна. Гудеть будет, на то он металл. С этим можно бороться. Как вариант- бетонная основа, эта дрожать не должна. Или можно хорошую деревянную- как ни странно, это тише металлокаркасной, при правильном подходе, не буду говорить в общем.

[Taras_Bond]

Также скажите как будет обшиваться металокаркас

я так понимаю, обшивают в основном деревом... или чем еще можно?

стиль интерьера - "минимум", наверное и лестница должна быть без "багатых" вывертов.

 

 

 

По фото не совсем понятно что ето за здание и какая должна бить лестница.

на фото показал проем и к чему можно закрепиться (колонны в углах). лестница с поворотной прощадкой.

 

 

Пусть собьют себе драбыну, чай не баре. Все так делают.

дело в том, что я строить планирую сверху вниз. сначала крыша (плоская+террасы + 1 комната-кабинет), а потом уже остальные этажи, поэтому таскать туда материал надо по более менее нормальной лестнице.

 

в чем проблема с полами? все размеры известны.

[viksel]

в чем проблема с полами? все размеры известны.

Вам правильно советуют,купите за 500 грн строительный лес и пускай строители собют себе лестницу,потом дешевле и легче будет...

[Фрол Фомич]

в чем проблема с полами? все размеры известны.

Вольному воля. Другой бы спорил))

[viksel]

Все правильно,не будем лишать металистов заработка....:D

[Игореха]

Для работ на крыше, строители потребовали лестницу.

 

Для строительства крыши бетонную лестницу??:lol:

Вы главное не забудьте ступени мрамором обшить, и постелить красную дорожку, чтобы мрамор дольше прослужил :D:D

 

Добавлено через 5 минут

Также скажите как будет обшиваться металокаркас

Ну вы бы хоть смайлы ставили Ну конечно же Эбеном! Это же времянка для стройки, куда уж дешевле? ))))

[AndreySo]

знаю трубу 50х25х2, никогда не видел 50Х30...

 

Можно и 80Х40Х4, но я бы использовал 100Х50Х3, по деньгам практически одинаково.

 

На ступеньки - 40Х20 только на ребро. можно заменить30х30 или 40Х40, в дальнейшем будет удобнее для зашивки.

 

Я понял приблизительный вид Вашей лестницы:

 

А кто может поделиться фотографией или эскизом ступеней из профильной трубы? Интересно посмотреть грамотную стыковку.

[Piontkovskiy]

А кто может поделиться фотографией или эскизом ступеней из профильной трубы? Интересно посмотреть грамотную стыковку.

 

под 45градусов, идеальнее не бывает

 

для ровных срезов ОЧЕНЬ желателен станок, ну или набитая рука и легкая болгарка

[AndreySo]

под 45градусов, идеальнее не бывает

 

для ровных срезов ОЧЕНЬ желателен станок, ну или набитая рука и легкая болгарка

 

Хотелось бы увидеть воочию, как на фото. :D

[Игореха]

Хотелось бы увидеть воочию, как на фото. :D

 

Увидеть что? Как отрезать заготовки под 45? Или как их потом сварить под 45? ))

[AndreySo]

Увидеть что? Как отрезать заготовки под 45? Или как их потом сварить под 45? ))

 

Я хочу увидеть готовую конструкцию, Вы вырвали слова из контекста.

На фото все понятно, но ступени из уголка. И я вижу, что эта конструкция не очень удачная.

Ранее предлагалось сделать площадку ступени в виде прямоугольника, интересно посмотреть стыковку поперечной трубы с косоуром.

[Игореха]

Я хочу увидеть готовую конструкцию, Вы вырвали слова из контекста.

На фото все понятно, но ступени из уголка. И я вижу, что эта конструкция не очень удачная.

Ранее предлагалось сделать площадку ступени в виде прямоугольника, интересно посмотреть стыковку поперечной трубы с косоуром.

 

Если косоуры уже ступеней(рам), то можно сделать выборку в косоуре. Если ширина одинаковая, то можно сделать срез под косоур в самой раме. Вариантов много.

[Piontkovskiy]

Если косоуры уже ступеней(рам), то можно сделать выборку в косоуре. Если ширина одинаковая, то можно сделать срез под косоур в самой раме. Вариантов много.

 

а можно прямоугольник из проф.труб просто опереть на косоур, а снизу поставить ногу.

я делал такую, но прямоугольник дополнительно обшивался полосой, по-этому стыки не видны.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=137786&page=2 - вот тут в самом низу есть фото этой лестницы

[Игореха]

а можно прямоугольник из проф.труб просто опереть на косоур, а снизу поставить ногу.

я делал такую, но прямоугольник дополнительно обшивался полосой, по-этому стыки не видны.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=137786&page=2 - вот тут в самом низу есть фото этой лестницы

 

Можно и так. Просто, я не люблю стыковать элементы острым углом, да еще и внутренние сварные швы производить, там где угол 30-45 градусов. Потом и не зачистишь их толком в домашних условиях

[Piontkovskiy]

Можно и так. Просто, я не люблю стыковать элементы острым углом, да еще и внутренние сварные швы производить, там где угол 30-45 градусов. Потом и не зачистишь их толком в домашних условиях

На самом деле проблемы со сваркой деталей замечено не было, зачищать - да, понапрягался:D

 

В такой конструкции есть и свои +:

- минимал дизайн

- четкое опирание

- малая вероятность "не попасть" в высоту ступеней

- полноценный двухсторонний провар

 

К чему я это: любой конструктив каркаса можно осуществить, вопрос лишь в цене и требованиям заказчика, и в плане дизайна, и в плане надежности.

[xserk]

вот просили из профильной трубы как выглядит..

[Фрол Фомич]

вот просили из профильной трубы как выглядит..

Вот это правильно, это называется металлокаркас. А все перемычки "чтобы было похоже на ступени" только мешают крепить деревянные детали.

Правда, прикручивать ступени через профильную трубу длинными шурупами как-то нездорово, хотя... Может, приварить для этого пластины с выпуском?

[xserk]

Вот это правильно, это называется металлокаркас. А все перемычки "чтобы было похоже на ступени" только мешают крепить деревянные детали.

Правда, прикручивать ступени через профильную трубу длинными шурупами как-то нездорово, хотя... Может, приварить для этого пластины с выпуском?

 

 

та не, шуруп под ключ 6х100 , в твердом материале прекрасно себя ведут ... а любые пластины это лишний кусок железа "на виду" ..

[Фрол Фомич]

та не, шуруп под ключ 6х100 , в твердом материале прекрасно себя ведут ... а любые пластины это лишний кусок железа "на виду" ..

Если на виду, не зашивается- тогда другое дело.

Покажите еще план ступеней, если возможно.

[Piontkovskiy]

что-то я не понял про шурупы

В таком каркасе нужно сверлить сквозную дырку, нижнюю - больше диаметра шляпки шурупа, и прикручивать не через пустоту трубы, и именно стенка-дерево.

 

Лично мне подобные каркасы не нравятся, т.к. являются весьма хлипкими, в сравнении с цельным косоуром + не дай бог, криворукий сварщик (а таких каждый 3-й) не проварит нормально, а только понаваривает "шляпы", и тогда такой каркас может стать и вовсе, убийственным.

 

Всё моё ИМХО, но я всегда придерживаюсь золотого правила опирания. ВСЕГДА стараюсь всё опирать так, что даже в каком-то непредвиденном случае, при аппокалипсисе, ничего не упадет а будет стоять даже само по себе.

[Фрол Фомич]

что-то я не понял про шурупы

В таком каркасе нужно сверлить сквозную дырку, нижнюю - больше диаметра шляпки шурупа, и прикручивать не через пустоту трубы, и именно стенка-дерево.

 

Лично мне подобные каркасы не нравятся, т.к. являются весьма хлипкими, в сравнении с цельным косоуром + не дай бог, криворукий сварщик (а таких каждый 3-й) не проварит нормально, а только понаваривает "шляпы", и тогда такой каркас может стать и вовсе, убийственным.

 

Всё моё ИМХО, но я всегда придерживаюсь золотого правила опирания. ВСЕГДА стараюсь всё опирать так, что даже в каком-то непредвиденном случае, при аппокалипсисе, ничего не упадет а будет стоять даже само по себе.

 

 

По поводу шурупов выскажу непринципиальное, но важное замечание. Дубовая ступень ( и другие деревянные) работает при изменениях влажности воздуха на 2-3мм и (для широких щитов) более по ширине, поэтому жестко закрученные шурупы могут ее порвать. Предпочитаю делать скользящее крепление: верхнее отверстие расширить до 8-10, нижнее обычное( зенковка). Ставить на тонкую резину или силикон и не затягивать сильно.

Если прикрутить к тонкой стенке, шуруп с конической шляпкой центруется и не скользит, крепление получается глухое со всеми вытекающими.

 

По поводу правила опирания- все, конечно, справедливо, только все металлоконструкции рассчитываются на растяжение тоже. В этом отличие от деревянных: дерево хорошо сопротивляется сжатию по причине большого сечения, а металл наоборот лучше работает на разрыв.

Такой подход я применяю при проектировании цельнодеревянных лестниц, там иначе нельзя. При правильном подходе лестница распирается своим весом на стены и приобретает дополнительную жесткость.

Если исходить из изложенного принципа опирания, от многих конструктивных решений в металле пришлось бы отказываться. Могу согласиться, в частном строительстве с непонятными сварщиками лучше и перестраховаться. Безопасность прежде всего.

В данном случае каркас не имеет больших пролетов и нагрузки на сварку особой нет, так что сложностей не вижу.

[viksel]

Кстати труба что подпирает внешний косоур-лишняя...

[xserk]

Кстати труба что подпирает внешний косоур-лишняя...

 

Желание клиента почти всегда закон))

 

Зы: А про хлипкость.. Если длинна косоура меньше 3х метров (а таких абсолютное большинство) , то профиля 80х40х3 хватает "с головой"..

[xserk]

Покажите еще план ступеней, если возможно.

 

 

 

зы: Все наши эксперименты с прокладкой между между металом и деревом приводили к скрипу через 1,5 - 2 года эксплуатации .. плюнули и крутим просто так... ничего не скрипит , ничего не рвет .. вот , вчера работу сдали ..