Строю в Белогородке на Свiтанковiй

[alexob]

На днях был в Leroy Merlin, чисто присмотреться на электрофурнитуру - типа розеток выключателей и т.п. Понравилась продукция SCHNEIDER серии UNICA. И визуально нравится и материал и изготовление вроде не плохое. Но цена блин ! (Испания по чеку)

 

Также посмотрел других производителей в меньшем ценовом диапазоне. Понравилась одна турецкая продукция EL-BI

 

 

Выглядят достойно, выключатель работает четко, крепления проводов правда НЕ очень, по сравнению со Шнайдером.

 

Решил взять по пару экземпляров розетки + выключатель одноклавишный каждой из продукций Испании и Турции, для экспериментов и изучения.

 

Розетка от Шнайдера около 40 грн (без рамки), а от Элби (приблизительно) в 2 раза меньше.

 

Ранее закупил все подрозетники - 80 глубоких и 80 обычных.

 

Глубокие красные от CET-SAN (турция)

 

 

 

 

Мелкие, какие-то местные АСКО УКРЭМ. Мягкий материал - но мне он нравится при установке.

 

 

 

вот так они стыкуются

 

 

[alexob]

Разобрал купленные розетки и выключатели, и примерял к подрозетникам.

Суппорты от шнайдера серии Уника - отличный материал. У них даже есть такие себе пазы-зубчики для сцепления нескольких подряд элементов, что не дает ошибиться при монтаже

 

 

в турецких понравившихся суппортах, были просто ПАЗЫ без зацепок

 

 

 

[alexob]

Решил сделать своеобразное лекало для увеличения качества монтажа подрозетников.

 

Сначала промерял расстояния между отверстиями для фиксации суппорта на подрозетник. Это расстояние 60 мм. И также расстояние между двуя крайними крепежными отверстиями смежных подрозетников - 11 мм. В итоге получается стандартное расстояние между осями рамок для групповых розеток - 71 мм.

 

 

Для лекала купил уголок алюминиевый метровый (хотя достаточно и полметра).

 

 

 

Далее расчертил на нем нужные расстояния, и засверлил отверстия под шурупы

 

 

 

 

ну и собственно собрал группу из 4-х подрозетников

 

 

 

Получается абсолютно ровная поверхность подрозетников

 

 

[alexob]

Теперь такую штуку можно применять для монтажа этих подрозетников

 

вот попробовал всунуть

 

 

 

плюс к этому еще включаю уровень, и розеточки становятся четко в ряд, и абсолютно заподлицо к стене - рамка станет идеально

 

 

 

 

Для фиксации подрозетников купил алебастр. Но блин после штукатурки, остались открытые пару мешков гипса МП75 и другая гипсовая смесь от Кнауф. Вот думаю, можно ли их применить вместо алебастра (чтобы не пропадало добро) ?

 

[Koskos]

когда я сам стоял перед выбором розеток и выключателей то после 2-х недель просчетов и пересчетов, прощупываний вживую всех возможных на рынке вариантов остановился на Polo Hager - и не жалею. Стильные надежные, доступные и эстетичные выключатели и розетки.

 

Но должен признать, что именно в Лерое есть интересные варианты по цене и качеству. Они сами возят электрофурнитуру из Португалии - не помню марку - цена, качество и дизайн очень хорошие.

 

Турция - неплохо, но с дизайном пока не очень, имхо

 

п.с. в том месте где в гостинной будет основной телевизор ставьте минимум 6 розеток 220в - а лучше 8

в реальной жизни именно в таком месте подключается очень много приборов - телик, тюнер. двд, музыка, вайфай точка и многое другое

[VW2010]

 

Это розетки для телевизора? На какой они высотеий и из каких соображен?

[alexob]

Это розетки для телевизора? На какой они высотеий и из каких соображен?

 

Да, верно, это для телевизора. Внизу 4 розетки. Вверху одна розетка 220, одна интернет и две коаксиальный кабель (эфир и спутник).

 

Высоту прикидывал относительно мебели. Внизу будет тумба, на которой могут стоять DVD, SetTopBox-ы и другая "утварь" - высота розеток там от чистового пола 40 см (исходя из высоты будущей тумбы).

 

Вверху высота 110 см, и подобрана экспериментальным путем. Я сел на стул, наметил горизонталь глаз на стене. Потом стал стоя, тоже наметил. Получились 2 горизонтальные линии - это зона комфортности просмотра телевизора (для меня ). Розетки соответственно должны закрыться телевизором.

 

Добавлено через 1 минуту

остановился на Polo Hager - и не жалею. Стильные надежные, доступные и эстетичные выключатели и розетки.

 

нада будет пощупать их тоже. Спасибо.

 

Добавлено через 11 минут

У меня блин, где слой штукатурки потоньше, в некоторых местах проявилась паутинка Не знаю отчего. Есть даже так..., вот полностью заштукатуренная стена, а где-то в средине, с четким очертанием прямоугольника (четко размер газоблока), эта же паутина. То ли газоблок с бОльшим впитывающим свойством, то ли фиг его знает. Штукатуры сказали что ничего страшного. Если обои..., то клеять и не париться. Я вот думаю, если под покраску то просто так шпакленуть это место и красить - стремно. Видимо тогда сетку надо использовать под шпаклевку.

 

 

[Vitaliy67]

Типичная "усадочная" паутина.

Под обои пойдёт.

Если покраска ,то через стеклохолст. Сетка в данном случае абсолютно не спасёт.

П.С. Такая паутина довольно частое явление при штукатурке МП75.

[alexob]

Сначала подготовил все подрозетники в каждом из установочных мест, что-то где-то заштробить, подогнать размер и т.п. - без закрепления

 

 

 

 

А далее установка подрозетников на алебастр. Что-то я не думал что алебастр так быстро застывает. Поначалу пока не "набил руку", не отточил движения при установке, и не подобрал правильную вязкость алебастра, чтобы успеть и намазать, и потом еще лицевую часть обработать - много "копей поломал" :D

 

Пробовал и МП75 подмешивать в алебастр - фигня в итоге.

 

Глубокие подрозетники когда они еще и с проводами внутри, и сильно НЕ разбиты отверстия посадки - всунуть не так просто, нужно четко заранее подготовить отверстия.

 

Прикручиваю лекало (шаблон), далее смачиваю внутреннюю поверхность водой

 

 

потом колочу смесь, и сразу же наполняю ею по возможности места посадки подрозетников - времени очень мало - даже сфоткать проблематично

 

В итоге получается готовое место для розеток

 

 

 

[cmn_max]

EL-BI

Не знаю как там Турция, а EL_BI у нас в Житомире производится

[alexob]

Не знаю как там Турция, а EL_BI у нас в Житомире производится

 

ну не знаю, говорю что вижу

 

[cmn_max]

ну не знаю, говорю что вижу

У нас директор этого предпрития очень "видно" живет, поэтому сам видел продукцию.

Если есть возможность выстави фото примыкающих планок к окнам, да и откосовю Мне тоже делают даную штукатурку, хочу сравнить. Заранее благодарен. я так к слову рекомендовал бы Шнайдер, я вот подрозетники сам выставлял под штукатурку Копос, пока доволен очень жосткие, собираются в группы любого количества, при покупке брал подпаливал несколько производителей, данная марка только тлела, хотя в Олди тотже Копос видел, какойто другой, нежели себе брал.

[alexob]

Если есть возможность выстави фото примыкающих планок к окнам, да и откосовю Мне тоже делают даную штукатурку, хочу сравнить.

 

сейчас есть только одна с приоконным профилем без "юбочки". Завтра могу и с юбочкой сфоткать

 

[Prinyk]

Четко получилось все у Вас, а почему решили ставить разной глубины подрозетники? в углубленных все таки проще монтировать, а по цене разница не сильно большая

[Igor_M]

У меня блин, где слой штукатурки потоньше, в некоторых местах проявилась паутинка Не знаю отчего. Есть даже так..., вот полностью заштукатуренная стена, а где-то в средине, с четким очертанием прямоугольника (четко размер газоблока), эта же паутина. То ли газоблок с бОльшим впитывающим свойством, то ли фиг его знает.

А сколько времени прошло после окончания оштукатуривания?

Надо бы подождать, когда более "толстые" слои высохнут...

Имхо может в том месте плохо прогрунтовали?

Кстати - как грунтовали? Кисточкой или пульверизатором?

 

Штукатуры сказали что ничего страшного.

"Правильные" штукатуры попались - им ничего не страшно после того как деньги уплачены...

Наверное вы сразу с ними оговаривали, что будете обои клеить?

А пробовали "простучать" эти места костяшками пальцев?

Бухтит или нет?

[alexob]

Четко получилось все у Вас, а почему решили ставить разной глубины подрозетники? в углубленных все таки проще монтировать, а по цене разница не сильно большая

 

Я углубленные ставил только туда, где реально будет коммутация какая-либо. Если же там будет просто присоединение проводов к розеточному механизму или выключателю, без ответвлений - то использую обычный подрозетник.

 

Скажу по собственному опыту - углубленные сложнее устанавливать. Для их установки необходимо отверстие разбивать сильнее, т.к. если провод в подрозетник входит со стороны (и провод не мелкий 3х2,5 к примеру), и если их еще не один, а пару, то приходится немного покопаться. Поэтому намного комфортнее устанавливать стандартные, а ставить глубокий "на всякий случай" думаю нет смысла. Кстати вот есть статья "Монтаж в подрозетниках: ДОЛОЙ распаечные коробки!", где автор показывает на сколько достаточно места и в стандартном подрозетнике, даже при использовании там коммутаций.

 

Еще добавлю из чисто собственного опыта, удобнее ставить "мягкие" подрозетники. Казалось бы... куплю жесткие - материал лучше, качественней. Но....

 

Первое. У меня ООчень много раз при установке, приходилось прорезать отверстие в подрозетнике для кабеля, не в предусмотреном месте, и чем жестче пластик, тем сложнее это отверстие сделать.

 

Второе. Мягкий подрозетник при установке можно немножко согнуть, вжать, чтобы всунуть в отверстие, а потом он разогнется.

 

Третье. Когда его (мягкий подрозетник) в итоге установится, то все равно он вокруг будет окружен алебастровым раствором, и становится жестким.

 

Для себя сделал вывод - мягкий лучше ИМХО

[Prinyk]

Я углубленные ставил только туда, где реально будет коммутация какая-либо. Если же там будет просто присоединение проводов к розеточному механизму или выключателю, без ответвлений - то использую обычный подрозетник.

спасибо, в принципе этот ответ и ожидал

 

Добавлено через 3 минуты

Для себя сделал вывод - мягкий лучше

еще раз Спасибо, думал наоборот и покупать думал жосткие, но исходя из того что будет у меня 85-90% в кирпиче или бетоне то разници нет, можно навереное и самые дешевые, все равно как Вы пишете что облипнут и будут крепкие, а про горючесть думаю в бетоне нет смысла замарачиватся

[alexob]

А сколько времени прошло после окончания оштукатуривания?

Надо бы подождать, когда более "толстые" слои высохнут...

Имхо может в том месте плохо прогрунтовали?

Кстати - как грунтовали? Кисточкой или пульверизатором?

 

прошло полторы недели. "Толстые" слоя действительно еще сыроваты.

Грунтовали валиком, на счет плохо или нет - незнаю. Я видел как это делали, но все время не наблюдал. Вроде нормально наносили грунтовку.

Но, как я говорил выше, есть такие места - реально прямоугольные, под размер ОДНОГО газоблока, и вот именно на месте этого газоблока появились трещины. Выглядит, как будто эта газоблочина вообще из другого материала , который мгновенно забрал влагу, не дав схватится штукатурке нормально.

 

Добавлено через 1 минуту

можно навереное и самые дешевые, все равно как Вы пишете что облипнут и будут крепкие, а про горючесть думаю в бетоне нет смысла замарачиватся

 

точно !

 

Добавлено через 4 минуты

"Правильные" штукатуры попались - им ничего не страшно после того как деньги уплачены...

Наверное вы сразу с ними оговаривали, что будете обои клеить?

 

Ну вообще-то это появилось еще до того, как они закончили. На счет того что будет обои или поклейка - не оговаривал. Говорил что нужно везде ровно.

в конкретной

А пробовали "простучать" эти места костяшками пальцев?

Бухтит или нет?

 

нет, всё как и на не потрескавшемся месте, только с паутинкой.

Змінено 5 травня 2014 користувачем alexob

[Koskos]

это полная лажа а не машинная штукатурка с такими трещинами. После машинной штукатурки стена должна быть практически идеальной. Найдите на форуме форумчанина puszman - они суперски делают машинную штукатурку - пускай прокомментирует ваши фото как специалист

[alexob]

это полная лажа а не машинная штукатурка с такими трещинами. После машинной штукатурки стена должна быть практически идеальной. Найдите на форуме форумчанина puszman - они суперски делают машинную штукатурку - пускай прокомментирует ваши фото как специалист

 

вот что ответил форумчанин puszman

 

Добрий вечер!Ничего страшного такое бывает с любой штукатуркой,усадочные трещинки,обои можно клеить,под покраску шпаклевать.Но у Вас я вижу крупноватые трещинки,если не бухтит ,перешпаклевать,Возможно плохо прогрунтовано.

[Koskos]

вот что ответил форумчанин puszman

 

может есть еще возможность заставить исполнителей переделать этот фрагмент стены?

[alexob]

может есть еще возможность заставить исполнителей переделать этот фрагмент стены?

 

на самом деле таких фрагментов много. Звонил сегодня исполнителям. Договорились что подождем еще немного высыхания чтобы проявились все трещинки, и тогда посмотрим, что можно сделать, как вариант зашпаклевать эти участки. А что еще можно сделать?

 

начитался много тем по трещинам

 

вот к примеру, но тут другой характер

Трещины на гипсовой штукатурке: возможные причины и пути решения проблемы

[alexob]

Постигла меня еще одна неудача

 

Когда-то в начале стройке строители перегнули мне водопроводную трубу над черновой стяжкой. Я тогда поднял новую тему и решил эту проблему.

 

Но видимо рано радовался. Только вот сейчас, перед началом работ по теплому полу, я решил все такие проверить еще раз эту трубу, т.к. сидела в душе какая-то неспокойность.

 

А получилось вот что. Труба заходила в гильзу в фундаменте и со стороны дома плавно загибалась и выходила наружу - когда монтировали сам присутствовал и было все хорошо. Но вот когда произошел инцидент с перегибом трубы, строитель разбивал бетон вокруг нее, чтобы я смог запаять, и по ходу потянул силой ее вверх и тем самым "убил" трубу внизу в грунте. Хотя когда я это ТОГДА еще спрашивал, говорил что все в порядке, что ничего там не перегнулось - блин, почему я НЕ заставил их нахрен все переделать за их счет.

 

вот показал схематически проблему

 

 

Как я проверял? Я в форумчанина Сергей 31 взял эндоскоп, и с помощью него прошелся пару метров трубы до того места. Фото не очень качественные, т.к. камера эндоскопа слабовата, но проблему обнаружить позволяет.

 

Эндоскоп продвигается по трубе хорошо, а когда доходит до метра перегиба, то просто упирается в стенку трубы и дальше не идет

 

 

 

качество видео тоже не ухти, но все равно видно как камера упирается в место изгиба.

 

 

а вот как выглядит место ПРЕДЫДУЩЕЙ пайки трубы, там где хомут

 

 

 

 

 

[Koskos]

ну что, надо вскрывать пол, раскапывать улицу и нормально все переделать - другого варианта я не вижу. Бетон фундамента можно аккуратно просверлить - есть спецфирмы. Перегиб существенно понизит обьем воды, поступаемой из скважины - жизнь будет некомфортной.

 

У вас в принципе вся магистраль подвержена угрозе прорыва. Обычно 32-ю трубу ведут внутри 50-й - это защищает от давления грунта и мех повреждений. У вас же такой гильзы нет...

[alexob]

ну что, надо вскрывать пол, раскапывать улицу и нормально все переделать - другого варианта я не вижу. Бетон фундамента можно аккуратно просверлить - есть спецфирмы.

 

Та я думаю что можно докопаться и до старой гильзы. Надо только взять земляной бур, чтобы доставать грунт через небольшое отверстие в стяжке. Глубина там до гильзы около полутора метров.

 

Трубу буду прокладывать заново - это уже точно.

 

Проблема только будет под нужным радиусом ее всунуть в гильзу с улицы, чтобы снова не переломило.

 

У вас в принципе вся магистраль подвержена угрозе прорыва. Обычно 32-ю трубу ведут внутри 50-й - это защищает от давления грунта и мех повреждений. У вас же такой гильзы нет...

 

слышал что в 110-ой канализационной прокладывают. А кстати, а засунуть 32-ю в 50-ю можно без проблем? 50-я я так понял канализационная или ПВХ ?