Выбор финишной шпаклевки.

[malyarman]

Просто шпаклевка по шпалевке по сухому?

Угу.Я по-мокрому не люблю.Я играю консистенцией слоёв=первый гуще,потом средний и третим уже нивелирую более жидким.

["Крымчанин"]

Стабилом ПГ-41,третий слой под лампу втираеться идеально,не оставляя наплывов,тельняшек или борозд.

 

Честно говоря, Стабил не попадался на глаза. У нас Кнауф, Ада, Церезит, Полимин...

[Витэк]

Стабилом ПГ-41

 

А как он окрашивается? Равномерно? На некоторых красках пишут, что не рекомендуется окрашивать гипсовые основания, или стабил не гипсовый?

[malyarman]

А как он окрашивается? Равномерно? На некоторых красках пишут, что не рекомендуется окрашивать гипсовые основания, или стабил не гипсовый?

Меньше читайте,что пишут.Как пелось в советском мюзикле-"врёт энциклопедия-а я ей верил...":D

[Витэк]

Меньше читайте,что пишут.Как пелось в советском мюзикле-"врёт энциклопедия-а я ей верил...":D

 

Да это не с написанного, а с опыта. Раньше пока не пользовался акрилом, часто бывало, что краска ложилась не ровно и весь труд насмарку.

["Крымчанин"]

Угу.Я по-мокрому не люблю.Я играю консистенцией слоёв=первый гуще,потом средний и третим уже нивелирую более жидким.

И не грунтуете между слоями? Я имею ввиду, если не прогрунтовать, быстро сохнет и тяжело шпаклевать потом.

 

Добавлено через 1 минуту

Наждачку используем если есть возможность Klingspor на тряпичной основе рулонная ровно в два раза шире чем строительная. Продается в Эпицентре, она намного лучше режет нежели бригадир.

Сегодня походил, поискал - не нашел такой.

[Чуля]

Угу.Я по-мокрому не люблю.Я играю консистенцией слоёв=первый гуще,потом средний и третим уже нивелирую более жидким

Вы же, где то писали, что делаете шпаклевку только в один слой?...

 

Добавлено через 2 минуты

Не просто этой фирмы, так как есть этой фирмы по ширине и качеству точно как "Бригадир", и качество приблизительно такое же.

Не сказал бы... как по мне, то по качеству Клингспор на много лучше... Тоже беру - Клингспор

А именно на тряпичной основе и она в два раза шире, а точнее шириной 20 см

Я тоже, такой еще не встречал...

["Крымчанин"]

Я тоже, такой еще не встречал...

Будем искать...

["Крымчанин"]

Чуля, а вы поделитесь своим секретом качественной шпаклевки.

[Чуля]

Чуля, а вы поделитесь своим секретом качественной шпаклевки.

А ето не секрет... уже в какой то теме описывал.;)

Вариант первый: Шпаклевка гипсовая под обои, фактуру - Турецкий Сатенгипс

Наноситя "Швейцарской гладилкой" 60-70см.

Преимущества етого инструмента в том, что он при надавливании не прогибается как обычные шпателя и хорошо выравнивает мелкие впадины. (хотя, переучить мастера уже работающего обычными шпателями на много тяжелей, чем научить подсобника)

Беру две противоположные друг-другу стены и шпаклюю по очередно каждую... до необходимого результата.

Необходимый результат, получается в два- три раза, в зависимости от основания.

Обычно, если ето гипсовая штукатурка или гипсокартон, то за два подхода.

Если ето цементная, или пластиковая сетка, то за три.

Кождый раз, шпаклюю в противоположную сторону... если предыдущий слой наносил сверху-вниз,то следующий слева - направо.

Последний слой наношу мокрым-по мокрому... прошпаклевав приблизительно два квадрата, шпаклюю ето место- повторно. Предыдущий слой отдает воду и следущий загладывает в стекло.

Вариант второй. Под покраску:

Все тоже самое, что и в первом варианте, только дополнительно наносится готовоя в ведрах акрыловая смесь. В основном я использую - Гринпласт.

Наношу вот такими шпателями на сдир.

Акрыловая шпаклевка, быстро отдает воду, поетому ее нужно постояно перемешывать с шпателя на шпатель и добовлять свежей масы.

Одним растягиваю масу, другим шпателем снимаю ету масу на сдир. Потом то что сняло, опять перекидываю на предыдущий шпатель... наношу и опять снимаю... и т.д ... время от времени, добавляю свежей масы на шпатель.

Для етой работы у меня два одинаковых шпателя. Всегда покупаю с лезом по-шыре.

Вариант 3 . Шпаклевка известковая финишная- Штук.

Наношу в два слоя, с небольшим перерывом на минимальное подсыхание.

Потом перетираю, вот таким похожим апаратом.

К перетирке приступаю после того как начинает чуть подсыхать... обычно "на-глаз" ориентируюсь когда поверхность начнет покрыватся плямами.

Сначала увлажняю небольшой участок с помощю того же апарата, в нем вмонтирован водный распылитель... и перетираю... сначала более жестким паралоновым кругом... Потом операция повторяется, после некоторого подсыхания, уже более мягкий паралоновый круг-насадка.

Можно перетирать и вручную - войлочными и паралоновыми терками, но ето как минимум в два-три раза - дольше.

Кстати затирочно - шлифовальная машинка, хороший вариант для влажной перетирки Ротбана или НРфиниш Кнауф.

[malyarman]

Вы же, где то писали, что делаете шпаклевку только в один слой?.

Скинь ссылку.Если где-то и писал,то для какого-то конкретного случая,клоун.Ж-)

P.S. Я с твоих откосов посаженных на пену и и ещё там какими-то гусаками сделанных до сих пор ржу.

P.S2.Автомодератор,вклепайте мне ещё 20 очков предупреждения-мне пофиг.Я всегда говорю то,что думаю.

P.S3.Меня подъёбывать не пытайся даже.

Змінено 27 жовтня 2012 користувачем malyarman

[Чуля]

.Меня подъёбывать не пытайся даже.

 

 

клоун

Уффф.... Фе...

Откуда такая агресия, накануне такого большого праздника?:D

Ругатся в тырнете не умею... попробую ответить адекватно.

Я с твоих откосов посаженных на пену и и ещё там какими-то гусаками сделанных до сих пор ржу

Дурна звичка "ржати", когда что то не понятно. Я откосы на пену не сажу... а пропеневаю пустое пространство между стеной и Г/К на уже выставленых откосах.

Скинь ссылку.Если где-то и писал,то для какого-то конкретного случая

Искал... Не нашел...

Возможно, не внимательно когда-то прочитал, или же перепутал чей то ник...

Если я ошибся, то в конкректном случае - Приношу свои извенения !

По поводу, "одного слоя", то вовсе не стебался и не прикалывался.

Видел работу в один слой- Кнауф НР финиш, затертую по мокрому паралоновой насадкой. Как по мне, то вполне нормальный вариант под обои либо фактуру. Плюс быстро по времени и економно по материалам.

Собираюсь такой вариант, где нибудь и когда нибудь попробовать.

Стабил никогда в жизни не видел и тем более не шпаклевал... поетому не мне судить о его качествах и способах нанесения... а уж тем более подйебывать кого то...

Автомодератор,вклепайте мне ещё 20 очков предупреждения-мне пофиг

Дело не в очках и балах.... Думаю, должно быть просто встыдно...

Вроде не пацаны уже... да и спор не из-за девки, а по поводу шпаклевки.

[malyarman]

Уффф.... Фе...

Откуда такая агресия, накануне такого большого праздника?:D

Ругатся в тырнете не умею... попробую ответить адекватно.

 

Дурна звичка "ржати", когда что то не понятно. Я откосы на пену не сажу... а пропеневаю пустое пространство между стеной и Г/К на уже выставленых откосах.

 

Искал... Не нашел...

Возможно, не внимательно когда-то прочитал, или же перепутал чей то ник...

Если я ошибся, то в конкректном случае - Приношу свои извенения !

По поводу, "одного слоя", то вовсе не стебался и не прикалывался.

Видел работу в один слой- Кнауф НР финиш, затертую по мокрому паралоновой насадкой. Как по мне, то вполне нормальный вариант под обои либо фактуру. Плюс быстро по времени и економно по материалам.

Собираюсь такой вариант, где нибудь и когда нибудь попробовать.

Стабил никогда в жизни не видел и тем более не шпаклевал... поетому не мне судить о его качествах и способах нанесения... а уж тем более подйебывать кого то...

 

Дело не в очках и балах.... Думаю, должно быть просто встыдно...

Вроде не пацаны уже... да и спор не из-за девки, а по поводу шпаклевки.

Блин,завидую я вашей выдержке,Чуля..Все такие спокойные,адекватные,хоть к ране прилаживай.А я,блин,резкий,нервный и невыдержаный во всём.В свою очередь тоже хочу перед Вами извиниться(думал,"подкалываете"меня с этим одним слоем).Был не прав.Прошу понять.Простить.

[Витэк]

Я откосы на пену не сажу...

 

Можете ржать, я бывает ГК клею на пену. Да, бывают и проколы, но в основном все быстро и так крепко, что просто капетс.

["Крымчанин"]

Ну вот, по мужски решили конфликт. Респект.

 

Добавлено через 3 минуты

Угу.Я по-мокрому не люблю.Я играю консистенцией слоёв=первый гуще,потом средний и третим уже нивелирую более жидким.

Так все таки... Перед нанесением последнего слоя на сухую. я понял, вы не грунтуете? Шпаклевка нормально ложится, не высыхает во время работы?

[wow4yk]

Коротке питання - чи є якісь протипокзання в вирівнюванні стіни гіпосвими шпаклівками, якщо планується потім робити венеціанку?

 

Маєм в коридорі "дефекти" в штукатурці стіни, і є "байка" від знайомих що венціанка відлетіла від погіпсованої стіни. Загльні роботи зараз роблять одні майстри, а венеціанку будть робити інші в майбутньому.

Постало питання, чи заставити мої хмайстрів зараз вирівняти стіни із ЦПС штукатуркою гіпосовим шпаклівками чи залишиту цю справу(вирівнювання) на тих хто буде робити фінішне покриття ? - хай рівняють матеріалами "під своє" покриття. Ще і варіанти кінцевого декору може декілька раз змінитись, поки дійде спарва, але точно буде якийсь варінат декоративної штукатурки.

["Крымчанин"]

Коротке питання - чи є якісь протипокзання в вирівнюванні стіни гіпосвими шпаклівками, якщо планується потім робити венеціанку?

 

Маєм в коридорі "дефекти" в штукатурці стіни, і є "байка" від знайомих що венціанка відлетіла від погіпсованої стіни. Загльні роботи зараз роблять одні майстри, а венеціанку будть робити інші в майбутньому.

Постало питання, чи заставити мої хмайстрів зараз вирівняти стіни із ЦПС штукатуркою гіпосовим шпаклівками чи залишиту цю справу(вирівнювання) на тих хто буде робити фінішне покриття ? - хай рівняють матеріалами "під своє" покриття. Ще і варіанти кінцевого декору може декілька раз змінитись, поки дійде спарва, але точно буде якийсь варінат декоративної штукатурки.

 

В вашем случае лучше оставить мастерам-венецианщикам. Пусть ровняют, как им нравится. Насчет отлета венецианки от гипсовой стены - это точно байка, ну если только там все было сделано правильно, без нарушений технологии работ. Венецианка отлично держится на гипсовых шпаклевках, один момент только, что поверхность должна быть идеально выведена.

[Burulka33]

Коротке питання - чи є якісь протипокзання в вирівнюванні стіни гіпосвими шпаклівками, якщо планується потім робити венеціанку?

 

Маєм в коридорі "дефекти" в штукатурці стіни, і є "байка" від знайомих що венціанка відлетіла від погіпсованої стіни. Загльні роботи зараз роблять одні майстри, а венеціанку будть робити інші в майбутньому.

Постало питання, чи заставити мої хмайстрів зараз вирівняти стіни із ЦПС штукатуркою гіпосовим шпаклівками чи залишиту цю справу(вирівнювання) на тих хто буде робити фінішне покриття ? - хай рівняють матеріалами "під своє" покриття. Ще і варіанти кінцевого декору може декілька раз змінитись, поки дійде спарва, але точно буде якийсь варінат декоративної штукатурки.

Напишу , я пару слов. У ваших знакомых было явное нарушение технологии нанесения "венецианки". В "венецианке" есть грунтовочный слой с молотым песочком и если у ваших знакомых не с экономили на оригинальной грунтовке, то она глубоко проникает до 5мм в слоя покрытия и будь то, гипс или другое покрытие стены, хорошо его укрепляет. Отслоение гипса от основания исключено, правда есть исключение - это бетон который не по технологии поштукатурен (пошпаклёван).

Далее, если ваши маляра понимают, что значит выготовить под покраску, то более другой выготовки не требуется, но я всегда настоятельно рекомендую проклеивать поверхности , готовящиеся под "венецианку", стеклохолстом с последующей выготовкой под покраску акриловыми шпаклёвками.

П.С. Выготовка поверхности под "венецианку" - это не атомная война, достаточно хорошо делать свой дело малярам.

[MrAlternativa]

Гипсовая шпатлевка может отслаиватся по нескольким причинам:

1 Нарушение приготовления самой шпатлевки (есть ухари у которых шпатлевка закалеет они туда водички и перемешивают. Особые индивиды эту процедуру повторяю неоднократо)

2 Из-за капилярного подсоса влаги (недосушенная штукатурка)

3 Упушенн процесс грунтования (межслоевое после шлифовок бывают индивиды наивно пологающие что на следующий слой разведенная более жидкая шпатлевка заменяет грунтовани)

Все эти дело усугубляется хреновеньким материалом

P.s. ИМХО конечно

[malyarman]

Гипсовая шпатлевка может отслаиватся по нескольким причинам:

1 Нарушение приготовления самой шпатлевки (есть ухари у которых шпатлевка закалеет они туда водички и перемешивают. Особые индивиды эту процедуру повторяю неоднократо)

2 Из-за капилярного подсоса влаги (недосушенная штукатурка)

3 Упушенн процесс грунтования (межслоевое после шлифовок бывают индивиды наивно пологающие что на следующий слой разведенная более жидкая шпатлевка заменяет грунтовани)

Все эти дело усугубляется хреновеньким материалом

P.s. ИМХО конечно

А теперь скажу своё ИМХО и я-шлифуют и грунтуют после каждого слоя шпатлёвки,такие индивиды,как вы.А более жидкая шпатлёвка(слово жидкая тут не совсем правильно-менее густая) заменяет не грунтование,а позволяет лучше загладить финишный слой.

[MrAlternativa]

А теперь скажу своё ИМХО и я-шлифуют и грунтуют после каждого слоя шпатлёвки,такие индивиды,как вы.А более жидкая шпатлёвка(слово жидкая тут не совсем правильно-менее густая) заменяет не грунтование,а позволяет лучше загладить финишный слой.

Вы переходите на личности???Откуда вы знаете как я шпатлюю??Причем вообще ваш пост к моему??? (если вы смогли правильно заметить то там шла реч о наложении шпатлевки на пыль И в данном контексте особо непринцыпиально жидкая,густая, мение густая)

[malyarman]

Вы переходите на личности???Откуда вы знаете как я шпатлюю??Причем вообще ваш пост к моему??? (если вы смогли правильно заметить то там шла реч о наложении шпатлевки на пыль И в данном контексте особо непринцыпиально жидкая,густая, мение густая)

Если на пыль-тогда конечно пофиг(густая или жидкая).

 

А то,что я тоже назвал Вас индивидуумом,так-это уже моё ИМХО.Так как не понимаю,нафиг шлифовать и грунтовать после каждого слоя шпатлёвки(только не нужно сейчас рассказывать,что это пипец как повышает адгезию-кроме как в "срубить лишние бабки"я ничего не вижу.).

[MrAlternativa]

Для более качественной подготовки мы шлифуем один раз старт и один раз финиш В последнее время если поверхность готовим сами или подготовленна на должном уровне шпаклюем только финишем. Шлифовку для адгезии считаю тоже фуфломицыном А вот выронять основание проще наложением более тонких слоев межслойное шлифование позволяет скоректировать огрехи допушенные при шпатлевании Бывает в ЦПШ (цементно песчяной штукатурке) "выкатывается" песок первый слой испльзуем как бы подкладочный и при шлифовке убираем все огрехи Еще шлифуется перывй слой чтоб убрать неровности перед финишем при системе отдельно старт отдельно финиш мы стараемся чтоб при чистке финиша стартовый слой нигде непрсматривался для этого шлифуется старт и наносится 2 слоя финиша. 2ой слой финиша практически сошлифовыется а под ним 1ый :) При однослойном финишевании велик риск что можно дотереть до старта особенно в местах где старт лег даже незначительным бугром.

[malyarman]

Для более качественной подготовки мы шлифуем один раз старт и один раз финиш В последнее время если поверхность готовим сами или подготовленна на должном уровне шпаклюем только финишем. Шлифовку для адгезии считаю тоже фуфломицыном А вот выронять основание проще наложением более тонких слоев межслойное шлифование позволяет скоректировать огрехи допушенные при шпатлевании Бывает в ЦПШ (цементно песчяной штукатурке) "выкатывается" песок первый слой испльзуем как бы подкладочный и при шлифовке убираем все огрехи Еще шлифуется перывй слой чтоб убрать неровности перед финишем при системе отдельно старт отдельно финиш мы стараемся чтоб при чистке финиша стартовый слой нигде непрсматривался для этого шлифуется старт и наносится 2 слоя финиша. 2ой слой финиша практически сошлифовыется а под ним 1ый :) При однослойном финишевании велик риск что можно дотереть до старта особенно в местах где старт лег даже незначительным бугром.

Вобщем,у каждого по-разному.Для меня -лучше все огрехи убрать штукатуркой,стартом или фин.шпатлёвкой,чтоб лишний раз не шлифовать.Ну то такое.Главное,чтобы конечный результат был нормальный.

["Крымчанин"]

Пацаны, а "мокрым способом" кто нить здесь шпатлевал под покраску? Я имею ввиду без перетирки на сухую. Видел как это делается, но сам не пробовал. Интересно послушать мнение бывалых.

 

Добавлено через 2 минуты

Имею ввиду, с применением поролоновой терки и шпателя.