Газоблок или ракушечник?

[ВВР]

цілком достатньо для забезпечення теплозбереження

 

не достатньо без утеплення, а штукатурка хоть і гідрофобна на теплорозрахунок не впливає

[dklimock]

газоблок кладется на клей. клея идет мало. 1 мешок на 1,2-1,3м3 у меня по факту на 70 м3. У ракушечника швы толстые. А это цемент и сыпучие, которые надо купить, привезти и поднять на 2-й этаж и потом на леса.

[YVS1]

не достатньо без утеплення, а штукатурка хоть і гідрофобна на теплорозрахунок не впливає

Я построился из газоблока Аэрок, паз-гребень 400х600х250.

Стены не утеплял, штукатурка.

Относительно утепления, обсуждалось в нескольких темах:

400 мм - не утеплять

375 мм - утеплять.

[kutseka]

Строю дом из ракушки.Ровно год назад тоже стоял выбор блок или ракушка! Ответ один.Блок-это химия и требует сильного утепления.Ракушка-природный камень.

[Олех]

Ровно год назад тоже стоял

У меня еще стоит. правда между ракушкой и кирпичем. Пока склоняюсь к ракушке. Купил 1,5 тис. на попробывать

[Александр2008_111]

а вот результат (брал упрощенный пирог без штукатурок, но немаловажно брать в расчет НЕ СУХОЕ, которое заявляют производители а с ВЛАЖНОСТЬЮ 50-60%, т.е. реальное):

 

Звідки в стіні з'являється вологість 50 - 60%???

 

 

не достатньо без утеплення, а штукатурка хоть і гідрофобна на теплорозрахунок не впливає

Прокоментую після відповіді на поставлене питання.

 

газоблок кладется на клей. клея идет мало. 1 мешок на 1,2-1,3м3 у меня по факту на 70 м3. У ракушечника швы толстые. А это цемент и сыпучие, которые надо купить, привезти и поднять на 2-й этаж и потом на леса.

До того ж шви з клею для газоблока не є мостиками холоду на відміну від цементно-піщаного розчину.

 

Строю дом из ракушки.Ровно год назад тоже стоял выбор блок или ракушка! Ответ один.Блок-это химия и требует сильного утепления.Ракушка-природный камень.

 

Блок-это химия и требует сильного утепления. Ці слова чимось підкріплені крім прочитаного з інтернету.

[Vavilеn]

Строю дом из ракушки.Ровно год назад тоже стоял выбор блок или ракушка! Ответ один.Блок-это химия и требует сильного утепления.Ракушка-природный камень.

 

В одежде, я так полагаю, вы предпочитаете шкуры животных - и материал природный, и утепления не требует ...

Природа - это та же химия и физика, кстати.

[tort]

...Блок-это химия и требует сильного утепления. Ракушка-природный камень.

 

С точностью до наоборот. Ракушка требует утепления, а газоблок - не требует. При одинаковой толщине.

Газоблок такая же химия как ракушка, этот искусственный камень делают из вполне натуральных, природных компонентов без ГМО пестицидов и прочей химии.

[ВВР]

Звідки в стіні з'являється вологість 50 - 60%???

Вроде очевидно что воздух содержит воду

 

Вот накидал примерный пирожок стены

(помогла вот такая програмулина xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/?rid=20130717171112caxvinm)

 

"Ракушка требует утепления, а газоблок - не требует" - все требует утепления! даже если по теплорасчету пройдет, то от влаги спасаться прийдется. Точку росы не обманешь.

Вот послушал этого мужика - www.youtube.com/user/Consulbud?feature=watch и в часности

, не совсем доходчиво, но посмотреть стоит

[Andrei constructor]

Газобетон пока вне конкуренции.

 

Добавлено через 2 минуты

"Ракушка требует утепления, а газоблок - не требует" - все требует утепления! даже если по теплорасчету пройдет, то от влаги спасаться прийдется. Точку росы не обманешь.

 

Спасаться не надо, в весенний и летний период избыточная влага выводится из наружных слоев ограждений.

 

Что бы судить точно о положении точки россы в ограждении необходимо точно знать влажность воздуха внутри и вне помещения и как она примерно изменяется в течение дня. Поэтому все эти интернет расчеты весьма приблизительны и условны. Если бы так накапливалась влага в газобетоне (как это представляется в расчетах), то просто происходило бы интенсивное разрушение выветриванием, чего я пока не наблюдаю.

Лучший вариант возьмите влагомер и зимой попроситесь к соседу, у которого дом из газобетона, на практике выясните влажность материала.

[tort]

"Ракушка требует утепления, а газоблок - не требует" - все требует утепления! даже если по теплорасчету пройдет, то от влаги спасаться прийдется. Точку росы не обманешь.

Вот послушал этого мужика

 

Не придется спасаться от влаги. Не требует утепления ОДНОСЛОЙНАЯ стена, проходящая по теплорасчету. Наружный слой отделки должен обладать достаточной паропроницаемостью и все будет ок.

Взял 400 мм материала из ячеистого бетона - пеноблока. Он тут и по расчету на допустимые теплопотери и по конденсату проходит. Покрываем известковой штукатуркой , в отличие от цементной она пропускает достаточное кол-во лишней влаги.

[urmas2]

Строю дом из ракушки.Ровно год назад тоже стоял выбор блок или ракушка! Ответ один.Блок-это химия и требует сильного утепления.Ракушка-природный камень.

 

+1

 

утеплять (ну как минимум шиукатурить) надо в обеих случаях (в зависимости от толщины стены, географии, и др.)

Ну конечно, ракушку ложить сложнее!

 

Но что в результате?

Ракушка создает ЗДОРОВЫЙ микроклимат внутри помещения, а вот газобетон - один из современных УДОБНЫХ В ИСПОЛЬЗОВАНИИ эрзац-материалов.

 

Это как вместо полноценного домашнего обеда. в МАКе отравы наглотаться. Зато быстро и все такое красивенькое!

Змінено 3 серпня 2013 користувачем urmas2
доп

[Bugor_75]

Я за газоблок. Непонятно только, что эта тема делает в разделе "Проекты домов"

[Всеволодович]

Ракушка создает ЗДОРОВЫЙ микроклимат внутри помещения,

Особенно утепленная пенополистиролом.

Каким образом создается этот "здоровый" микроклимат? Ракушка что либо эмитирует в помещение или поглощает из него? (В ответ на эти два вопроса как обычно статьи продавцов ракушки, в которых описывают как ракушка съедает радиацию ).

Газобетон - это просто современный материал. и он еще и удобней.

А насчет химии:

ПЕСОК

ЦЕМЕНТ

ИЗВЕСТЬ

АЛЮМИНИЕВАЯ ПУДРА (которая при реакции с известью выделяет водород)

Что из перечисленного вредно для здоровья человека?

ИМХО налицо ошибка маркетологов газобетона. Назвать материал ГАЗОбетоном было явно ошибкой. Раз ГАЗО - значит ядовитый и вредный. При этом тот керамзитобетон никто не считает ядовитым. А состав почти тот же только известь и алюминий заменили на жженую глину.

[Vavilеn]

Всеволодович, спор бесполезен - доказано на всех строительных форумах А уж с теми, кто выбор сделал и построил (с ракушки) - троекратно бесполезен

[Фердыщенко]

С точностью до наоборот. Ракушка требует утепления, а газоблок - не требует...

абсолютно верно, ракушка холоднее газоблока, но когда придётся закрепить кабель от електроопоры, то лучше выбрать ракушку...хотя там тоже нужно следить за плотностью при покупке, сильно она гуляет...

[ВВР]

что эта тема делает в разделе "Проекты домов"

ну вобше-то, тема называется проекты домов и архитектурные решения.

А выбор пирога стены как раз арх. решение.

 

При выборе ракушки нужно вовремя ее заказывать.

Столкнулся с боооольшой проблемой по доставке. Сезон арбузов!!! Это значит, что с конца июня до конца сентября вам ракушку быстро не привезут, и дороже впроряде.

 

Пока маялся выбором

(ракушка по 4,6грн, это 332грн/куб+ выгрузка600-800 или газоблок Стоунлайт, это 580 грн/куб+доставка1,500)

цена на ракушку в Киеве выходит уже 5,1грн это 367грн/куб, но дело даже не в цене, а в доставке - не хотят дальнобои везти материал, на карьерах голову только морочат "завтра,послезавтра" или вообще гарантий по срокам не дают,

последний карьер вообще предоплату попросил в размере доставки это 2,8 за камень..... ВОТ

 

Итог - новая переменная в уравнении - ДОСТАВКА

[bestprojec]

я б радив газоблок. всетаки фабричне виробництво - мають тримати марку. А з ракушкою - як пощастить - може попасти така що і саморіз триматися не буде. Ну і звісно - геометрія, якщо у газоблока шов 3 міліметра - то у ракушкі будуть по сантиметру - і за рахунок цих швів буде йти промерзання. Та і клею на рукушку піде на порядок більше - що з"їсть різницю в ціні.

Краще економте на обоях і меблях - ніж на несучих конструкціях. ИМХО

 

Согласна!На конструкциях экономить не стоит,дом же строиться не на 5 лет,как клеят обои.Я тоже за газоблока,во первых теплопроводность меньше,чем у ракушечника.И по влагостойкости он более устойчив.А разница в цене...так нужно выбирать в категории цена/качество.Лучше газоблок

_____________________

Индивидуальное проектирование и строительство загородных домов

"Лучшие проекты"

+380442331519

[Михаил-zp]

Форумчане помогайте!

Нужен дельный совет в выборе материала стен:

ГАЗОБЛОК ИЛИ РАКУШЕЧНИК?

Думаю вопросом выбора материала многие задавались - поделитесь опытом, всем начинающим будет полезно

 

мой проект в подписи. Дом для семьи с детками. Попробую описать + и -, из того что понимаю:

 

Газоблок

 

+

1. Традиционный материал (все стройки вокруг)

2. Геометрия (немаловажно при отделке)

3. Теплопроводность (для стоунлайт Д400 - 0,1 Вт/м*С)

4. Укладка (дешевле и быстрее, т.к. блок 400*200*600)

5. Качество (сертификаты, гарантии завода)

 

-

1. Стоимость (580-600 грн/куб + доставка)

2. Экологичность (в сравнении с ракушкой ... все таки хим. процес)

3. Влагопоглощение (от 25%)

 

Ракушечник

 

+

1. Цена (в Киев 5 грн/шт, это 406 грн/куб)

2. Экологичность

3. Теплопроводность (0,2-0,3)

 

-

1. Геометрия (штукатурить по сетке)

2. Влагопоглощение (от 17-20%)

3. Прочность

4. Качество

 

Вот еще нарыл:[ATTACH]291535[/ATTACH]

 

Для себя опредилил такие пироги стены:

Газоблок - фас. штукатурка, пеноппласт 100мм, газоблок 400мм.

Ракушка - 1. фас. штукатурка, пеноппласт 100мм, ракушка 380мм.

2. фас. штукатурка, ракушка 180, перлит или ?утеплитель, ракушка 180 мм.[/Q

Я бы посоветовал ракушку и кирпич.

[Всеволодович]

Газоблок - фас. штукатурка, пеноппласт 100мм, газоблок 400мм.

 

Сколько уже про это сказано, пересказано. Газобетон нельзя утеплять пенопластом. Он от этого портится. Цимес газобетона в том, что возможно создание однослойной ограждающей конструкции, достаточного теплосопротивления. Мало 40 см. берите 50.

Если так хочется пенопласт, тогда зачем газобетон. Ракушняк в помощь.

[ВВР]

Газобетон нельзя утеплять пенопластом.

Так и ракушку тоже, такой же паропроницаемый материал

а по поводу

создание однослойной ограждающей конструкции, достаточного теплосопротивления

ИМХО - не реально, не проходит даде 60 см

[Всеволодович]

ИМХО - не реально, не проходит даде 60 см

Расчеты в студию.

 

Добавлено через 3 минуты

Так и ракушку тоже, такой же паропроницаемый материал

Ракушку штукатурят, иногда с двух сторон. Это слегка снижает паропроницаемость. Да и пористость, зачастую другого порядка. Если утеплять пенопластом более 10 см., возможно ей (ракушке) ничего и не будет.

[Бонни]

Выбрала газоблок, так как бюджет маленький. А так, конечно бы лучше ракушняк.

[Всеволодович]

А так, конечно бы лучше ракушняк.

Чем лучше?

Единственное за что цепляются продавцы ракушки - это пресловутая экологичность. Так что ракушка что газобетон не будут ничего эмитировать, поскольку просто нечего. Да и при всем при этом ракушку зачастую штукатурят раствором практически повторяющим состав газоблока. Вода, цемент, песок и известь. Не хватает только алюминиевой пудры. И вряд ли кто то будет утверждать что водород который получится в результате химической реакции останется в камне, особенно после автоклавного твердения.

[Andrei constructor]

И вряд ли кто то будет утверждать что водород который получится в результате химической реакции останется в камне, особенно после автоклавного твердения.

 

Весь заменяется атмосферным воздухом.