Seymur Опубліковано: 10 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2015 50мм пенополистирола обычно приводят к катастрофическому влагонакоплению в утепляемой стене и системе. Ни к чему подобному это не приводит. Из личного опыта. Добавлено через 24 минуты 2. на сетку и клей прилепить еще 10-ку? Присоединяюсь к Витэку. От себя добавлю: еще и прогрунтовать. Только не всё сразу, а поэтапно: прогрунтовали -высохло - накрыли пенопластом. Чтобы, пока Вы наклеиваете в начале, поменьше припало пылью в конце. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bampo Опубліковано: 10 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2015 Два вопроса. 1)Если стена из красного кирпича, надо ли её грунтовать СТ-17 перед поклейкой пенопласта? 2) Какую штукатурку из Церезита разумно применить, если утеплитель пенопласт? Имеет ли смысл наносить силиконовую? Спасибо Если для себя-силикон. Сравните УФ стойкость, механические характеристики акрилов и силиконов, вопрос отпадёт. Срок службы силиконовой дольше, чем у акриловой(только не просите рассчитать на сколько ) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 10 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2015 (только не просите рассчитать на сколько ) :D:lol::D :beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
123456A Опубліковано: 10 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2015 Добрый день перечитал полностью тему, до конца не понял - на каком этапе утепления стен можно безболезнено для материалов остановиться и войти в следующую зиму. мозгами понимаю что с ростом цен и с ситуацией в стране в любой момент могут иссякнуть живительные источники финансирования))) поэтому хотелось бы понимать тот минимум который надо убиться но сделать - прогрунтовать стену, поклеить пенопласт, закрепить "зонтиками", а вот далее часто встречаю на форуме понятие "затянуть клеем и оставить зимовать...". Что в себя включает это понятие? обязательно ли армировать сеткой или это можно сделать перед штукатуркой/покраской? спасибо, сейчас изучаю сам процесс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexey_G Опубліковано: 10 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2015 Что в себя включает это понятие? обязательно ли армировать сеткой или это можно сделать перед штукатуркой/покраской? Армировать сеткой обязательно, если в двух словах, то на пенопласт прикладывается сетка и сверху затягивается клеем, это и есть армировка, и вот это все может стоять годами без покраски, правда смотрится не совсем хорошо :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 10 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2015 ...на каком этапе утепления стен можно безболезненно для материалов остановиться и войти в следующую зиму. "затянуть клеем и оставить зимовать...". Что в себя включает это понятие? В это понятие вложено именно армированный первый слой, т.е. штукатурите поверхность, утапливаете в него сетку и тут же снова затираете. Это делается сразу без разбивки на этапы. Некоторые строители ещё покрывают поверхность грунт-краской, но как показывает практика, это делать не обязательно, фасад простоит в таком виде не один год. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
123456A Опубліковано: 10 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2015 спасибо большое Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 10 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2015 ИМХО, оставлять пенопласт не закрытым армировочным слоем рисковано - деструкция пенопласта вряд ли заставит себя ждать, особенно на солнце. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fasaddp Опубліковано: 10 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2015 Добрый день перечитал полностью тему, до конца не понял - на каком этапе утепления стен можно безболезнено для материалов остановиться и войти в следующую зиму. мозгами понимаю что с ростом цен и с ситуацией в стране в любой момент могут иссякнуть живительные источники финансирования))) поэтому хотелось бы понимать тот минимум который надо убиться но сделать - прогрунтовать стену, поклеить пенопласт, закрепить "зонтиками", а вот далее часто встречаю на форуме понятие "затянуть клеем и оставить зимовать...". Что в себя включает это понятие? обязательно ли армировать сеткой или это можно сделать перед штукатуркой/покраской? спасибо, сейчас изучаю сам процесс. грунтуете стену глубокопроникающей грунтовкой,приклеиваете пенопласт,дюбелите,после наносите клей на пенопласт и втапливаете сетку(вышпатлёвываете поверхность ),после высыхания пройдите крупной наждачкой и прошпатлюйте еще раз,после грунтуете поверхность грунт-краской с кварцевым песком .Такой пирог можно консервировать... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 10 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2015 на пенопласт прикладывается сетка и сверху затягивается клеем, это и есть армировка Це не армування, аімітація. Так робити не можна. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trik Опубліковано: 12 березня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 12 березня 2015 ИМХО, оставлять пенопласт не закрытым армировочным слоем рисковано - деструкция пенопласта вряд ли заставит себя ждать, особенно на солнце. Лучше конечно закрыть. Но ничего критичного не произойдет с пенопластом за зиму. Пожелтеет верхний слой. Перед штукатуркой все равно его теркой драить. У самого так было. Прошелся теркой и отличить где новый пенопласт а где зимовавший не реально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 13 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2015 А я не теркою, а віником змахнув верхній шар - і усьо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fasaddp Опубліковано: 13 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2015 ИМХО, оставлять пенопласт не закрытым армировочным слоем рисковано - деструкция пенопласта вряд ли заставит себя ждать, особенно на солнце. критичного ничего не произойдёт с пенопластом. в том году попался объект который был обклеен ппс,простоял так два года,ударили напором воды ,остальное шпателем соскребли,ппс как новенький сверкал п.с. ну ,а вообще лучше не оставлять так, ультрафиолет чуть съест у Вас толщину ппс Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 13 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2015 Хочу для себя разобраться и обезопасить от сказок "мы так завжди робили": 1. Утепление цоколя - до или после утепления фасада? Или это не связанные процессы? 2. Стартовый профиль - его роль и необходимость (речь идет о пенопласте, не вате)? 3. Зачем выпускается сетка из-под первого ряда пенопласта и зачем затем заводится на это самый первый лист? Ну и еще есть ряд вопросов, но по-порядку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 13 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2015 Хочу для себя разобраться... 1. Утепление цоколя - до или после... - без разницы. Может заляпаться клеем-краской, но легко решается предварительно посыпкой песком либо чем угодно. 2. Стартовый профиль... - по большому счету для удобства удержания первого ряда. Капельник встроенный имеет. В общем - можно обойтись. 3. Зачем выпускается сетка... - кстати выпускается и заводится не только для нижнего ряда, но и для верхнего. Послушаю... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trik Опубліковано: 13 березня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 13 березня 2015 Хочу для себя разобраться и обезопасить от сказок "мы так завжди робили": 1. Утепление цоколя - до или после утепления фасада? Или это не связанные процессы? удобнее сделать до. Потом на ЭППС цоколя можно опереть первый ряд пенопласта. Но это все не принципиально. Можно делать как удобнее конкретно вам. 2. Стартовый профиль - его роль и необходимость (речь идет о пенопласте, не вате)? Вопрос религиозный. Мнения разделились. С одной стороны мостик холода, с другой стороны зашита и надежность. Практически все производители в техкартах рекомендуют ставить. Хотя если у вас цоколь выступающий как у меня то можно и без него. Зы! Я себе поставил... Ибо все равно пришлось бы ставить пластиковый уголок капельник. А он стоит почти так же как и алюминий. 3. Зачем выпускается сетка из-под первого ряда пенопласта и зачем затем заводится на это самый первый лист? ИМХО самодеятельность. Попытка решить проблему стартового профиля дешевым способом. Если стартовая планка стоит то смысла заводить сетку вообще никакого нету. В техкартах не видел ничего подобного. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 13 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2015 В техкартах не видел ничего подобного. Как раз в техкартах (Церезит, например) описано. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trik Опубліковано: 13 березня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 13 березня 2015 3. Зачем выпускается сетка... - кстати выпускается и заводится не только для нижнего ряда, но и для верхнего. Послушаю... для верхнего - что бы защитить торец пенопласта от неблагоприятных факторов и грызунов. Добавлено через 4 минуты Как раз в техкартах (Церезит, например) описано. читайте www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3076651&postcount=50 стартовый профиль... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 13 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2015 Про сетку: вопрос возник после этого видео Вроде как речь идет о "вместо стартового профиля", но профиль присутствует. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 13 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2015 Про сетку: вопрос возник после этого видео Вроде как речь идет о "вместо стартового профиля", но профиль присутствует. Стартовый профиль вещь полезная и нужная, но можно обходиться и без него. Но здесь уже есть моменты, нужно исходить из конкретного случая. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 13 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2015 Про сетку: вопрос возник после этого видео Вроде как речь идет о "вместо стартового профиля", но профиль присутствует. На видео стартовый профиль - это не "тот" стартовый профиль, который останется, как элемент системы утепления, они этим профилем просто отбили горизонт, после монтажа первого ряда листов пенопласта профиль будет удалён. А насчёт заведения сетки - это кому как нравится, мы используем пластиковый угол с сеткой, он и ровную линию даёт и монтируется легче и связывает две плоскости. Ну а если армированный слой оторвётся от поверхности утеплителя, то всё равно будет "бухтеть" и рано или поздно его придётся переделывать и заведённая сетка под первый ряд утеплителя тут не спасёт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
radiant 26 Опубліковано: 13 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2015 Армировать сеткой обязательно, если в двух словах, то на пенопласт прикладывается сетка и сверху затягивается клеем, это и есть армировка, и вот это все может стоять годами без покраски, правда смотрится не совсем хорошо :D Це не армування, це примазування свтки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Karter Опубліковано: 14 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2015 на пенопласт прикладывается сетка и сверху затягивается клеем Это получается,как в монолитном ж/б перекрытии арматуру уложить либо сверху на опалубку - под бетон,либо еще лучше прямо сверху на бетон накидать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nadegniy Опубліковано: 15 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2015 толщину лучше не "побольше" ,нужно сделать теплорасчет ,может хватит добавить 50 мм ,если клеевые смеси использовались качественные, то прогрунтовать глубокопроникающей грунтовкой ,нанести клей спомощью зубчатого шпателя и наклеить сверху нужную толщину ,после задюбелить ,а дальше как полагается ... 50мм точно не хватит, 50мм хватит чтоб убить дом грибком! Добавлено через 1 минуту Стартовый профиль вещь полезная и нужная, но можно обходиться и без него. Но здесь уже есть моменты, нужно исходить из конкретного случая. Стартовый профиль враг фасадов! Добавлено через 1 минуту На видео стартовый профиль - это не "тот" стартовый профиль, который останется, как элемент системы утепления, они этим профилем просто отбили горизонт, после монтажа первого ряда листов пенопласта профиль будет удалён. А насчёт заведения сетки - это кому как нравится, мы используем пластиковый угол с сеткой, он и ровную линию даёт и монтируется легче и связывает две плоскости. Ну а если армированный слой оторвётся от поверхности утеплителя, то всё равно будет "бухтеть" и рано или поздно его придётся переделывать и заведённая сетка под первый ряд утеплителя тут не спасёт. Глупость сказали! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fasaddp Опубліковано: 16 березня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2015 50мм точно не хватит, 50мм хватит чтоб убить дом грибком! там написано "добавить" ,это означает ДОБАВИТЬ к существующему ппс еще 50 мм .Будьте внимательней Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз