Электрический пол

[Vasiliev]

Относительно других видов электроотопления, например, кабельных систем.

 

Нобелевскую премию! :D Кабельное электроотопление имеет 99% КПД. То есть если даем 1000 Вт, до тепловой энергии получаем 990 тепловых Вт.

 

Я так понял, подведи электрический килоВатт к Вашему девайсу, мы получим как минимум 1,5 тепловых килоВатта?

[Харьковчанин]

Не искажайте факты, вот только пожалуйста. Где это я не так ИК- излучение понимал, цитаты в студию.

 

Прошу пардону.

Перепутал с другим... с кем не бывает?

[ВБР]

Нобелевскую премию! Кабельное электроотопление имеет 99% КПД. То есть если даем 1000 Вт, до тепловой энергии получаем 990 тепловых Вт.

 

Я так понял, подведи электрический килоВатт к Вашему девайсу, мы получим как минимум 1,5 тепловых килоВатта?

 

Не нужно ёрничать. Я писал о том, что если рассматривать вопрос "в комплексе" - стоимость создания систем отопления с помощью ИК-пленок будет дешевле и быстрее, а результат скорее всего лучше.

[gospel]

Не нужно ёрничать. Я писал о том, что если рассматривать вопрос "в комплексе" - стоимость создания систем отопления с помощью ИК-пленок будет дешевле и быстрее, а результат скорее всего лучше.

Скорее всего?

Теперь панятна

[Vasiliev]

 

Я так понял, подведи электрический килоВатт к Вашему девайсу, мы получим как минимум 1,5 тепловых килоВатта?

 

Не нужно ёрничать. Я писал о том, что если рассматривать вопрос "в комплексе" - стоимость создания систем отопления с помощью ИК-пленок будет дешевле и быстрее, а результат скорее всего лучше.

 

Согласен, рассматриваем вопрос "в комплексе". Готов признать, что пленки - это продукт низкоценового сегмента рынка. Но в таком случае удалите оттуда более экономичное потребление электроэнергии. Это факт, притянутый вами за уши "за компанию" с ценой системы, "легкостью" установки и т.д.

 

Да, еще, открою вам страшную тайну. Я не знаю как "у них там в Америке", вам виднее, но потребление электроэнергии при прочих равных можно снизить только засчет более навороченной автоматики (применяя как датчики температуры, так и влажности) и зонирования (север-юг и т.д.) а никак не путем установки меньшей тепловой мощности на 1 кв. м - вы не экономите электроэнергию, а делаете только хуже.

 

Вы так и не ответили сколько тепловых ватт выделит ваша система, подведи к ней электрический киловатт.

[Vasiliev]

Не нужно ёрничать.

 

Итак, откроем словарь Ожегова.

 

ЕРНИЧАТЬ

 

ЕРНИЧАТЬ -аю -аешь; несов. (устар. и прост.). Озорничать повесничать беспутничать развратничать.

 

 

Ну вот, уже в разврате объявили. Хотя оно и логично - тема-то о половом отоплении :D:D

[gospel]

Америка преимущественно теплая страна. В южных штатах отопление нужно очень непродолжительное время. Обратите внимание, что маленький снег для них национальное бедствие, потому что отопительного сезона там просто нет, а есть холодные дни. Естественно гродить полноценную систему отопления, которая будет работать 5-10 дней в году смысла нет.

 

Раньше для в домах строили дровяные камины, а теперь ставят газовые хитеры и различные системы электроподогрева. ИК пленки дешевый вариант для укладки под ковролин, который используется в 99% дешевого жилья предназначенного для сдачи в наем. Главное преимущество таких пленок возможность монтажа неквалифицированными специалистами. Ежемесячные же платежи за электроэнергию проблема арендаторов. У меня нет статистики сколько каких систем используется по стране, но в северных штатах используется только водяное отопление и локально электрокабельное.

 

Вообще смотреть на Америку не корректно. Давайте посмотрим на Шведов, Финов или каких нибудь Датчан ;)

[uncle]

Не акцентирую внимания на технические аспекты использования пленок электроподогрева, здесь я целиком на стороне тех кто дружит с первым законом термодинамики. Вопрос к публике касательно возможной стоимости термопленок в контексте оптимальной цены/качество

Вот девайс (ссылка устарела), похоже не известный широкой публике. Судя по предложению, цена от 13 долларей на квадрат. В Киеве за это же просят 30-ник, что в общем тоже соответствует самой нижней ценовой планке, за подобное удовольствие.

Собственно вопрос, в какую неприятность можно влезть погнавшись за такой экономией. Товар декларируется вроде как Южно Корейский. Ну а китайские братья, дабы угодить своим заказчикам могут сделать что угодно, за любые бабки и под любой маркой. Мож кто уже рискнул?

 

Мощность нагревателя больше 200 ватт/метр. Терморегуляторы дискретные, так полагаю, при неблагоприятном включении секций, вполне превысят допустимую среднюю нагрузку по сети втрое. Подобные регуляторы, вообще, существуют с плавной передачей мощности? На тех же тиристорах с фазовой отсечкой. Тут подумал, может секции последовательно (2-3) соединять для снижения максимальной мощности. Время реакции на изменение температурного режима конечно ухудшится, но то можно пережить. Еще приаатачить систему конкурентного включения, так чтобы одновременно включались только часть секций.

Змінено 24 липня 2011 користувачем uncle

[SON]

Собственно вопрос, в какую неприятность можно влезть погнавшись за такой экономией.

 

Где-то год назад здесь на форуме уже терли это дело, поищите если не лень.

А моя ИМХА - плюньте и забудьте, не надо оно вам., если так хотите эл. ТП, то лучше заложите кабель.

[S_Vladimir_79]

Мож кто уже рискнул?

Есть такие

Подобные регуляторы, вообще, существуют с плавной передачей мощности?

Существуют, диммерами называются.

[uncle]

Есть такие

 

Существуют, диммерами называются.

 

Диммер я знаю с ручным регулированием, здесь имеется в виду совмещенный с контуром обратной связи по датчику температуры?

[uncle]

Где-то год назад здесь на форуме уже терли это дело, поищите если не лень.

А моя ИМХА - плюньте и забудьте, не надо оно вам., если так хотите эл. ТП, то лучше заложите кабель.

Дык, находил, тут вопрос был о конкретном бренде. В итоге что не рассматривай и после совещания с калькулятором все можно хоронить. Если инсталяция системы отопления превышает 10 штук зелени, поневоле обращяеш внимание, что тупое перепаливание электричества, посредством электроконверторов, цена которых на весь дом составит 250 баков, будет обходится до штуки на отопительный сезон. А за 10-12 лет, любая система навернется. Кабель, тоже в пятерку упрется, а выиигрыш максимум в 15% по расходу, относительно конверторов

[S_Vladimir_79]

А за 10-12 лет, любая система навернется. Кабель, тоже в пятерку упрется,

"Пятерка" - это имеете в виду 5 лет?

Мне регулятор на ремонт приносили 2003 года, а Вы говорите кабель "в пятерку упрется". ;)

[SON]

А за 10-12 лет, любая система навернется.

 

Если Вы имеете в виду систему отопления, то есть гравитационки из железных труб, которым уже по 30-40 лет.:D

Электроотопление ессно дорого, пока икричество делается из газа, и юзают его те, у которых напряг с подводом газа.

А чем Вам водяной ТП не нравится? Срок службы уж точно не 10-12 лет.

[murava]

... Кабель, тоже в пятерку упрется, а выиигрыш максимум в 15% по расходу, относительно конверторов

 

Блин, первый уложенный кабель Деви во Львове уже наверное пошел на второй десяток лет своей жизни ... и жив.

[S_Vladimir_79]

А чем Вам водяной ТП не нравится? Срок службы уж точно не 10-12 лет.

Если водяной пол с электрокотлом, то какой срок службы котла?

[SON]

Если водяной пол с электрокотлом, то какой срок службы котла?

Эт вы к чему? Честно говоря не понял вопроса. То, что кабель в полу проживет дольше котла? Так котел меняется без вопросов, а как на счет замены кабеля?

[S_Vladimir_79]

Эт вы к чему? Честно говоря не понял вопроса.

А водяной теплый пол только из труб состоит, что Вы пишете про его срок службы?

[SON]

Щас начнется война религий.:D

Водяной ТП - штука универсальная, в него тепло загнать можно от любого теплогенератора, с кабелем сие не катит. Я ж ничего не имею против эл. ТП, но если есть газ или ТТ, то нафига закладывать кабель.

И давайте пока не будем про то, что вода замерзает, трубы лопаются и т.д.

[S_Vladimir_79]

То, что кабель в полу проживет дольше котла? Так котел меняется без вопросов, а как на счет замены кабеля?

Так пока кабель придется менять, то уже несколько котлов умрет.

[S_Vladimir_79]

Я ж ничего не имею против эл. ТП, но если есть газ или ТТ, то нафига закладывать кабель.

А я ничего против водяного не имею. Вот, что я раньше писал.

Но в этом случае лепить трубы и котел - это бред.

[SON]

Так пока кабель придется менять, то уже несколько котлов умрет.

 

Дай бог, чтоб кабель прожил столько -же, как напольник с чугуниной.

[S_Vladimir_79]

Это электрический котел? Если нет, то мы его не сравниваем.

[SON]

Это электрический котел? Если нет, то мы его не сравниваем.

 

Я вообще не пойму чего мы сравниваем. Если на сегодняшний день отопление газом самое дешевое, то на кой топить электричеством. Если завтра, эл. будет дешевле газа (я в такое не поверю) будем греться электричеством, послезавтра дрова будут выдавать бесплатно, тады дровами. И водяной ТП - универсальная заточка под любой вид топлива. Кабель - обогреватель и теплогенератор в одном лице, чо тут сравнивать.

[S_Vladimir_79]

Я вообще не пойму чего мы сравниваем. Если на сегодняшний день отопление газом самое дешевое, то на кой топить электричеством.

Тема называется "электрический пол" или "выбор системы отопления"? Если человек интересуется именно электрическим полом, значит на то есть причины, верно?

И посты о газе или дровах здесь не к месту.