Монтаж отопления и сантехники в отдельно взятом доме. Частный случай.

[StNick]

"Короткозамкнутый коллектор" в картинкахЪ. Вариант "по-богатому".

 

 

Как называется модель этой штучки справа?

[murava]

 

Как называется модель этой штучки справа?

 

 

 

По-научному это называется "Ручний балансувальний клапан Danfoss LENO™ MSV-BD"

[murava]

Может быть кому-то пригодится: на фото сервопривод смесительного поворотного клапана.

Фишка сборки в том, что сам сервопривод внутри уже имеет контроллер и выносной дачтик температуры, который можно поцепить в контрольную точку.

На приводе можно накнопать и задать температуру - и привод будет вертеть клапаном, поддерживая заданную.

 

Работает по алгоритму как на отопление, так и на охлаждение.

 

Делает Афризо, стоит около 120...140Е.

[naupv]

Делает Афризо, стоит около 120...140Е.

Вот че кто-то додумается упростить жизнь, а акулы всех дорогих примочек все усложняют?

А мануал почитать есть?

[blacktigra]

Вот че кто-то додумается упростить жизнь, а акулы всех дорогих примочек все усложняют?

Такое давно у ESBE было, но цена только за привод порядка 250-300 евро.

[red baron]

Может быть кому-то пригодится: на фото сервопривод смесительного поворотного клапана.

Фишка сборки в том, что сам сервопривод внутри уже имеет контроллер и выносной дачтик температуры, который можно поцепить в контрольную точку.

На приводе можно накнопать и задать температуру - и привод будет вертеть клапаном, поддерживая заданную.

 

Работает по алгоритму как на отопление, так и на охлаждение.

 

Делает Афризо, стоит около 120...140Е.

 

я их в том году уже ставил ;)

правда дизайн изменили и нельзя без кулибничества передать управление сервопривода другому контроллеру

[murava]

.... чем хуже будет?

 

C точки зрения получения конечного результата в смесительном узле для теплых полов наверное ничем.

Клапан, правда, разделительный - но кого это волнует

 

В привязке к моему объекту и решаемой задаче - мне не подходил.

 

 

Вот че кто-то додумается упростить жизнь, а акулы всех дорогих примочек все усложняют?

А мануал почитать есть?

 

Работа у меня такая - усложнять.

Круглое - носить, квадратное - катить.

 

 

.... нельзя без кулибничества передать управление сервопривода другому контроллеру

 

Блин, для управления другим контроллером есть исполнительные приборы попроще и подешевле. Какой сакральный смысл переделывать существующий?

 

 

Такое давно у ESBE было, но цена только за привод порядка 250-300 евро.

 

Афризовские поделки садятся на клапаны есбе. И я так подозреваю, что только на эсбе и садятся. Уж больно хитрая база и переходники.

[murava]

...

Интересно бы услышать в какой ситуации он может не подходить?

 

 

Когда, например, разница не 100Е, а существенно меньше.

 

Ну или когда "разница в 100 евро на каждом смесительном узле, всего навсего" не является важной.

 

Или феншуй требует.

 

Причин может быть много.

[murava]

Это право и возможность у него никто не отнимает.

 

Но, чтобы озвучивать что-то, окромя пожеланий, критиковать и давать советы, для начала он должен быть уверен, что в состоянии это сделать.

 

Во всяком деле есть много ситуаций, где цена вобще-то не имеет значения. Либо вес её в момент принятия решений очень невелик.

[romi9999]

А если взять для этой задачи herz 1776139 трехходовой и к нему же herz 1742006 головку с выносным датчиком. цена вопроса до 35евро за комплект. чем хуже будет?

Тем, что первый вариант имеет перспективу на апгрейд до полноценного регулирования, а второй - нет.

[romi9999]

Ваш вариант не имеет промежуточных точек. Только "закрыто-открыто".

Для гидравлики это вообще "ахтунг".

[blacktigra]

Он может работать как разделительный на обратке и как смесительный на подаче только развернутый наоборот.

Его, конечно, можно ставить как угодно, но 7761 это разделительный. На корпусе показано направление движения среды. Если он нарисован на схеме на обратке, это не значит, что он работает на смешение.

www.herzvalves.com/www/downloads/DS_7761_RD_Thermostatic_Three_Way_Valve.pdf

Если нужен именно смесительный, нужно брать именно смесительный.

 

Интересно бы услышать в какой ситуации он может не подходить?

Например при работе на охлаждение, если стоит задача держать температуру охлаждаемой поверхности не_ниже_чем, но как можно ближе к этой величине. Термостатическая головка тут не справится.

[romi9999]

Я наверное не правильно выразился. Любая автоматика оперирует только температурой подачи контура, а это подразумевает неизменный расход через него.

Остановка расхода (запирание клапана) - ***ец расчетам автоматики.

[romi9999]

А с каких пор термостаты с сервоприводами стали "автоматикой"?

[romi9999]

Конечно не ручное, целое электрическое.

Только мозгов там нет.

[blacktigra]

Кстати в вашем доке на второй странице показано работу клапана как смесительного

 

Если вы про схему с теплыми полами, то и там он разделительный. Просто он стоит на обратке.

[romi9999]

Ну да, тогда может быть вы имеете ввиду какого-то придворного сантехника который будет сначала думать, а потом бегать и все открывать/закрывать?

Или какую именно автоматику вы имеете ввиду?:D

А на хе.. это нужно сантехнику. Если вы возжелали - вам исполнят.

 

 

И уточните, в каком месте произойдет остановка расхода при запирании клапана?

Это зависит от гидравлической схемы. Но в любом случае, эта хня перекрывает один из входов - вот и останов протока.

[romi9999]

в одном месте закрылось - в другом открылось, останов расхода нет

Так не бывает. Если че-то закрылось - значит там протока нет.

[romi9999]

Я с кем разговариваю? С эхом?

"Проток-расход" это сильно взаимосвязанные операторы.

К примеру - проток "через что-то"=1м3\сек. Расход "через что-то" = 1м3\сек.

Размерность то одна...

[romi9999]

А я с кем? :D

Так и не дождавшись от вас ответа по поводу автоматики, все таки предположу что имеете ввиду погодозависимую автоматику? Верно?

Я всегда был уверен, что теплопотери являются функцией от наружной температуры. И погодозависимая автоматика есть решение этой функции.

Не так?

[romi9999]

Какой толк погодозависимой автоматики при желании выставлять в разных комнатах - разные температуры?

А в чем проблема? Сколько контуров - столько решений. Хоть для каждого помещения.

За ваши деньги - любой каприз.

[romi9999]

Т.е. на каждый контур теплого пола нужно установить смесительный узел с сервоприводом, я правильно понял?

Да зачем. Просто заносите в каждое помещение лед, или раскаленные кирпичи, это гораздо дешевле.

[romi9999]

Я думал это только в ватерклозет можно заносить, а оно во как, даже греются этим :D

Это мы уже перешли в чистую теорию.

[red baron]

Блин, для управления другим контроллером есть исполнительные приборы попроще и подешевле. Какой сакральный смысл переделывать существующий?

 

Изменение в политике "партии"....

 

Добавлено через 3 минуты

Какой толк погодозависимой автоматики при желании выставлять в разных комнатах - разные температуры?

 

погодозависимая делает общую , а комнатные контроллеры берут сколько надо....

[blacktigra]

А на основании каких показателей она сделает общую?

Погодозависимая автоматика от слова "погода".

Пого́да — совокупность значений метеорологических элементов и атмосферных явлений, наблюдаемых в определённый момент времени в той или иной точке пространства. Понятие «Погода» относится к текущему состоянию атмосферы, в противоположность понятию «Климат», которое относится к среднему состоянию атмосферы за длительный период времени. Если нет уточнений, то под термином «Погода» понимают погоду на Земле. Погодные явления протекают в тропосфере (нижней части атмосферы) и в стратосфере - атмосферном слое. располагающемся на высоте примерно от 11 до 50 километров. Погоду можно описать давлением, температурой и влажностью воздуха, силой и направлением ветра, облачностью, атмосферными осадками, дальностью видимости, атмосферными явлениями (туманами, метелями, грозами) и другими метеорологическими элементами.