Полусухая стяжка пола машинным способом

[simplyvitalya]

Говорят быстро сохнет, на следующий день можно ходить, через неделю укладывать паркет. не требует увлажения, не трескается, дешевле обычной цпс, не нужны маяки и прочее, прочее.

кто что может сказать за + и - этого вида стяжки. стоит ли его применять при ремонте жилой квартиры в многоэтажном доме.

[plitochnik]

Говорят быстро сохнет, на следующий день можно ходить, через неделю укладывать паркет. не требует увлажения, не трескается, дешевле обычной цпс, не нужны маяки и прочее, прочее.

кто что может сказать за + и - этого вида стяжки. стоит ли его применять при ремонте жилой квартиры в многоэтажном доме.

если вы еще не в курсе, все полы так в новостройках сделаны, называется - стяжка гарцовкой

[Витэк]

Говорят ............

 

Говорят, что кур доят. Конечно у нее есть преимущества, но и классического варианта и в полусухой основной компонент, это человеческий фактор. Полусухую тяжелее сделать очень ровной, красивой проще, но ровной тяжелее. Она так же подвержена растрескиванию, может в меньшей степени, маловато статистики, но все же она не гарантирует отсутствие трещин.

Единственный ее плюс, при условии нужного для этого оборудования, это намного меньшее время за которое ее сделают, из за этого и цена ее дешевле. Но, если не ошибаюсь, чтобы было так, вам нужно освободить всю квартиру, чтобы они могли сделать стяжку сразу везде.

[Днепр Владимир]

А можно ли такую стяжку использовать при использовании теплых полов( имеется в виду водяных) кто нибудь сталкивался?

[Витэк]

Я где-то встречал в инете упоминания об этом. Как бы делают.

[Днепр Владимир]

Насколько понимаю гарцовка ( стяжка сухим способом ) и залитая -как бы разные по прочностным характеристикам и плотности .Но всёж интересно.....

[Гочик]

Гарцовка - це суміш митого піска і вяжучого (цемент, гіпс) у пропорціях для необхідної марки розчину. В цю суміш необхідно просто дадати води в залежності від призначення: стяжка, кладка, штукатурка.

Щільність напівсухої стяжки меньша ніж класичної, а значить і теплопровідність нижча. Отже використовувати її для ТП не бажано.

[Bogdan]

А можно ли такую стяжку использовать при использовании теплых полов( имеется в виду водяных) кто нибудь сталкивался?

 

У меня сделано.

Машина, если не ошибаюсь, называлась Пуцмастер (типа бетономешалка на солярке). В нее насыпали песок из кучи во дворе, цемент из мешков, а вот насчет воды - не помню (то-ли заливалась в бак и машина дозировала, то-ли еще как). Потом это все перемешивалось и полусухой раствор подавался рукавом (диаметром около 20 см.) в нужное место. Там он насыпался горками и потом человек ползая на коленях (в наколенниках) все это дело разравнивал.

Сохло действительно быстро. Трещины есть, особенно там, где падал свет из окон (пленкой накрывал). А так все ровно и красиво. Не пылит, правда грунтовку впитывала как губка.

Если еще чего нужно - спрашивайте, буду вспоминать.

[Гочик]

стоит ли его применять при ремонте жилой квартиры в многоэтажном доме.

Неважливо яким методом зроблена стяжка. Головне, щоб вона була правильно зроблена досвідченими майстрами.

На обємах від 100 кв.м. машинна стяжка буде дешевше.

[Днепр Владимир]

C дешевизной и скоростью это ясно .Вы правильно заметили на счет теплопроводности - она разная !С этого следует ,что она более пористая и при выборе с классической - предпочтение у обычной стяжки более рентабельно.Т.е. Дольше будит нагреваться и естественно остывать и держать тепло

[Бонис]

А еще в такой стяжке дюбеля не держатся

[plitochnik]

А еще в такой стяжке дюбеля не держатся

если речь идет о дюбелях "быстрый монтаж" - так они и в бетонной панели хреновенько держатся

[Бонис]

Я имел в виду обычные дюбеля. У стяжки верхний слой плотный, дальше идет послабее

[plitochnik]

У стяжки верхний слой плотный, дальше идет послабее

если нормально утрамбовать подготовительный слой, то по плотности она однородная. а та гарцовка что подается пуцмастером уже изначально пересушенная

[POLAA]

А можно ли такую стяжку использовать при использовании теплых полов( имеется в виду водяных) кто нибудь сталкивался?

У меня такая стяжка поверх водяного теплого пола.

Проблем не может быть в принципе, если и ТП, и стяжка, сделаны правильно.

Ну, и на практике пока тоже нет.)))

[plitochnik]

любой раствор - это не БЕТОН

может расскажите чем отличается раствор от бетона?

[Бонис]

т.к. стяжка изготавливается из раствора, а не бетона - то и при жидком способе изготовления стяжек дюбеля не будут держаться, как не будут держаться и в кладочном растворе отечественного производства, вот оно как получается.

Такое ощущение, что Вы ни разу не сверлили застывший нормальный раствор. В моем растворе все дюбеля держатся неплохо. А в полусухом машинном верхняя корочка толщиной до 5мм нормально спрессованного раствора, а дальше идет пористая структура, т.к. смесь утрамбована символически. Разница все равно что сравнивать прочность и твердость бетона и газобетона.

[мастерок]

Я об свою стяжку точу ножи и топоры,машинная по прочности и рядом не стоит-технологии абсолютно разные.

[Бонис]

т.к. стяжка изготавливается из раствора, а не бетона - то и при жидком способе изготовления стяжек дюбеля не будут держаться...

Будут не хуже, чем в бетоне. Прочность дюбелей быстрого монтажа, например, ограничивается прочностью пластмассы, а в полусухой стяжке будет ограничиваться прочностью рыхлого материала, который находится под корочкой нормального раствора. Прочность жидкой стяжки из нормального цемента марки 500 и пропорции с песком 1 : (3-4) несравнима с прочностью этой рыхлой массы.

 

любой раствор - это не БЕТОН!!! (нужно это понимать)

 

Позвоните технологам например Сика-Украина, и они Вам расскажут про добавки к растворам/бетонам и что раствор по сути - тоже бетон, но с более мелким заполнителем.

[best2906]

Добрый вечер,

Подскажите, кто вам делал стяжку машинную?

[Витэк]

Подскажите, кто вам делал стяжку машинную?

 

Подавляющее большинство....:D

[Тюня]

Пользуясь случаем, расскажу, как мне в квартире сделали стяжку гарцовкой. Договорилась, обещали, что все будет хорошо, некий Дима. По рекомендации друзей (делал им в доме). Приехали в 11, гарцовку привезли через пару часов, вывалили перед домом под радостные вопли соседей. Занесли в квартиру часам к четырем вечера (45 м2 намечалось), начали делать. Машину включили в 8 вечера (опять под вопли соседей). И тут же выключили. Доделывали вручную. Поливала я ее, поливала сама (уехали, оставили инструкцию). Пока делала ремонт, стяжка сдыхала, местами высыпалась (места были везде). Худшего г. не придумаешь. Когда спросила Диму, за что - он ответил, ну конечно - квартира же. Вот если в доме, это да. Зачем брался - осталось загадкой. Да, и насчет хваленой ровности - когда сверху настелили ламинат - она вся проявилась, да как.

Вот такой мой личный персональный опыт. Больше - никогда!!!

[otdelka7777777]

Говорят быстро сохнет, на следующий день можно ходить, через неделю укладывать паркет. не требует увлажения, не трескается, дешевле обычной цпс, не нужны маяки и прочее, прочее.

кто что может сказать за + и - этого вида стяжки. стоит ли его применять при ремонте жилой квартиры в многоэтажном доме.

 

Такая стяжка как и любой раствор на цементном вяжущем для набора максимальной прочности должен находиться в т.н. нормальных условиях на протяжении 28 суток:

1)100% влажность;

2)температура +10....+15 Ц;

3)исключены сквозняки и прямое попадание солнечных лучей.

 

Если сушить такую стяжку-потрескается и будет недостаточная прочность, если при этом будет очень жарко - дополнительно деформируется, маяки не нужны, на следующий день таки можно будет ходить это правда.

 

Если соблюсти уход, то стяжка не будет требовать дополнительного выравнивания (конечно, если уложена профессионалами) и будет готова под укладку ЛЮБОГО покрытия.

[мастерок]

Такая стяжка как и любой раствор на цементном вяжущем для набора максимальной прочности должен находиться в т.н. нормальных условиях на протяжении 28 суток:

1)100% влажность; ГЛУПОСТЬ!

2)температура +10....+15 Ц; ГЛУПОСТЬ!

3)исключены сквозняки и прямое попадание солнечных лучей ГЛУПОСТЬ!

 

Буквально вчера закончил дом

 

1) влажность стяжки на момент сдачи 12%

2) температура +3,хотя летом бывает и +30

3)сквозняки сплошные и солнышко попадает тоже.

 

На следущий день можно ходить по любой стяжке.

Кстати,у Вас на сайте обнаружил фразу что полусухая стяжка через неделю готова под укладку любого вида покрытий.Такого бреда я давно не читал.

Довожу до Вашего сведения что готовность любой стяжки к укладки каких либо покрытий нормируется не временем,а точно выраженными числовыми параметрами по влажности и марочной прочности.

По времени это может быть и 1 день(в случае применения спец смесей),и несколько месяцев.А может даже и вообще не быть-ведь большинство стяжек,изготовленных полусухим методом,не имеют указанной в СНиПах марочной прочности.

[Академик]

Кстати,у Вас на сайте обнаружил фразу что полусухая стяжка через неделю готова под укладку любого вида покрытий.Такого бреда я давно не читал.

Довожу до Вашего сведения что готовность любой стяжки к укладки каких либо покрытий нормируется не временем,а точно выраженными числовыми параметрами по влажности и марочной прочности.

По времени это может быть и 1 день(в случае применения спец смесей),и несколько месяцев.А может даже и вообще не быть-ведь большинство стяжек,изготовленных полусухим методом,не имеют указанной в СНиПах марочной прочности.

Поддержу сказанное на 100%.

Плюс к этому добавлю, что правильно принимать стяжку и платить за неё деньги нужно исключительно только после того, как стяжка набёрёт проектные прочность и влажность, после составления Акта (он во всех строительных стандартах - обязателен), в котором указаны все требуемые и фактические параметры на момент сдачи. В противном случае возникает вопрос - а за что собственно платим?...

- за погрузочно разгрузочные работы?... - Да!

- за стяжку?... - Нет!