Добро и зло.

[Sass]

В общем, мы виноваты. Пора это признать

 

Ну наконец-то !

Осталось буквально пару строительных вопросов выяснить и форум можно прикрывать...

[Olga_Flower]

Женщина страдает от того, что не знает своё правильное место в семье и в обществе, и поэтому, берёт на себя чужую ношу.

 

Очень верное, в десяточку, замечание. От женщины зависит настолько многое, что даже мы сами этого часто не осознаем. Беря на себя несвойственные нам функции, мы вредим не только себе, но и своему мужчине, собственноручно развращая его и лишая стимула к тому, чтобы добиваться, действовать вовне, становиться сильнее, добывать мамонтов и совершать подвиги. Мы в них не верим, слепо и преданно. Мы им неверны. Я не о физической измене, я об измене мысленной. Мало кто считает, что ее муж самый-самый, не сравнивает с другими мужчинами и не ставит в пример чьего-то другого мужа, который лучше зарабатывает, лучше еще что-то делает... А это очень сильно бьет по мужскому самолюбию и вместо стимула вызывает желание плюнуть и хлопнуть дверью.

 

Что нам нужно делать? Не так уж и много, но это действительно сложно:

- Заботиться о нем. Любить его.

- быть довольными и счастливыми от того, что есть. Не напрягаться от нехватки денег, быть расслабленной по этому поводу. И тогда напрягаться останется только мужчине.

- считать своего мужа окончательным выбором, единственным достойным мужчиной, самым-самым. Вот так вот слепо и преданно.

- озвучивать свои мечты, начиная от новых сапожек и заканчивая домом, машиной, кучей детей. Мужчина должен знать, чего Вам хочется и что Вас обрадует

- радоваться всему, что он для Вас делает, благодарить за это, отмечать словами благодарности каждую мелочь, каждое законченное действие, чтобы мужчина чувствовал, что он нужен и полезен, что он делает вас счастливой.

- уважать его ВСЕГДА, в том числе и мысленно

- Быть на его стороне ВСЕГДА. Выступать единым с ним фронтом. Если он не прав, очень тщательно подбирая слова сообщить это так, чтобы вдохновить на правильный путь, а не внушить, что он идиот и ничего у него не получится. Не можете подобрать слова - лучше промолчать. Тем более, что неправы можете быть вы.

 

И мужчина начнет меняться. У него вырастут крылья, появится вера в себя, ощущение надежного тыла и силы на борьбу с внешними вызовами. Ему не нужно будет сражаться внутри семьи, там - надежная подруга. Она не предаст, она верит и любит. Какая любовница даст ему это чувство? И никуда он не уйдет, зачем ему это, если он нужен в этой семье.

 

Утопично звучит, осознаю. Но попробовать можно. Я пробую.

[PanKotskiy]

...

И как долго женщина так выдержит?

Я не обвиняю во всех бедах мужчину. Женщина страдает от того, что не знает своё правильное место в семье и в обществе, и поэтому, берёт на себя чужую ношу. Мужчина страдает по той же причине, но при этом «благородно» уступает женщине свою «ношу».

 

ПыСы Тема, кажется, о другом.

в тому то й справа - не витримає бо намагається тягнути за двох і при тому вважає, що чим більше чоловічої роботи зробить тим краще

 

якщо чоловік при тому вибирає роль "пасажира" - то всьо - приїхали

 

але тут ситуацію взагалі для всіх не вирішити. не вішав би ярлики жінки винні, чи чоловіки винні - а радше брався би за свій конкретний випадок і вирішував би його.

 

У випадку того дядька - здався, бо так легше. А жінці не можна до такого хто здається ... їй треба щоб "... пусть он хмур был и зол, но шел. а когда ты упал со скал - он стонал, но держал..." (с) Висоцький

 

інакше - звідки в жінки впевненість візьметься?

 

до теми ... здаватись - зло! бо ти не сам здаєшся - тих хто йде за тобою здаєш

[Lady Fenix]

Утопично звучит, осознаю. Но попробовать можно. Я пробую.

Отчего ж не попробовать. Попробуйте.

Я уже попробовала - я чуть с голоду не сдохла. Вместе с детьми.

Я познакомилась со своим бывшим в 16ть, дождалась с армии, в 18 вышла замуж официально. В 19 родила дочь и похоронила мать. На руках остались новорожденная, бабка-инвалидка и перспективная учеба на стационаре историко-филологического факультета.

Муж, красавец (в смысле реально - почти 2 метра, даже в модельном агентстве поработал), жил в моей трехкомнатной квартире на пенсию моей бабушки, мою стипендию (я шла на красный диплом и мне платили аж 27грн в месяц) и мое пособие по утере кормильца.

Я устраивала его на работу, потому что у него почему-то не выходило, отмазывала прогулы, переустраивала на другие работы, разнося его резюме по агентствам трудоустройства, висела на телефоне, договариваясь о собеседованиях. При этом абсолютно не реагировала на его загулы. Нет, вру, реагировала - у меня волосы клочьями выпадали, но я молчала.

И что? Он захотел брать хоть какую-то ответственность за семью? На него молились буквально, прощали, вытаскивали, одевали и вычесывали в прямом смысле слова. Ему верили тогда, когда уже менты в дверь звонили. Я отстаивала его даже 100 раз зная, что он виновен. Потому что это была моя обязанность как жены.

 

Все это хорошо, в смысле - вера, любовь, преданность - но не на всех оно действует. Надо-таки выбирать, кому это все дарить.

 

Я развелась в 25ть с двумя детьми на руках. Бог дал другого мужа, мы уже 9й год вместе. Он достоен того, чтобы... - а далее цитируем пост Olga_Flower

 

Зло. Нет абсолютного зла. Мы его сами создаем. И кстати, в этом его слабость, оно становится смертным, как и человек, его совершивший.

 

Мы должны отдавать отчет себе самим в своих поступках, быть честными перед самими собой, тогда % действий, которые будут квалифицированы как "зло" уменьшится.

 

З.Ы. на бывшего не злюсь, я не считаю его "злом" и детей не настраивала против. Просто сказала, что это не тот тип человека, с которым мне комфортно жить. И реально так думаю. Стараюсь по жизни не клеить ярлыки, а если чел меня смущает своими поступками просто держусь от него подальше, не Бог я, чтоб судить.

[Витэк]

Нет абсолютного зла. Мы его сами создаем.

 

Да ничего вы не создаете. Как бы корова не была голодна, но она вас как пищу воспринимать не будет. А вот со свиньей дела обстоять иначе.

[Lady Fenix]

Да ничего вы не создаете. Как бы корова не была голодна, но она вас как пищу воспринимать не будет. А вот со свиньей дела обстоять иначе.

Так это ж не зло. Это инстинкт выживания.

Вопросами добра и зла вообще только человеки заморачиваются, в природе все куда проще.

[Витэк]

Это инстинкт выживания.

 

Человек так же может съесть другого, когда будет на грани выживания. Но не все на такое способны, даже перед лицом смерти. Думаю, что даже верный пес в подобной ситуации и тот будет более правильным , нежели многие из людей. Хотя пес так же животное, но в нем есть нечто большее, нежели инстинкт, а вот у людей это большее, к сожалению далеко не у всех.

[bambino]

Хотя пес так же животное, но в нем есть нечто большее, нежели инстинкт, а вот у людей это большее, к сожалению далеко не у всех.

А не наоборот ли? Правильные инстинкты, т. е. заложенный свод законов, которые не нарушаемы это у пса. У человека же есть возможность эти законы менять. Это, конечно, повышает приспособляемость, но зато и позволяет их извратить до неузнаваемости.

[hotpoint]

Интересно так.... В теме "Добро и Зло" девушки периодически вспоминают про мужчин. Надо полагать смысл жизни значительно зависит от ПРАВИЛЬНОГО партнёра рядом.

Мужик ЗЛО, я зло, вокруг меня зло.

Мужик ДОБРО, я добро, вокруг меня добро.

 

Значит Добро не побеждает зло. Зло поглощает добро. Так получается!

[Витэк]

смысл жизни значительно зависит от ПРАВИЛЬНОГО партнёра рядом

Наверно не смысл, а качество жизни зависит от того, кто рядом. В противном случае можно всю жизнь быть "золотой рыбкой" которая пытается лбом прошибить лед непонимания, чаще безрезультатно.

[hotpoint]

В противном случае можно всю жизнь быть "золотой рыбкой" которая пытается лбом прошибить лед непонимания, чаще безрезультатно.

 

 

Ну подождите.... Нас окружает ТО, что мы из себя представляем (скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты). Также мы своим примером можем изменить близких людей. Почему безрезультатно?

Выше дошли, человек сам определяет, что добро, а что зло.... Если партнёр ЗЛО, значит это моя вина..... НЕТ?

[Lady Fenix]

Мужик ЗЛО, я зло, вокруг меня зло.

Мужик ДОБРО, я добро, вокруг меня добро.

 

А красиво подмечено...Я в принципе согласна. Внутреннее состояние проецируется на окружение, по крайней мере у женщин точно.

 

Не зло поглощает добро, но и добро поглощает зло - в зависимости от ситуации и того, "которого волка на данный момент ты кормишь"

[Витэк]

Нас окружает ТО, что мы из себя представляем

 

Не всегда, некоторых окружает колючая проволока, но все они там очень разные, и некоторое за других пошли сдавать этот экзамен.

 

скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты

Да не всегда можно выбирать родственников, да и вторая половина может свалится на голову как снег летом.

 

Также мы своим примером можем изменить близких людей.

Можем, если они на это способны. Однако способность есть далеко не во всех.

 

Выше дошли, человек сам определяет, что добро, а что зло....

Зло, то что причиняет мне боль.

 

Если партнёр ЗЛО, значит это моя вина..... НЕТ?

 

Я мазохист......так получается.

[hotpoint]

Не всегда, некоторых окружает колючая проволока, но все они там очень разные, и некоторое за других пошли сдавать этот экзамен.

 

Блин.... Ну не надо в эти дебри лезть.

 

Да не всегда можно выбирать родственников, да и вторая половина может свалится на голову как снег летом.

 

Типа зло окружает нас и мы бессильны. Не верю. Хочешь быть счастливым, будь им. У Вас не работает?

 

Я мазохист......так получается.

Почему мазохист? Нет.... Просто на тот момент был таким же злом. Может и остался, короче разошёлся градус...

 

Добавлено через 1 минуту

..но и добро поглощает зло - в зависимости от ситуации и того, "которого волка на данный момент ты кормишь"

 

Тогда получается таки мы сами себя окружаем злом. Изо всех сил....

[Lady Fenix]

Тогда получается таки мы сами себя окружаем злом. Изо всех сил....

 

Вот поэтому я считаю в корне неверным отсутствие духовного воспитания. Библия прежде всего учит чистоте мысли и помыслов, отсутствию уныния и т.д. Так как мысль материальна и притягивает энергию.

А человек в своей природе неразумен - в мыслях и желаниях. Прежде всего в желаниях. Я иногда думаю о том, что слава Богу, что не весь мозг человека используется. хотя он большой, правда?

Ну мы ж не даем ребенку играть с ножом или взрывчаткой? А почему? Потому что и себя покалечит и окружающих. Вот так и человек во вселенском масштабе - дитё. Оно не будет желать сделать пакость - у него просто не хватает мудрости, опыта, дальновидности просчитать последствия, а без этого чаще всего получается нечто плохое.

[hotpoint]

Вот поэтому я считаю в корне неверным отсутствие духовного воспитания.

 

Согласен! На все 150 из 100. По всему посту.

Что посоветовать ТС? Намотать семь кругов по пещерам лавры?

Если всё так легко, почему столько несчастных и злых....

[Olga_Flower]

Отчего ж не попробовать. Попробуйте.

Я уже попробовала - я чуть с голоду не сдохла. Вместе с детьми.

 

Я устраивала его на работу, потому что у него почему-то не выходило, отмазывала прогулы, переустраивала на другие работы, разнося его резюме по агентствам трудоустройства, висела на телефоне, договариваясь о собеседованиях. При этом абсолютно не реагировала на его загулы. Нет, вру, реагировала - у меня волосы клочьями выпадали, но я молчала.

 

У Вас таки была не та ситуация. То, что Вы описывали, довольно типичная картина, когда женщина взваливает на себя все, молча терпя унижение. Она думает, что спасает семью, а на самом деле благими намерениями мостит дорогу в ад, развращая и балуя мужа, потакая всему плохому, что в нем есть. Это совершенно не то, что имела в виду я. Абсолютно ничего общего. И если есть факт измены, то мужа в семье уже нет, спасать нечего. Это сигнал о том, что он не воспринимает Вас как окончательный выбор, Вы не самая-самая для него, он просто нашел удобную служанку с функцией сексуслуг. Что тут спасать? Тут под зад надо, пусть гуляет дальше.

Я тоже наступала на эти же грабли. Разница невелика - мой первый муж не был двухметровым красавцем, что не мешало ему гулять и развлекаться по полной. Нельзя было этого терпеть.

 

Все, что я писала, касается только брака, где ОБА партнера для себя решили, что они всерьез строят семью и никого другого им не надо. Ни в гражданском браке, ни в браке "по залету" такой фокус не сработает, только время зря потратите.

[Витэк]

Вот поэтому я считаю в корне неверным отсутствие духовного воспитания.

 

Так или иначе, но именно из за идей, которые некоторые почитали духовными было убито и замучено больше людей нежели за что-то другое.

 

Сколько волка не воспитывай, а он все равно в лес смотрит.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Все, что я писала, касается только брака, где ОБА партнера для себя решили, что они всерьез строят семью и никого другого им не надо.

 

Да, в такой семье что-то хорошее может быть.

[Юрий Киев]

Думал тут о добре и зле,а тут счастливый брак номер два.

Муж не тот,жена плохая...

Зло - это дети на органы.

Это убийство.

Насильники и пьяные твари за рулем,уносящие жизни невинных людей,лжесвидетели в судах,оборотни в погонах...

[Витэк]

Зло - это..............

 

Да все взаимосвязано. Если бы зла не было в массах, оно никогда не смогло появится на верху. А если бы в верху хотели навести порядок, то он уже был бы.

[irina70]

к сожалению, зло происходит с людьми, которые сами практически полностью состоят из добра. более того, часто они вызывают раздражение (возможно, зависть, что они способны быть добрыми) у тех, кто подобными качествами не обладает.

мне хочется верить в закон бумеранга (что запускаешь, то к тебе и возвращается), но иногда так подмывает перейти на "язык собеседника"

[Витэк]

к сожалению, зло происходит с людьми, которые сами практически полностью состоят из добра

 

Почему-то думается, что через чур пушистых не бывает. Есть конечно очень хорошие, но со своими тараканами. Но если не обращать внимание на мелочи, и взаимно прощать то с такими можно как-то жить.

[Илья Гут]

Человек так же может съесть другого, когда будет на грани выживания. Но не все на такое способны, даже перед лицом смерти.

Я думаю, любого человека можно довести до крайне скотского состояния-бытие определяет сознание. Все зависит от продолжительности соотв. воздействия и наличия большого количества живых примеров ( синдром толпы).

Современное состояние человечества (завоевания цивилизационных процессов в позитивном смысле), это благодаря техническому прогрессу (наличие достаточного количества пищи и т.д).

Продолжительное( в районе лет- десятилетий) бедствование может кардинально изменить лицо человечества.

[Юрий Киев]

А я вот не уверен ,что цивилизационные процессы кардинально изменили человека.

В чем улучшения?

[Илья Гут]

А я вот не уверен ,что цивилизационные процессы кардинально изменили человека.

В чем улучшения?

 

В человеке, как индивидууме, я тоже так думаю, особенных изменений не произошло (кроме ухудшения физ.здоровья), а вот среднестатистический человек в составе человечества поднялся над собой. Общество заставляет человека поступать согласно договоренностей-законов-заповедей.

А дальше , если не будет серьезных кризисов, может через продолжительное время "хорошие манеры" закрепятся в человеческом мозгу на подсознательном уровне, а через тысячи лет - может и на генетическом.

Змінено 4 серпня 2013 користувачем Илья Гут