Достойная старость

[Starper]

но мне, в отличии от СИ, еще как бы и личную жизнь нужно иметь/устраивать кажется

 

Ошибаетесь. Ей бы тоже не мешало бы, так как пять лет тому назад умер муж, и одной тяжеловато в частном доме без мужских рук.

)) бэ бэ

[hohol.amator]

Зю. Правда, она на форумах не зарегистрирована.

 

Как же она жить собирается?

Ужас!

[Lana_CK]

Starper, ну ладно-ладно! нормальное сравнение! Я (отказавшаяся папе машину подогнать и тратить на дорогу 4-5 часов в день) и 72 летняя Софья (купившая квартиру дочке)!

[Музей]

Софья Ивановна даёт 100 очков форы своим же детям.

Квартиру дочке купила она, взяв беспроцентный кредит на предприятии.

Сейчас активно занимается реконструкцией своего дома.

 

Starper, так ведь речь идёт о людях, нуждающихся в уходе по старости или болезни и зависимых от своих близких. О людях, которые уже не способны самостоятельно передвигаться или имеют умственные проблемы.

А Софья Ивановна, о которой Вы нам поведали, в таковом не нуждается.

Ей, как и любому человеку, необходимо общение и любовь близких. Она живёт полноценной жизнью. Это не старость, это просто 72 года, и всё.

[OlaR]

По-этому,мой совет-думайте о пенсии, как можно раньше. Что бы потом себя чувствовать ЧЕЛОВЕКОМ,а не одиноким несчастьем!

Тут вот в чем проблема. Старость приходит не тогда, когда на пенсию выходишь, а тогда, когда не то, что в Грецию, даже в туалет сложно сходить. А до магазина под домом добираться полдня. Вот в этот момент и нужна помощь родных. И в нашей стране деньги ничего не решат. Так как относительно богатого, но беспомощного старика обберут все, кому не лень. Именно в этот момент человек будет пожинать плоды всей своей жизни и важно будет не сколько он заработал/скопил, а совсем другие его поступки ... И в первую очередь, сколько людей вокруг его искренне любят.

[Starper]

Starper, так ведь речь идёт о людях, нуждающихся....

 

Мне показалось, что речь шла о том, что кто-то вправе решать, что лучше для других.

Это относится и к родителям, решившим, что детям будет лучше жить в их дворцах из газобетона. А также и к детям, решающим, как будет лучше старикам, без их на то доброй воли.

 

Можете - молча помогайте. Не можете помогать - нЕчего "решать".

[OlaR]

Можете - молча помогайте. Не можете помогать - нЕчего "решать".

То есть лучше оставить беспомощных и слабоумных стариков помирать самих? Уверены, что это гуманнее, чем, против их воли, забрать туда, где им можно обеспечить уход без героической жертвенности? Вы уверены, что кто-то в здравом уме может захотеть жить сам, когда уже еду приготовить не может, а если упадет, то сил подняться не будет? В этой ситуации либо у человека маразм либо он сволочь, играющая на чувстве долга детей.

[valeriy123]

Маразм - он с детства еще, с магазина игрушек. Может передаваться по наследству, через поколение.

[Sass]

В этой ситуации либо у человека маразм либо он сволочь, играющая на чувстве долга детей.

 

Возможно и сволочь.

Но если это твои отец или мать и ты просто представляешь на мгновение, что кого-то из них не стало.... Ну и хер с ним. Пусть издеваются. Перетерплю. Лишь бы жил и был счастлив.

[Sopa]

То есть лучше оставить беспомощных и слабоумных стариков помирать самих? Уверены, что это гуманнее, чем, против их воли, забрать туда, где им можно обеспечить уход без героической жертвенности? Вы уверены, что кто-то в здравом уме может захотеть жить сам, когда уже еду приготовить не может, а если упадет, то сил подняться не будет? В этой ситуации либо у человека маразм либо он сволочь, играющая на чувстве долга детей.

 

Представил себя старым... я свой дом, который строил, и обустраивал годами, где каждая вещь будет мне что то напоминать, должен поменять на что? Если это будет новый дом, в котором мне найдётся изолированный уголок с отдельным входом, куда я смогу забрать некоторые особо ценные вещи, то пожалуй- да. А ежели выселить младшего внука из его комнаты в гостинную, то пожалуй извольте! Лучше уж вы потерпите меня в моём доме... сколько там мне осталось, чем будете терпеть в своём, не известно сколько...

Как же не хочется быть старым, но Бенджамином Баттоном скорее всего мне не быть...

[OlaR]

А ежели выселить младшего внука из его комнаты в гостинную, то пожалуй извольте! Лучше уж вы потерпите меня в моём доме... сколько там мне осталось,

У подруги мама ушла с работы, бросила семью и уехала в Россию досматривать свою парализованную маму. Через 10! лет подруга волевым решением перевезла их в Киев. Так как мама там одна, без помощи, просто потихоньку сходила с ума. Даже умываться перестала и причесываться. И ничего - выселили внука в зал. И даже прабабушке оказалось там веселее, хотя ехать она ни в какую не соглашалась.

 

Добавлено через 5 минут

Возможно и сволочь.

Но если это твои отец или мать и ты просто представляешь на мгновение, что кого-то из них не стало.... Ну и хер с ним. Пусть издеваются. Перетерплю. Лишь бы жил и был счастлив.

Вы лично так пробовали? Ваши родители впали в старости в маразм, но Вы, бросив работу и семью, уехали за пару сотен километров к ним досматривать? Или только теоретически?

[Sopa]

У подруги мама ушла с работы, бросила семью и уехала в Россию досматривать свою парализованную маму. Через 10! лет подруга волевым решением перевезла их в Киев. Так как мама там одна, без помощи, просто потихоньку сходила с ума. Даже умываться перестала и причесываться. И ничего - выселили внука в зал. И даже прабабушке оказалось там веселее, хотя ехать она ни в какую не соглашалась.

Тут случай частный... в большинстве случаев, так долго люди не мучаются.

[OlaR]

Тут случай частный... в большинстве случаев, так долго люди не мучаются.

Вы не представляете на сколько это частый случай! А не 10 лет, а 5, а даже 2 года? Когда речь идет о месяце отпуска никто и не дергается кого-то куда-то перевозить. Или если совсем рядом.

[Sass]

Вы лично так пробовали? Ваши родители впали в старости в маразм, но Вы, бросив работу и семью, уехали за пару сотен километров к ним досматривать? Или только теоретически?

 

У моего отца сейчас Паркинсон и весь сопутствующий букет. Учитывая его специфический характер (а мозг весьма живой, надо заметить), издевается он сейчас над нами по полной программе. Уж не сомневайтесь. Я вообще никогда теоретических измышлений тут не пишу. Только то, что переживаю или пережил сам, лично.

Основную тяжесть ситуации выдерживает мама. Но и мне хватает с лихвой.

Но представив лишь на мгновенье, что этого противного старикашки не станет, просто плюю на все и прощаю его маразмы.

[Starper]

У подруги мама ушла с работы, бросила семью и уехала в Россию досматривать...

Вы лично так пробовали? Вы, бросив работу и семью, уехали за пару сотен километров...

 

Тема досмотра лежачих больных, конечно, скользкая.

Но есть же масса вариантов не превращать в ад свою жизнь, не бросать работу и семью.

[OlaR]

У моего отца сейчас Паркинсон ...

Основную тяжесть ситуации выдерживает мама.

Вот-вот.

 

Но и мне хватает с лихвой.

Поверьте, Вам достаются копейки. Вот если бы мамы не было, тогда да! Попробуй-те представить, что все, что делает мама, надо делать Вам. Причем одно дело, когда отец рядом живет. А если из-за его прихоти Вы свою семью должны месяцами не видеть?

 

Но представив лишь на мгновенье' date=' что этого противного старикашки не станет, просто плюю на все и прощаю его маразмы.[/quote']

Так одно к другому не имеет отношение. Мы любим детей, но никто не позволяет им управлять своей жизнью "Папа, я хочу, чтоб ты на работу не ходил, а играл со мной. Мама, пусть папа в другой комнате спит, а я буду с тобой." ;) Кто потакает таким желаниям даже очень любимого 3-4 летнего чада? Но ведь плохого ребенку никто не желает. Так и здесь.

 

Добавлено через 8 минут

Тема досмотра лежачих больных, конечно, скользкая.

Но есть же масса вариантов не превращать в ад свою жизнь, не бросать работу и семью.

Какой? Бабушка ехать в Киев наотрез отказывалась до последнего. Только жесткий шантаж помог а-ля Бутуз. Там за ней ухаживать некому было. Да и кто, кроме дочки, это на совесть делать будет? Ну и?

[Starper]

Ну и?

 

Этой зимой знакомая похоронила маму.

Год мама была "лежачая". Досматривала профессиональная "досматривательница", которая жила в маминой же квартире, готовила маме, кормила её и питалась сама с этого стола.

Знакомая призналась, что она сама лучше бы не досмотрела.

 

P.S. Нам только кажется, что мы всё можем сделать лучше, чем другие.

[hohol.amator]

В свою очередь мне известны семьи, где бабушки рассекают по Ниццам в норковых шубах, в то время как дети пашут на износ, пытаясь прокормить внуков....

 

Имеют право.

ЗЫ. Если налоги заплатили.

[OlaR]

Этой зимой знакомая похоронила маму.

Год мама была "лежачая". Досматривала профессиональная "досматривательница", которая жила в маминой же квартире, готовила маме, кормила её и питалась сама с этого стола.Знакомая призналась, что она сама лучше бы не досмотрела.

Это стоит достаточно больших денег. Знаю, так как искали папиной маме женщину, которая поживет с ней, пока все на работе+ не ездить ночевать каждый день. Не у всех есть такие деньги. А если далеко и не можешь постоянно контролировать человека, то даже страшновато. Люди разной порядочности бывают. Но это такое. Всегда можно найти достойный выход. Только нужна еще и воля стариков его искать. А то ведь "Дети сволочи. Я их растил, а они меня на чужого человека кинули помирать."

[Lana_CK]

Знакомая призналась, что она сама лучше бы не досмотрела.

так тут речь о чем была раньше? как-то все смешалось... о том, что некоторые не принимают чужих доме, не хотят что бы чужие их досматривали!

требуют, что б только дочь днями была рядом, иначе: - Вы меня не любите! Сдыхаться от меня хотите! Мне не нужна чужая нянька! Если вы меня бросите - я с собой что-то сделаю...

[Starper]

Это стоит достаточно больших денег.

 

Так и знал, что Вы так скажете.

Надо мной довлел такой же стереотип.

 

Наши женщины ездят в Италию досматривать их стариков за 800 - 1000 евро.

Тут соглашаются на 500 долларов в месяц при таких же условиях.

 

У знакомой оставалась ещё часть зарплаты. Не считая нормального сна, непотерянной работы и сохраненной семьи.

 

Добавлено через 2 минуты

требуют, что б только дочь днями была рядом, иначе: - Вы меня не любите..

 

А с вами, милое дитя, совсем не хочу говорить на такие темы.

Ланочка, не думайте о глупостях, не свойственных вашему возрасту.

Вам ещё рожать.

[Sass]

Поверьте, Вам достаются копейки. Вот если бы мамы не было, тогда да! Попробуй-те представить, что все, что делает мама, надо делать Вам. Причем одно дело, когда отец рядом живет. А если из-за его прихоти Вы свою семью должны месяцами не видеть?

 

А чё мне представлять ? Я периодически все эти санитарские функции выполняю. Отца на руках не фигурально, а реально ношу то в поликлинику, то по квартире. Да, он не в сотне километров, а в восьми сотнях метров. И что ? Что это принципиально меняет ? Вы сомневаетесь, что я переехал бы ближе или перетащил бы его ближе к себе ? Не сомневайтесь. Пока я жив, я сделаю все возможное для этого кровопийцы. Просто потому что я хочу видеть его умиротворенное выражение лица. Плевать мне на мои сопутствующие проблемы. Мне это важно. Точка.

[Музей]

Этой зимой знакомая похоронила маму.

Год мама была "лежачая". Досматривала профессиональная "досматривательница", которая жила в маминой же квартире, готовила маме, кормила её и питалась сама с этого стола.

Знакомая призналась, что она сама лучше бы не досмотрела.

 

P.S. Нам только кажется, что мы всё можем сделать лучше, чем другие.

Хм.. так все кому Вы здесь оппонируете именно Аб Ентом и пишут.

[bora-b]

Ланочка, не думайте о глупостях, не свойственных вашему возрасту.

Вам ещё рожать.

 

Щас дядя Старпер научит тебя, о каких глупостях нужно думать, чтобы поскорее родить.

ЗЫ. Простите за флуд. Нервы ни к черту.:D

[Lana_CK]

А с вами, милое дитя, совсем не хочу говорить на такие темы.

шо Вы говорите? )))

бабушка с нами как раз под одной крышей доживала