Достойная старость

[Валерий Валентинович]

Валерий Валентинович, так разве это проблема на данный момент? Интернет везде есть..

Это очень большая проблема. Есть ещё места в Украине. Когда я туда еду, очень многих предупреждаю, что буду "вне связи". А Вы говорите интернет...

[Музей]

Я согласна с тем, что надо поддержать стариков в плане их трепетного отношения к их домам.

Но, только в рамках "чтоб не сделать больно " при жизни. Не всякая немощная старушка спокойно переживёт утрату своей хатынки. Людей в возрасте 80-90 лет переделать невозможно. Чаще всего, они кроме своего села да еще соседнего райцентра, и не видели ничего . Они не социализированы. Весь мир - только родное село.

Но, делать из дома предмет культа не стоит.

Деды-прадеды строили свои дома, воплощая их собственые мечты о собственном семейном гнезде. Мы все строим дома своей мечты. Так почему наши дети должны быть лишены такой возможности? Они что должны теперь посвятить свою жизнь хранению "мавзолеев", которые мы настроили? А зачем?

Времена меняются и меняются возможности, вкусы, требования к дому и участку.

[bora-b]

Это очень большая проблема. Есть ещё места в Украине. Когда я туда еду, очень многих предупреждаю, что буду "вне связи". А Вы говорите интернет...

 

Не гневи бога. То ты еще в Англии не был.:D

[Hubertus]

Валерий Валентинович, я не считаю это проблемой если отдыхать в тех краях а не жить постоянно. Но как я говорила - в тех местах полтавской области интернет и моб связь уже давно есть, ну лет так 6-7 точно уже

[Lana_CK]

у меня у мамы всего 70 км от Киеве мой МТС ловит только на подоконнике одного балкона))) связь, блин))

[Бутуз]

Я согласна с тем, что надо поддержать стариков в плане их трепетного отношения к их домам.

Но, только в рамках "чтоб не сделать больно " при жизни. Не всякая немощная старушка спокойно переживёт утрату своей хатынки. Людей в возрасте 80-90 лет переделать невозможно.

 

Переделывать не нужно. Нужно ставить перед фактом ради их же блага, а не идти на поводу у стариковских прихотей. Имею перед глазами пример в своей жизни. Моя бабушка. 90+, ломающиеся кости, радикулит, незаживающая трофическая язва на ноге, выпадающая матка, недержание мочи и кала... при этом в своем уме до последнего.

 

Проживала в хрущике на окраине соседненго города, вода по часам и еле-еле - т.е. стиралку не поставишь и в душе не обмоешь, в туалет с ведерком. Переехать - не хочу, хочу в своей хате помереть. Сиделку/медсестру - нет категорически. Моя мать пошла на поводу. По итогу многолетний кошмар + подорванное собственное здоровье от постоянного перетягивания бабушки в одиночку.

 

В моем варианте бабушка бы получила дозу снотворного в котлетке и через два часа оказалась бы в чистой квартирке с горячей водой, стиралкой в пешей досягаемости от маман безо всяких согласий. И на сиделку бы согласилась аж бегом, потому как выбора я бы не дал.

 

ИМХО, старики должны вкалывать на благо внуков до последнего, в одной упряжке и под чутким руководством детей. Это залог долголетия и профилактика маразма. А прихоти и захери должны пресекаться и подавлятся в зародыше, опять таки, для стариковского же блага. Не надо путать доброту с сюсюканьем, потаканием и розовыми книжными соплями.

[bora-b]

Но, делать из дома предмет культа не стоит.

Деды-прадеды строили свои дома, воплощая их собственые мечты о собственном семейном гнезде. Мы все строим дома своей мечты. Так почему наши дети должны быть лишены такой возможности? .

 

Какие там мечты воплощали наши деды-прадеды? Главное, хоть какую-то крышу над головой было иметь. Вот и росли как грибы безфундаментные мазанки.

А потом другая напасть- куча ограничений при строительстве дачи. Вот и все семейные мечты...

Но, это ж банальная мазанка, або "шевченківська хата". Тьфу на нее и немедленно под снос. Вот другое дело Хфранция! Там "прованс" , а не банальное село. Какой вкус и совершенство линий! И ходят толпы, тщательно конспектирующие ТОТ деревенский стиль. Европа, епта! Совсем другое дело и слезы умиления от того, сколько поколений выросло в этой мазанке-провансе.

С Италией- та же история, правда Бутуз? Сносят дома тосканские целыми пачками и ну туда сразу бетон со стеклом лепить! Ну, 21-й же век на дворе, это ж не шутки!

Ну и Англия задних не пасет! Такая же хрень: никто ни за что не цепляется и тоже все сносят к чертям собачим.

Так?

[Бутуз]

С Италией- та же история, правда Бутуз? Сносят дома тосканские целыми пачками и ну туда сразу бетон со стеклом лепить! Ну, 21-й же век на дворе, это ж не шутки!

 

А че их сносить? Триста-пятсот лет простояли и еще столько же простоят, в отличе от мазанок. Крышу раз в сто лет поменял и порядок.

[bora-b]

А че их сносить? Триста-пятсот лет простояли и еще столько же простоят, в отличе от мазанок. Крышу раз в сто лет поменял и порядок.

 

Так сейчас ведь не мазанки строят. Может и они 200 лет простоят.

Ах, да! Мода ж радикально поменяется.

[Бутуз]

Так сейчас ведь не мазанки строят. Может и они 200 лет простоят.

Ах, да! Мода ж радикально поменяется.

 

Так и тут тосканские дома не строят - дорого это. Опция для богатеев.

[Dorik K]

Моя бабушка. 90+, ломающиеся кости, радикулит, незаживающая трофическая язва на ноге, выпадающая матка, недержание мочи и кала... при этом в своем уме до последнего.

 

Проживала в хрущике на окраине соседненго города, вода по часам и еле-еле - т.е. стиралку не поставишь и в душе не обмоешь, в туалет с ведерком. Переехать - не хочу, хочу в своей хате помереть. Сиделку/медсестру - нет категорически. Моя мать пошла на поводу. По итогу многолетний кошмар + подорванное собственное здоровье от постоянного перетягивания бабушки в одиночку.

 

В моем варианте бабушка бы получила дозу снотворного в котлетке и через два часа оказалась бы в чистой квартирке с горячей водой, стиралкой в пешей досягаемости от маман безо всяких согласий. И на сиделку бы согласилась аж бегом, потому как выбора я бы не дал.

Есть такая штука, называется ностальгия ( не всем это присуще)

Бывает поедешь в Германию, поживешь там, и все там хорошо: порядок, спокойствие, размеренная жизнь, а нет- домой охота.

Может поэтому Ваша бабушка дожила до 90+, потому что живет в своем доме.

[Бутуз]

Может поэтому Ваша бабушка дожила до 90+...

 

Не может. Она дожила, потому что мать там здоровье положила, вместо того, чтобы заниматься собственной семьей и внуками. И добротой тут не пахнет, а пахнет коллективным маразмом, ибо обеспечить адекватный уход было невозможно.

 

Бабушку следовало после смерти деда переселить в приказном порядке и нагрузить посильной работой а-ля пельменей налепить. По итогу много лет мучений, прежде всего для нее самой - а ну упасть, сломать ногу и в гамне пролежать на холодном полу, пока родственники не прихали? Человек в таком возрасте уже не может адекватно оценить, что для него лучше.

[Музей]

Так сейчас ведь не мазанки строят. Может и они 200 лет простоят.

Ах, да! Мода ж радикально поменяется.

bora-b, уверена, что Ваш дом, и через 200 лет будут показывать правнукам, и не только Вашим собственным, но и посторонним, как достопримечательность.

А вот процентов 90, а то и больше, того что строится сегодня, никому показывать не стоит.

Не только из-за отсутствия вкуса, но и из-за несоответствия современным требованиям экологии, безопасности, энергосбережения и просто комфорта.

А мода, да… она такая затейница.

;)

[bora-b]

А вот процентов 90, а то и больше, того что строится сегодня, никому показывать не стоит.

Не только из-за отсутствия вкуса, но и из-за несоответствия современным требованиям экологии, безопасности, энергосбережения и просто комфорта.

;)

 

Мне кажется, Вы преувеличиваете процент негОдных домов.

[Шарманщик]

Hubertus, если бы я только смог провести туда интернет...

Вы думаете, что я бы уехал??? ,

Валера.... друг дорогой, это не совсем корректный довод... потому как интернет давно ( где-то с 1999 - 2000 г, с момента выхода Инфоком на рынок), возможен в любой точке Украины и России... причём на скорости будь здоров....

Именно в те годы занимались вопросом подключения Подол Плаза - ул. Спасская 22...

 

Добавлено через 3 минуты

у меня у мамы всего 70 км от Киеве мой МТС ловит только на подоконнике одного балкона))) связь, блин))

А Киевстар? А Интертелеком?....

Это просто зона "полутени" - решается путём установки репитера... 100 - 200 $... делов-то...

[Lana_CK]

А Киевстар? А Интертелеком?....

у меня один номер - МТС)

[Шарманщик]

у меня один номер - МТС)

Ланочка, тогда аргумент - "связь, блин" не совсем корректен...

Да и цена вопроса-способа, "как убрать сей досадный карамболь" - известна, посему, уж не серчай, но как говориться - "было бы желание"....

 

P.S. Ты розетки-выключатели купила уже???

[Lana_CK]

т.е. я, когда приезжаю раз в месяц к родителям, что бы быть на связи должна завести еще один номер? очень удобно))

 

пысы: не купила) рано исчо))

[irina1969]

хотя Бутуз бывает резок, но в этот раз спасибок наставила, так как сутуевина была аналогичная ( бабушка: 80+, маразм, холодный пол, шейка бедра и т.д)..только после всех мучений с бабушкой, моя мама ушла через 4 месяца после смерти бабушки..маме было 56 лет

единственное что я прошу, не впасть в маразм и не быть в тягость родным..они не бросят, но как мне жить ???

Змінено 1 вересня 2013 користувачем irina1969

[truck55]

Человек в таком возрасте уже не может адекватно оценить, что для него лучше.

Насколько адекватны попытки оценить вместо пожилого человека, что для него лучше? Есть же и такая точка зрения на этот вопрос )))

[bora-b]

Насколько адекватны попытки оценить вместо пожилого человека, что для него лучше? Есть же и такая точка зрения на этот вопрос )))

 

Здесь вопрос в другом: за чей счет банкет пожилого человека.

[truck55]

Здесь вопрос в другом: за чей счет банкет пожилого человека.

Если дети перед ним имеют обязательства, моральные и/или материальные, - наверное, изначально за его же счет, раз эти обязательства возникли. А если обязательств нет - какой там банкет? В лучшем случае дом престарелых и до свидания, как-то так. Вы не поверите, я случайно узнал, что нередко родственники не забирают стариков из морга, потому что похороны недешевое удовольствие, зачем платить больше?

[Бутуз]

Насколько адекватны попытки оценить вместо пожилого человека, что для него лучше? Есть же и такая точка зрения на этот вопрос )))

 

Дык пожалуйста, полная свобода стариковской воли! Можешь сам себя содержать и обслуживать - делай, что хочешь. А не можешь - делай что говорят дети или, как альтернатива, пользуйся бесплатной социальной помощью государства, которое было построено при твоем непосредсвенном участии.

[Музей]

Здесь вопрос в другом: за чей счет банкет пожилого человека.

Ну в первую очередь, за счет здоровья близких. Буквально за счет здоровья. Я уж не говорю о том, что часто приходится бросать собственную семью, работу и досматривать несговорчивых стариков.

[Шарманщик]

Дык пожалуйста, полная свобода стариковской воли! Можешь сам себя содержать и обслуживать - делай, что хочешь. А не можешь - делай что говорят дети или, как альтернатива, пользуйся бесплатной социальной помощью государства, которое было построено при твоем непосредсвенном участии.

Вот тут не то что под каждым словом - под каждой буквой подпишусь!!!

 

Единственное - "сам себя содержать" - это уже из области фантастики... сорри... помогать нужно в 99,99 %.... такая страна...