Одноэтажник с чертами национального стиля своими силами.

[qipru]

А Вы сами посчитали то, что прочли? 11 тыс евро - это приблизительно 176000 грв плюс 15000 счетчик - получаем 191 ТЫСЯЧУ ГРИВЕН! Делим на 5 лет - в месяц он должен продавать эл.энергии на 3183 гривны. Если учесть, что тарифы для населения и комерции разные от 30 коп до 1,20 грубо , да еще энергосбыт захочет заработать - возьмем серединку 50 коп покупка элэнергии (думаю дороже ее никто покупать не будет). В этом случает нужно производить и продавать :6000квт !!! А батареи дали 1000 - минус свои нужды. КАКИМ образом он окупит за пять лет вложенные деньги?

А теперь положим в банк 191 тыс грв под 20% годовых. За первый год получим простых % 38200 грв, за второй -45840, за третий - 55008, за четвертый -66009, за пятый -79211 тыс грв. Лично мне последней суммы вполне хватит, чтобы скромно жить и не работать. Итоговая сумма за пять лет получается - 475268 тыс. грв - она более чем УДВАЕВАЕТСЯ!

 

Так сколько он в той статье платит за свет и газ? Простите, но статья для дураков! В стиле нынешней пропаганды за эл. котлы.

 

Без обид!

 

Да я ж никого не агитирую, просто под руку вспомнилось

 

"Только за 22 дня моя станция выработала 1,2 тысячи киловатт. Продал то, что было в избытке", - отмечает мужчина.

..

Сейчас человек продает энергию по тарифу 3,89 грн/кВт-ч, что в разы больше, чем энергия произведенная на обычных электростанциях. Согласно украинскому законодательству тариф останется неизменным до 2030 года.

...

"У меня дом потребляет 300-400 киловатт.

 

1200/22*30=1636

1636-400=1236

1236*3,89=4809

[Игореха]

Не правильно Вы считаете. Государство покупает у него по 3.89 грн. за КВт без НДС.

 

Я конечно далек от торгов с нашим государством, но этот "бизнес" всегда вводил меня в ступор.

Я не могу понять, зачем государству покупать ЭЭ за 4 грн, и продавать (?) ее за 1 грн (если населению) ?

И даже если дороже, но предприятиям?

Пусть лучше купят мне нормальный пеллетный котел. Я готов топить пеллетами, хоть это и в 2,3 раза дороже, чем газом

 

Добавлено через 2 минуты

Читайте внимательно про зеленый тариф и братьев Клюевых.

 

Увы, я не х.. Клюев :D

А так - да, и я бы нашел там себе применение и теплое местечко )))

 

Добавлено через 5 минут

1636-400=1236

 

Летом и у меня цифры порядка 400-500 кВт

Пусть этот умник окупит свою электростанцию с учетом отопительного сезона :D

А в отопительный сезон у меня цифры выходят в 20 раз больше. Может этот дядя, вместе с Клюевыми, на юга улетает зимой?

[Vikctor]

А в моем варианте, разница между газом и ЭЭ - 1:7,5

Не всё так однозначно, если получить разрешение на отопление эл-вом, поставить трёхтарифный счётчик, купить теплоаккумулятор каба эдак на 2-3 и оборудовать в основном низкотемпературную систему отопления. Разница всё равно ещё будет в сторону газа, но уже с незначительным коэффициентом (1,1-1,3).

Фишка в том что раньше кроме самих братьев никому было не положено, а теперь можно.

Не знал, что теперь разрешили всем желающим продавать зелёную эл.энергию государству. Значит перемены какие-то есть... Хотя даже в штатах постепенно перешли от собственных солнечных панелей на собственных кровлях к аренде энергопродающими компаниями кровель потребителей и установке на них панелей компании. Потребитель уходит от гемора с покупой и обслуживанием панелей и получает фиксированную в договоре твёрдую сумму ежемесячной оплаты за любое практически количество потреблённой эл.энергии. И кол-во облачных дней его больше не волнует. Почти коммунизм...

[Игореха]

Не всё так однозначно,

 

Виктор, я и говорю - "в моем варианте"

[Vikctor]

Я не могу понять, зачем государству покупать ЭЭ за 4 грн, и продавать (?) ее за 1 грн (если населению) ?

В европе тоже так. Это называется создание государством условий для распространения выработки энергии из возобновляемых источников. Тепловые насосы именно по этим причинам тоже частично возмещаются государством (не нашим понятно.)

[FLUR]

в этом сезоне мы бы стройку разумеется не начали. Это сейчас стали заложниками ситуации и вынуждены продолжать...

А мы как раз в этом сезоне начали и честно, не жалею. Получаю огромное удовольствие от строительного процесса, особенно по окончанию очередного этапа работ. Да и руки с головой постоянно заняты, нет времени следить за ситуацией и прибывать в постоянном негативе от получаемой информации, как многие мои друзья знакомые, с которыми уже и встречаться не хочется, других тем для разговора нет будто.

Да и с курсом валют согласен. Тоже заметил, что выгодней в этом году строится, если деньги в прошлом были в валюте.

[Игореха]

(не нашим понятно.)

 

Вот это и "удивляет" (в нашем г-ве) ))

[2234424]

Предложил бы свои услуги, но не уверен что в назначенное время буду свободен от основной работы ))

100уе за пол дня работы не самого квалифицированного труда, как по мне - многовато. 3а 3,3 куба бетона с опалубкой, сложным армированием и заливкой - мало. Но за бетонирование - занадто. А за пол дня можно успеть только забетонировать по готовому - как не крути

 

Игорь, это был первый слой бетона на 35 м2 в двух комнатах толщиной около 10 см. по п/э пленке под которой уже был уложен ЭППС, и да он выполнялся по маякам, и да по нему потом отлично уложили трубы теплого пола, и что как говорится характерно это действительно была адекватная цена (потому что люди приехали в село ко мне, потому что люди опытные и приличные, потому что ровность пола для укладки труб теплого пола никаких нареканий не вызвало, и цена эта только за бетонирование, транспорт это отдельная тема).

 

Даю три фотки для понимания качества процесса. И я уверен вы со мной согласитесь что такое качество работы стоило указанных денег.

Две про бетон, и еще одна - это уже мы уложили трубы теплого пола.

 

Прошу прощения у ТС за оффтоп.

И напомню еще раз - мой пост все таки о том что коробка это 20-30% от цены дома, и что все значительно дороже чем кажется на первый взгляд, дешево построиться не получится. Ну и как всегда к смете добавляй +50-100%.

[Vikctor]

А мы как раз в этом сезоне начали и честно, не жалею. Получаю огромное удовольствие от строительного процесса, особенно по окончанию очередного этапа работ. Да и руки с головой постоянно заняты, нет времени следить за ситуацией и прибывать в постоянном негативе от получаемой информации, как многие мои друзья знакомые, с которыми уже и встречаться не хочется, других тем для разговора нет будто.

Да и с курсом валют согласен. Тоже заметил, что выгодней в этом году строится, если деньги в прошлом были в валюте.

Ну Вы всё таки строитесь подальше от маргиналов, решивших вылезти из копанок и поиграть в войнушку. А надо мной периодически то истребители пролетают, то боевые вертолёты. И каждый раз с тревогой смотришь - наши или уже "братушки" летают... Вечерком сидишь на чердаке, а какие-нибудь муда мажоры салютами забавляются. На чердаке не видно, что там стреляет и взрывается, а километрах в 10 дальше по трассе блокпост... А потом смотришь фотки с зоны АТО и видишь кроме убитых и покалеченных ещё и разрушенные дома, которые тоже кто-то строил... Супруга проще поступает - не слушает и не читает новости. В любом случае в этом сезоне точно не стартовали бы.

 

Добавлено через 5 минут

И напомню еще раз - мой пост все таки о том что коробка это 20-30% от цены дома, и что все значительно дороже чем кажется на первый взгляд, дешево построиться не получится. Ну и как всегда к смете добавляй +50-100%.

Ну Вам бы всё таки пару жизнеутверждающих тем прочесть не мешало бы. Гашиков каких-нибудь например. На нашем форуме есть примеры построившихся за очень небольшие деньги.

[2234424]

Ну Вам бы всё таки пару жизнеутверждающих тем прочесть не мешало бы. Гашиков каких-нибудь например. На нашем форуме есть примеры построившихся за очень небольшие деньги.

 

Виктор, я считаю что немного прагматичности для девушки которая спросила про 68 тыс USD про коробку, и про 5 тысяч для прораба совсем не помешает.

 

Цену стройки в общем-то определяет все в комплексе:

проект, система отопления, площадь, планировка, материалы, работа, логистика

 

Например ваш проект в этом плане выглядит очень, очень грамотным и экономным и является близким к оптимальному по балансу вложенные деньги/дизайн/теплоэффективность, я по моему когда подписывался на вашу тему сказал что если бы строил новый дом (а не купил старый) то делал бы очень подобное вашему, один этаж, УШП, теплый пол, простая крыша, без мансардного этажа и т.п.

 

Но 50 тыс. ваши за коробку в Днепре с таким количеством собственного труда явно не влезут в 70 тыс. под Киевом, Белогородка это 13 км. от Киева, мы через нее регулярно ездим к родителям жены, я эти места знаю, так вот 70 тыс. с наемными строителями и наемным прорабом и без детального и внимательного изучения КАЖДОЙ детали и техпроцесса в тех местах это утопия, потому я и написал о цене коробки в 20-30%.

 

Ну и даже если у вас получится еще за 50к сделать остальную работу по отделке и вьехать в дом это еще не показатель для других, вы очень обстоятельный и щепетильный человек, ну и проект то скромный и со вкусом, так сказать "украинская сельская хата 21 века".

[dobrobud1]

Причём я не против чтобы швы или сами камни со временем поросли мхом. Эдакая патина на медной кровле...

Если сторона не солнечная, то почему бы и нет? Только ухаживать чуть прийдется. ideidetsploshad.info/publ/611-barhatnaya-krasota-mha-v-sadu.html

 

Добавлено через 14 минут

Никогда у нас бут ничем не покрывают. Это, конечно, лично мое мнение. Но так нарушается естественность, и брутальность мне кажется.

Красиво, но если вскрыть гидрофобизатором то камень "заиграет" Сейчас он в пыли. да и швы укрепить не помешает. Потом его можна хоть керхером мыть. Красоты и брутальности уж точно не убавится.

Вот фото нашей работы с дикарем, и утопленными швами.

до и поосле покрытия.

На фото слева, видно кучу больших камней. Это то что не смогли разбить. 4-5-кувалд разбили вдребезги в процессе стройки. Так что, пусть Виктор не комплексует. С силушкой у него все нормально.

Змінено 7 жовтня 2014 користувачем dobrobud1

[blacktigra]

Если вы готовы сделать для меня такую работу и качественнее и дешевле - так пожалуйста, у меня еще будет работа по бетону.

 

Меня подработки на общестрое не интересуют, спасибо. Я больше по инженерным сетям.

Только вы меня не поняли, про красиво жить. Я про то, что вы смогли найти хороших высокооплачиваемых специалистов по бетонным работам. Молодец, чего уж тут.

 

Но 50 тыс. ваши за коробку в Днепре с таким количеством собственного труда явно не влезут в 70 тыс. под Киевом, Белогородка это 13 км. от Киева, мы через нее регулярно ездим к родителям жены, я эти места знаю, так вот 70 тыс. с наемными строителями и наемным прорабом и без детального и внимательного изучения КАЖДОЙ детали и техпроцесса в тех местах это утопия, потому я и написал о цене коробки в 20-30%.

 

Я извиняюсь, а вы много домов построили чтобы так категорично утверждать?

 

Мне даже самому стало интересно, полез в свои записи и не понял где я дурак:

- до щепетильности Виктора мне далеко

- площадь дома больше (каюсь, вовремя не остановился)

- строители наемные

- строюсь возле Белогородки (кстати, она в 11 км от окружной)

В итоге без окон почти то-же что и у Виктора, а если посчитать крышу по текущему курсу, то и окна влезут. Но в моей цифре еще сидит скважина, септик, инструмент, и так по мелочи.

Ну да, вникал, интересовался, узнавал. Ну так а кто мешает это остальным делать?

[2234424]

Меня подработки на общестрое не интересуют, спасибо. Я больше по инженерным сетям.

Только вы меня не поняли, про красиво жить. Я про то, что вы смогли найти хороших высокооплачиваемых специалистов по бетонным работам. Молодец, чего уж тут.

 

Я извиняюсь, а вы много домов построили чтобы так категорично утверждать?

 

Мне даже самому стало интересно, полез в свои записи и не понял где я дурак:

- до щепетильности Виктора мне далеко

- площадь дома больше (каюсь, вовремя не остановился)

- строители наемные

- строюсь возле Белогородки (кстати, она в 11 км от окружной)

В итоге без окон почти то-же что и у Виктора, а если посчитать крышу по текущему курсу, то и окна влезут. Но в моей цифре еще сидит скважина, септик, инструмент, и так по мелочи.

Ну да, вникал, интересовался, узнавал. Ну так а кто мешает это остальным делать?

 

Я не понимаю чем я вас задел, такое впечатление что я что-то не так говорю и вам это не нравится.

 

Попробую по пунктам:

1. Если вы готовы сделать работу (бетонную стяжку) такого качества как я показал на фотографиях по цене ниже - то давайте предложение, как занимаясь инженерными сетями вы "лечите по фотографии" цену мне тоже неясно, ключевое - вы оспариваете цену? Дайте ссылку на цену даже тут на форуме ниже, когда делают спецы нормальные а не "за похлебку". Пусть цена бетона вам не нравится, может быть, но цена сантехника собравшего и опрессовавшего теплые полы + радиаторы и сделавшего всю работу качества - такой спец имеет право на 150 баксов за день? Или тоже дорого?

 

2. Про количество построенных домов, я не построил ни одного. Но вот финансовые ситуации по реальному строительству вижу у нескольких родственников, нескольких друзей и внимательно читаю форум. Кстати я и не ввязался в стройку пока именно адекватно оценивая финансовые возможности.

 

3. Про цифры, цены и процесс.

К сожалению у вас нет темы о вашей стройке, но я верю вам (нет причин не верить). Просто пару замечаний - стройка коробки за пару лет, это не фундамент+коробка+крыша+окна за 3 месяца. Сроки имеют значение, и немалое. У вас фундамент лето 2013, газобетон осень 2013, крыша осень 2014 - это явно не три месяца. И количество вашей личной работы, и работы наемных рабочих непонятно, и прораба за 5 штук баксов у вас не видно (вы лично выполняете его функцию, но не платите себе зарплату прораба, для вас ваш труд бесплатен "как-бы").

И да вникать в детали никто не мешает, но во первых не все могут выделить необходимое время, а во вторых не все люди технари, некоторые гуманитарии до мозга костей, и для них это все слишком сложно.

 

Вообще в итоге дом это сильно индивидуальная вещь, и все очень по разному получается исходя из желаний комфорта, и реальных возможностей, и условий.

 

Разные грунты, разный доступ к коммуникациям, разные условия (скажем для работы бетононасоса), насколько мешает соседняя застройка или провода, или деревья, какого качества подьезд, есть ли где стать фуре и манипулятору и т.п. и т.д.

 

Например - моему тестю пришлось бить скважину 54 метра, и ставить кучу оборудования для водоподготовки (железо, жесткость, еще что-то - короче фильтров на 6500USD), а у топикстартера вода есть из местного водопровода, а это считай уже на цене дома в 10 тыс. USD разница (минус скважина, минус фильтры, минус насосы и т.п.)

 

Про зарплату прораба, у меня в селе рабочий копает огород за условные 100 грн. в день, у себя дома он копает огород за условные 0 грн. в вечер, какая реальная цена его копания? 100 грн? 0 грн?

 

Ну и подводя итог этой беседы про цену коробки дома в Белогородке за 68К с прорабом за 3 месяца, не стоит "преуменьшать" бюджеты на стройку именно в планах, на вещи стоит смотреть реально, на документы, на сметы, на запланированные и незапланированные расходы и тогда не будет мучительно больно, от того что у двух людей с форума коробки с крышей получились по 50К, а у кого-то не получилось. Это не отменяет оптимизации расходов, поиска оптимальных подрядчиков и исполнителей и т.п., а если получится у нее потратить 50 - так и отлично, на 18 тысяч останется больше для интерьера, отделки и прочего - там будет еще на что потратиться.

 

P.S. Blacktigra, раз уж у вас есть опыт и знания, предложите девушке свои услуги как прораба (и дешевле чем 5000 за три месяца, скажем 3000 за всю коробку), постройте ей фундамент/коробку/крышу в Белогородке за 50К вместо 68К, и я думаю вам еще пару тысяч просто премии дадут за то что вы людям 20 штук сэкономите, по моему есть какой-то "знак судьбы" в этом разговоре.

[maktub]

Вы наверное не правильно поняли.15 тыщ убитых енотов за три месяца,а не 5.

 

В Белогородке можно строить по разному в эконом варианте и вместить коробку в 50.000 или с размахом и перевалить за 100.000

Это чистой воды философия.

 

Я спросила,мне ответил ТС!Зачем сейчас кого то в чем то упрекать.

[Игореха]

Игорь, это был первый слой бетона на 35 м2 в двух комнатах толщиной около 10 см.

 

Справедливости ради, стоит отметить, что вот это

 

Кстати, даже просто работы по бетонированию - полдня работы, 3,3 куба (первый слой бетона у меня) * 450 грн. = 1500 грн. на двоих, это было по курсу 8.

 

несколько отличается от последующей постановки задачи ;)

 

Вы ТЗ ставьте правильно, тогда и торгов меньше будет :D

3,3 куба бетона - это монолитные работы. Очень много ума не нужно.

А вот 3,3 куба выраженные в 35м2 - это уже выполнение бетонной стяжки, фактически. Расчет идет не от куба, а от квадрата ;) И класс работ там нескольо иной, и расценки там другие

[blacktigra]

2234424, Игореха выше озвучил то, на что я вам намекаю второй день. Вы яснее выражайтесь, а то вот я понял ваши слова буквально, и мы начали плодить буквы.

В свете новых подробностей сумма в 100 долларов в день за работу по вашему дому мне уже не кажется неадекватной. Но так ведь это не зарплата, это доход, из которого нужно вычесть накладные расходы, транспорт, амортизацию инструмента, ЗП подсобникам. Пусть в вашем случае инструмент не такой дорогой, и подсобника может не было.

Я поглядел смету по канализации, которую мне монтировал местный форумчанин, там так и было - 100 у.е. на человека в день. Но там это тоже была не зарплата, а оплата комплекса работ за день. И я не считаю что это дорого.

Поэтому я и возбудился, когда вы сказали про зарплату в 100-150 у.е. в день приводя в пример работы по заливке бетона.

В общем, забудьте. Я выяснил то, что хотел.

 

P.S. Vikctor, если я вам окончательно надоем, дайте знать, пожалуйста. Не хочется от модератора тапки схлопотать.

[2234424]

2234424, Игореха выше озвучил то, на что я вам намекаю второй день.

 

Так я именно с того и начал разговор - что КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННАЯ работа по стройке не может стоить сегодня меньше 100 баксов в день. И топикстартер Vikctor меня сразу понял например, он даже написал кто именно так или даже больше зарабатывает. Но рад что теперь мы все выяснили что хорошая и качественная работа не бывает дешевой.

[Vikctor]

Ура! Гугл таки разродился и обновил свои карты. Теперь даже из космоса видны результаты преобразований в нашем домовладении, хотя и самая начальная их часть. Долго думал - когда была съёмка. По фото не разобрать - это уже фундамент или только подсыпка щебнем, просто виден серый прямоугольник. Смотрел также на участок на соседней улице, где фундамент сделали за пару лет до нашего, стены начали возводить с середины прошлого лета, а к зиме уже была кровля. Потом сообразил что на нашем участке ещё нет паллет с ГБ, значит съёмка была ориентировочно в апреле-мае 2013. Хотя на фото внизу указан текущий год... Вобщем обновили и на этом спасибо. Надоело рассматривать девственные заросли и старые постройки на участке, совсем уж не соответствующие текущему положению вещей. Последний раз смотрел где-то в мае - всё было по-старому.

 

i.piccy.info/i9/f43e83416b77b440dad2754ded4e653a/1414410783/105576/803593/sweet_home_800.jpg' alt='sweet_home_800.jpg'>[/img]

 

Хоть какая-то отрада, а то стройка совсем забуксовала. То ребёнок болеет, а сидеть некому (кроме меня), то сам от него заразился, то вдруг ночные заморозки явно рановато для наших мест стартовали. Как-то неудачно пару дней работал, когда днём температура выше +2гр не поднималась. Вот не кайфово мне работать, когда руки/ноги мёрзнут, из носа течёт...Решил достраивать забор по принципу - выдался с утра погожий день, есть желание съездить поваять - еду на участок. Нет таких совпадений - сижу на клаву жму.:D Кстати концепция ограды чуть претерпела изменения. Дойдя на отдельных пролётах до высоты цоколя в запланированные 40см, решил что маловато будет. На семейном совете решили что будет у нас цоколь высотой 80см, хоть это и добавляет мне гемора. А насчёт столбиков пока в сомнениях. В том смысле что цоколь получается таким как мне и виделось - рваным, брутальным - эдаким забором людоеда. Со столбиками так может и не получиться. Впрочем время подумать из чего ваять столбики пока есть.

[Luko]

Ура! Гугл таки разродился и обновил свои карты. Теперь даже из космоса видны результаты преобразований в нашем домовладении, хотя и самая начальная их часть. Долго думал - когда была съёмка

в google earth видно дату, и там еще можно увидеть более свежую съемку

например, в картах на нашему участку видно съемку 8/7/2012, но если включить прокрутку времени в google earth, можно посмотреть съемку 4/9/2013

[Vikctor]

в google earth видно дату, и там еще можно увидеть более свежую съемку

Посмотрел, хотел скачать, но у них в системных требованиях максимум указана операционка Windows 7. У меня с лета восьмёрка уже стоит. Буду ждать когда они подтянутся.

[sashka1984]

Посмотрел, хотел скачать, но у них в системных требованиях максимум указана операционка Windows 7. У меня с лета восьмёрка уже стоит. Буду ждать когда они подтянутся.

Смело устанавливайте - проверил, делов на 2 минуты.

То они описание не обновили, режим обратной совместимости никто не отменял.

На картах яндекса тоже можете проверить, то несколько лет новых не было, а потом как-то обновили.

[yriy1]

Яндекс карты тоже обновился картинка чётче

[Luko]

Яндекс карты тоже обновился картинка чётче

было бы странно, если бы страна-агрессор не обновляла свои спутниковые карты регулярно

[Vikctor]

На картах яндекса тоже можете проверить, то несколько лет новых не было, а потом как-то обновили.

 

Яндекс карты тоже обновился картинка чётче

 

Действительно в максимальном разрешении чуть чётче и на пару недель позже. Уже и паллеты с ГБ стоят и ПСБс с ЭППСом на соседском участке хранится...

 

[Luko]

Вот не думаю что ГРУ пользуется открытыми картами, да ещё и довольно слабенькими.

 

Думаю, открытые карты могут пользоваться остатками со стола ГРУ