Почему работа мини-земснаряда стоит 8000грн в день?

[Piontkovskiy]

никогда не платил за куб кладки, всегда платил за час работы

 

но так мне и не пояснили - кто положит в карман эти 8000грн за день работы и из чего состоят такие высокие затраты? Ведь это суперрентабельный бизнес

 

тобиж, если я буду "растягивать" удовольствие, Вы мне больше заплатите? Так? - всегда был уверен, и уверен до сих пор, что самое разумное - это плата за работу, а не за время. Вот я, например сварю решетку за 3 часа, а кто-то другой за 5. И что? Ему платить больше?:D

 

Вам никто не запрещает заниматься суперрентабельным бизнесом.

Нет, я конечно, согласен с Вами, что всё должно быть в пределах разумного, но раз уж рынок диктует такие цены, значит это и есть грань разумности (люди же платят, значит всё ок)

п.с. сам не мониторил цены на такие работы, так что обсуждаю только недовольствие

[loader]

Бред, никакого отношения к общепринятым правилам русского языка не имеющий.

 

на самом деле - тут не урок руского и не дом культуры. и вобще - на сколько легче живут люди которые говорят Ю и не знают что можно сказать ты или вы, назвать по имени или имени + отчеству.

 

итого - нужно быть проще, а не строить из себя обиженую обезьяну. какая нахр_н разница как человек обратился, тем более на форуме, от этого корона свалится или доход упадет? имхо.

 

ЗЫ. сам регулярно выкаю с разными категориями людей, но не считаю это нормой и обязаловкой. ну а писать с большой или маленькой в этом контексте - вообще дело десятое, ну написал я все маленькими, режет глаз?

[henko]

тобиж, если я буду "растягивать" удовольствие, Вы мне больше заплатите? Так? - всегда был уверен, и уверен до сих пор, что самое разумное - это плата за работу, а не за время. Вот я, например сварю решетку за 3 часа, а кто-то другой за 5. И что? Ему платить больше?:D

я же замечу, если вы будете растягивать удовольствие, да и ениры есть, просто сложно работу измерить кубами, т.к. на стройке оч много внеплановых забот

 

Вам никто не запрещает заниматься суперрентабельным бизнесом.

Нет, я конечно, согласен с Вами, что всё должно быть в пределах разумного, но раз уж рынок диктует такие цены, значит это и есть грань разумности (люди же платят, значит всё ок)

п.с. сам не мониторил цены на такие работы, так что обсуждаю только недовольствие

Цель ветки как раз в том чтоб поднять вопрос на обсуждение и привлечь конкуренцию в этот супербизнес, которая бы позволила сбить цены

 

Добавлено через 1 минуту

Бред, никакого отношения к общепринятым правилам русского языка не имеющий. На самом деле все просто: если под словом "вы" подразумевается более 1 человека или обращение не имеет конкретного адресата, пишем с маленькой. Если обращение к одному конкретному человеку - с большой. Иначе уже пишите "ты", так честнее будет.

 

Мнение Розенталя - бред? Ну что ж, у каждого свои авторитеты.

[sas147258]

Не сочтите за троллинг. Не могу найти такого правила в русском языке. Буду признателен, если подскажете

 

Шарманщика так, наверное, сильно обидели, что дальше он потребует кланяться ,снимать перед ним шляпу...и считать "специалистом" с большой буквы "С".....ну спросил человек - не можете толково обьяснить...помолчите....и опуститесь со своими орлами на землю,,

[Татьяна5]

Цель ветки как раз в том чтоб поднять вопрос на обсуждение и привлечь конкуренцию в этот супербизнес, которая бы позволила сбить цены

обсуждение в чем? дайте мне цену 25 грн за м3 намытого земснарядом грунта - и я обеспечу Вас работой по 2015 год

[sas147258]

обсуждение в чем? дайте мне цену 25 грн за м3 намытого земснарядом грунта - и я обеспечу Вас работой по 2015 год

 

это , наверное, что-то из разряда.. "дайте мне точку опоры и я переверну Вам всю землю"...да?

[Стас]

Да, издержки демократии и на этом форуме - принимается "единственно правильное решение" большинством (работягами) вопреки мнению меньшинства (индивидуальных застройщиков).

Ну что вы сразу накинулись на человека - нельзя по нормальному объяснить - надо сражу начинать унижать, превознося себя? Неужели непонятно, что мы не знаем всех тонкостей вашего дела и поэтому вопрошаем здесь.

[bambino]

Опять срач на тему "почему так дорого". Раз тут сверхприбыли хлеще чем на наркоте - айда все в земснарядчики! И в электрики, и в сантехники. И чего это все задаром в офисах штаны просиживают, а задорого ручками повкалывать ни-ни? И как бороться с этими шкуродерами в спецовках? Только крепостными их обратно сделать. Правда тогда, говорят, производительность никакая. Ну ничего, мы их вожжами.

Делов-то купить себе оборудование и демпингнуть вдвое - всего 500 баксов в день заработка, правда. Но при такой халявной цене очередь, небось, на год вперед выстроится.

 

О, Татьяна уже готова платить. У кого тут всасывающие шланги недорого? А то не успею застолбить "золотую жилу"

[Татьяна5]

это , наверное, что-то из разряда.. "дайте мне точку опоры и я переверну Вам всю землю"...да?

 

цена в 25 грн за м3 и будет для меня такой точкой опоры , объем работы реально есть

 

Добавлено через 1 минуту

О, Татьяна уже готова платить.

аха, более чем реальными деньгами

а если мне к этому кто-то по 200 грн за мп за облагораживания береговой линии предложит - вообще расцелую )) (для понимания - минималка с дубовым обрезным брусом под ключ = 250 уе (где тут рыдающий смайлик))

[sas147258]

цена в 25 грн за м3 и будет для меня такой точкой опоры , объем работы реально есть

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Татьяна, зачем рыться в этом болоте, дайте мне ...золото на 20% ниже рыночной цены...и я ( и любой другой) обеспечит Вас заказами на 100 лет...обьем реализации у нас тоже, думаю, будет нешуточный..

[Вредный Хряк]

уже пишите "ты", так честнее будет.

 

опасно. тогда у иво ваще короткое замыкание произойдёт. в короне :D

[Татьяна5]

дайте мне

воооот, вот и ответ на вопрос "почему 8000?"

уже 2 месяца смотрю как работают земснарядчики - не самый приятный труд, хотя, объективно, дороговато ((, но, блин, до чего ж эффективно!

[Шарманщик]

Шарманщика так, наверное, сильно обидели, что дальше он потребует кланяться ,снимать перед ним шляпу...и считать "специалистом" с большой буквы "С"

Да не-е-е... слабо тута меня обидеть, да и насра.., ой, пофиг мне вся шпана, грамотой не владеющая, "родства непомнящая"(с)...

 

Тема о другом, если не ошибаюсь и суть её в следующем - помогите заплатить меньше... раз в этак десять, потому как мне всё нравиться... токо мне цена не нравится...

 

Вот Таня5 предложила попробовать поюзать хобот и даже обещала оплатить, ежели ТС до конца смены выдержит... по-сути, сказала эзоповым языком - нормальные цены, кто не верит - милости просим к снаряду. ;)

Далее в нескольких постах привела примеры сегодняшних цен... чо-то мне не вериться, что Таня5 склонна к бездумным тратам и рынок не мониторит.... ага, щас-с-с-с... уже не тот завод, да и опыт не пропьёшь.....

Далее - несколько форумчан сказали почти слово-в-слово, что ежели чо не подходит - можно и самотужки - очень много денег сэкономит...

 

А вот с какой литеры местоимение "Вы" человек пишет и как к этому относиться - вот это критерий почище лакмусовой бумажки будет, скажу я вам... ну а от этого, в том числе, зависит - получит чел помощь, или пролетит.... что в общем-то сейчас и наблюдается...

Змінено 23 листопада 2013 користувачем Шарманщик

[henko]

Да не-е-е... слабо тута меня обидеть, да и насра.., ой, пофиг мне вся шпана, грамотой не владеющая, "родства непомнящая"(с)...

 

Тема о другом, если не ошибаюсь и суть её в следующем - помогите заплатить меньше... раз в этак десять, потому как мне всё нравиться... токо мне цена не нравится...

 

Вот Таня5 предложила попробовать поюзать хобот и даже обещала оплатить, ежели ТС до конца смены выдержит... по-сути, сказала эзоповым языком - нормальные цены, кто не верит - милости просим к снаряду. ;)

Далее в нескольких постах привела примеры сегодняшних цен... чо-то мне не вериться, что Таня5 склонна к бездумным тратам и рынок не мониторит.... ага, щас-с-с-с... уже не тот завод, да и опыт не пропьёшь.....

Далее - несколько форумчан сказали почти слово-в-слово, что ежели чо не подходит - можно и самотужки - очень много денег съэкономит...

 

А вот с какой литеры местоимение "Вы" человек пишет и как к этому относиться - вот это критерий почище лакмусовой бумажки будет, скажу я вам... ну а от этого, в том числе, зависит - получит чел помощь, или пролетит.... что в общем-то сейчас и наблюдается...

 

этот человек не только в земснарядах шарит, но еще и "сэкономит" с твердым знаком пишет, а еще к слову "прайс" испытывает такое почтение, что тоже предпочитает писать его исключительно с большой буквы))

 

О нем можно дисер смело писать по психиатрии))

[Шарманщик]

но еще и "сэкономит" с твердым знаком пишет,

Спасибо, он уже исправил...

 

Теперь тебе всё нравиться...? ну, разумеется, кроме цены за услуги хобота?

 

Я уж и не спрашиваю - всё ли тебе понятно из написанного, потому как понимаю, что нет....

[Piontkovskiy]

я же замечу, если вы будете растягивать удовольствие, да и ениры есть, просто сложно работу измерить кубами, т.к. на стройке оч много внеплановых заботЦель ветки как раз в том чтоб поднять вопрос на обсуждение и привлечь конкуренцию в этот супербизнес, которая бы позволила сбить цены

А спорим, не заметите?

 

Честно? - очень сомневаюсь, что этой темой Вы найдете желающих выполнить работу в 5 раз дешевле рынка.

 

Реально, пример золота, очень даже кстате. Почему за золото Вы готовы платить, грубо говоря, 50 баксов за грамм, а за трудоемкую работу - нет?

 

Миру было бы полезнее, если бы Вы подняли тему о том, что какое-то сраное золото не может стоить таких денег, и за грамм, Вы готовы заплатить 5 баксов, но не более, оно ведь фух - и добыл, за что платить то?!

 

Правда, ничего личного, просто раз уж форум, раз уж можно:D

 

Почему Вы работаете там где Вы работаете? Вам было бы смешно, если бы Вам сказали: "Так, твоя работа не стоит таких денег, давай раза в 3-4 дешевле, и договорились?" - Что бы Вы ответили?

[henko]

Спасибо, уже исправил...

Теперь всё нравиться... ну, разумеется, кроме цены за услуги хобота?

 

молодой человек, когда ввязываетесь в спор с кем-то кого не знаете, в сфере в которой вы слабы, думайте впредь нужно ли вам это. А то у оппонентов может возникнуть нескромный вопрос как у того медведя из анекдота - а охотник ли их оппонент?

 

Добавлено через 5 минут

А спорим, не заметите?

 

Честно? - очень сомневаюсь, что этой темой Вы найдете желающих выполнить работу в 5 раз дешевле рынка.

 

Реально, пример золота, очень даже кстате. Почему за золото Вы готовы платить, грубо говоря, 50 баксов за грамм, а за трудоемкую работу - нет?

 

Миру было бы полезнее, если бы Вы подняли тему о том, что какое-то сраное золото не может стоить таких денег, и за грамм, Вы готовы заплатить 5 баксов, но не более, оно ведь фух - и добыл, за что платить то?!

 

Правда, ничего личного, просто раз уж форум, раз уж можно:D

 

Почему Вы работаете там где Вы работаете? Вам было бы смешно, если бы Вам сказали: "Так, твоя работа не стоит таких денег, давай раза в 3-4 дешевле, и договорились?" - Что бы Вы ответили?

 

Для меня стройка это 5%квалифицированного труда и 95% тяжелого неквалифицированного. Я не буду рассказывать всех нюансов, но поверьте, если в енире написано куб кладки за 8 часов одним работником, а средняя зарплата в Украине 3000грн, то я вряд ли заплачу дороже 150грн за куб. И мне гораздо дешевле будет добицца нужного качества от работника согласного работать за 110грн в день, чем платить спецу 200 - при том что спец пришел и ушел, а работника за те же 110грн можно озадачить другой работой - главное чтоб был обучаем и неприхотлив

[Шарманщик]

молодой человек, когда ввязываетесь в спор с кем-то кого не знаете, в сфере в которой вы слабы, думайте впредь нужно ли вам это. А то у оппонентов может возникнуть нескромный вопрос как у того медведя из анекдота - а охотник ли их оппонент?

Я так и знал, что ты мил человек так и не понял, о чём это я говорю...

 

Может так будет понятнее:

 

Добавлено через 1 минуту

Теперь тебе всё нравиться...? ну, разумеется, кроме цены за услуги хобота?

 

Я уж и не спрашиваю - всё ли тебе понятно из написанного, потому как понимаю, что нет....

 

И куды катимся? каждому надо всё разжевывать...

[henko]

рынок он как он как метла - сперва подметает весь мусор - точнее всех самых дешевых и неквалифицированных, потому что их можно обучить и заставить работать хорошо и создать на этом добавленную стоимость. А квалифицированных задорого нет смысла нанимать если рассматривать задачу с точки зрения своей прибыли. Есть, конечно же, задачи требующие знаний и навыков, но даже на них бизнес будет рассматривать несколько предложений и выберет самое дешевое из оптимальных

 

Добавлено через 8 минут

 

Почему Вы работаете там где Вы работаете? Вам было бы смешно, если бы Вам сказали: "Так, твоя работа не стоит таких денег, давай раза в 3-4 дешевле, и договорились?" - Что бы Вы ответили?

мне говорят такое довольно часто - и моя задача чтоб людей говорящих мне это было как можно больше, так как многим просто достаточно вежливо объяснить из чего состоит цена и убедить, что эти деньги они потратят не напрасно

[Olga_Flower]

рынок он как он как метла - сперва подметает весь мусор - точнее всех самых дешевых и неквалифицированных, потому что их можно обучить и заставить работать хорошо и создать на этом добавленную стоимость.

 

Это Вы не про рабовладельческий строй случайно замечтались? Потому как по факту на низкооплачиваемой работе задерживаются только криворукие или алкаши совсем конченые. Остальные, научившись хоть чему-то, сразу требуют зарплату повыше или сваливают к более щедрому работодателю. Так что будет в итоге у Вас не фирма нормальная, а курсы по повышению квалификации. Платные.Только платить будете Вы, что еще смешнее

[henko]

Это Вы не про рабовладельческий строй случайно замечтались? Потому как по факту на низкооплачиваемой работе задерживаются только криворукие или алкаши совсем конченые. Остальные, научившись хоть чему-то, сразу требуют зарплату повыше или сваливают к более щедрому работодателю. Так что будет в итоге у Вас не фирма нормальная, а курсы по повышению квалификации. Платные.Только платить будете Вы, что еще смешнее

если б это было так, то мы бы уже по зарплатам обогнали германию. Вы живете в мире воздушных замков. Деньги это не самое главное в эффективном управлении рабочими массами - почитайте маркса. Если организован быт и условия труда, то у вас будет очередь соискателей на минималку

[Olga_Flower]

если б это было так, то мы бы уже по зарплатам обогнали германию. Вы живете в мире воздушных замков. Деньги это не самое главное в эффективном управлении рабочими массами - почитайте маркса. Если организован быт и условия труда, то у вас будет очередь соискателей на минималку

 

henko, Вы когда-нибудь управляли своим бизнесом? Такое впечатление, что опыта в этом направлении у Вас ноль, одна теория.

Понимаете, быт и хорошие условия труда стоят намного дороже обычных средних зарплат и появляются уже на стадии развитого успешного бизнеса, когда можно себе позволить часть прибыли перенаправить с выживания на улучшения.

 

Мы по зарплатам не обгоняем Германию только потому, что успешных бизнесов со значительными прибылями сравнительно мало и они не способны (да и не хотят) сделать погоду на рынке труда. Остальные скорее выживают, чем процветают, и мало платят не от хорошей жизни. И да, у тех, где зарплаты совсем низкие, жуткая текучка. Как только начинающий становится хоть немного спецом, он увольняется. Это реальность, а не воздушные замки.

[Piontkovskiy]

henko, Вы когда-нибудь управляли своим бизнесом? Такое впечатление, что опыта в этом направлении у Вас ноль, одна теория.

Понимаете, быт и хорошие условия труда стоят намного дороже обычных средних зарплат и появляются уже на стадии развитого успешного бизнеса, когда можно себе позволить часть прибыли перенаправить с выживания на улучшения.

 

Мы по зарплатам не обгоняем Германию только потому, что успешных бизнесов со значительными прибылями сравнительно мало и они не способны (да и не хотят) сделать погоду на рынке труда. Остальные скорее выживают, чем процветают, и мало платят не от хорошей жизни. И да, у тех, где зарплаты совсем низкие, жуткая текучка. Как только начинающий становится хоть немного спецом, он увольняется. Это реальность, а не воздушные замки.

тоже когда прочитал заявление ТС - ужаснулся "То ли не знает, то ли специально так говорит?!"

[henko]

henko, Вы когда-нибудь управляли своим бизнесом? Такое впечатление, что опыта в этом направлении у Вас ноль, одна теория.

Понимаете, быт и хорошие условия труда стоят намного дороже обычных средних зарплат и появляются уже на стадии развитого успешного бизнеса, когда можно себе позволить часть прибыли перенаправить с выживания на улучшения.

 

Мы по зарплатам не обгоняем Германию только потому, что успешных бизнесов со значительными прибылями сравнительно мало и они не способны (да и не хотят) сделать погоду на рынке труда. Остальные скорее выживают, чем процветают, и мало платят не от хорошей жизни. И да, у тех, где зарплаты совсем низкие, жуткая текучка. Как только начинающий становится хоть немного спецом, он увольняется. Это реальность, а не воздушные замки.

Вложения деляцца на разовые и постоянные - грубо говоря, можно платить рабочим на 20грн больше и заставлять их бегать за водой к колодцу, а можно купить насосную станцию и провести водоснабжение. В нюансы не вдаемся, описываю общий принцип, причем организовываецца этот быт руками тех же рабочих. Но это разовые вложения. Тогда по сравнению с соседом, у которого колодец, вы сможете платить рабочим меньше и эти вложения окупяцца очень скоро. Можно платить рабочим на 50грн больше и заставлять их сидеть на мивине, а можно платить 100грн в день бабушке-соседке, которая б готовила бидон борща и котел вермишели по флотски. Таким образом наши 3000грн плавно превращаюцца в минималку 1600.

Так и создаецца добавленная стоимость, которая позволяет сводить концы с концами в период кризиса.

Хотя конечно, можно нанять Шарманщика за миллион, он приедет на собственной яхте с банками черной икры и камердинером, и сделает все тип-топ в кратчайшие сроки

[Olga_Flower]

Вложения деляцца на разовые и постоянные - грубо говоря, можно платить рабочим на 20грн больше и заставлять их бегать за водой к колодцу, а можно купить насосную станцию и провести водоснабжение.

 

Очень легко улучшать быт, находясь в голом поле, где даже минимума удобств нет. Но Вы эту же модель пытаетесь перевести на весь рынок труда, где совсем другой коленкор.

 

Что касается земснаряда - у Вас есть все шансы осуществить теорию на практике. Татьяна5 готова дать реальный фронт работ, оплату и инструмент. Желаю удачи!