Каким инструментом крепить профнастил к металлу толщиной 4мм?

[laz]

Профнастил крепится к металлическому основанию кровельными саморезами 5,5*25. Толщина профнастила 0,7мм, металла 4мм. Металл - обычная ст3.

Попробовал дрелью - 3000об/мин палит головку самореза.

Поробовал шуруповертом 16н/м/-850об/мин на второй скорости нормально сверлит, на закрутку надо ставить первую скорость 21н/м-350об/мин. Однако через 10 саморезов шуруповерт успешно сдох.

 

Шуруповерт сетевой такой kokosy.com.ua/product/shurupovert-setevoj-zenit-zsh-22-profi/

 

Прошу совета,- что купить дабы закончить работу - осталось вкрутить всего 300 саморезов?

[vs220]

Предварительно засверливать дрелью сверлом по металлу. Потом закручивать саморезы мощным китайцем например (ссылка устарела)

Сразу гнать саморез в металл четверку нужен (ссылка устарела)

или на прокат взять robotun.com.ua/product/shurupovert-setevoj-dewalt-dw269k/

[Uvex]

Сейчас прикручиваю деревянные штакеты (2 см) к металлокаркасу ворот (профильная труба, толщину не знаю).

 

Работаю ударной дрелью Интерскол 750 Ватт в режиме сверления.

Саморезы по металлу со сверлильной головкой:

 

 

Почему-то в некоторых местах шуруп тупо не может просверлить металл.

Мало того, там же не может просверлить и сверло по металлу.

Кто-то подскажет, в чем может быть причина?

[AlSkil]

Чего-то мне кажется что вот э

та сверлильная головка для просверливания отверстия лишь в самом профлисте. Да и сам саморез похоже что по дереву. Поправьте если ошибаюсь.

А металл следует сверлить на малых оборотах, около 180-350 сверлом по металлу, где-то так "сем-восем".

[Uvex]

Чего-то мне кажется что вот э

та сверлильная головка для просверливания отверстия лишь в самом профлисте. Да и сам саморез похоже что по дереву. Поправьте если ошибаюсь.

А металл следует сверлить на малых оборотах, около 180-350 сверлом по металлу, где-то так "сем-восем".

 

это саморез по металлу. профильную трубу не берет даже сверло в тех местах, где не может засверлиться саморез.

что значит "сем-восем"?

Змінено 25 листопада 2013 користувачем Uvex

[laz]

Сейчас прикручиваю деревянные штакеты (2 см) к металлокаркасу ворот (профильная труба, толщину не знаю).

 

Работаю ударной дрелью Интерскол 750 Ватт в режиме сверления.

Саморезы по металлу со сверлильной головкой:

 

 

 

Почему-то в некоторых местах шуруп тупо не может просверлить металл.

Мало того, там же не может просверлить и сверло по металлу.

Кто-то подскажет, в чем может быть причина?

 

 

У меня такое явление присутствует на небольшом расстоянии от сварочных швов. Металл вроде как твёрже, ( и предполагаю что хрупче)

Также по моим наблюдениям саморез сверлит не хуже сверла, оптимальные обороты около 800, (может чуть больше, не пробовал). На 2000-3000 об. сверло тупится так же как саморез, более того ещё иногда и ломается( и обломок царапает профлист).

 

Подскажите Uvex, а какие обороты у Вашей дрели?

 

Добавлено через 8 минут

Предварительно засверливать дрелью сверлом по металлу. Потом закручивать саморезы мощным китайцем например (ссылка устарела)

Сразу гнать саморез в металл четверку нужен (ссылка устарела)

или на прокат взять robotun.com.ua/product/shurupovert-setevoj-dewalt-dw269k/

 

Да деволт то, что нужно 1000 об/мин, 42н/м. Осталось найти китайский аналог с меньшим ресурсом и ценой.

 

В мощном китайце указанном Вами смущает то, что крутящий момент не указан в приципе. (ссылка устарела)(ссылка устарела)

Мне же немалых 22н/м едва хватало, иногда шуруп "вставал", приходилось выкручивать и гнать по новой.

 

Кстати бесполезен и ограничитель момента, ибо максимальный момент нужен при начале нарезания резьбы, для затяжки резиновой шайбы момент нужен меньший.

[usercomster]

Контактной сваркой

[laz]

Контактной сваркой

 

 

Не будете ли столь любезны, сориентировать по необходимому оборудованию, стоимости, технологии?

[Olenevod]

Мало того, там же не может просверлить и сверло по металлу.

Кто-то подскажет, в чем может быть причина?

 

Сварной шов. Нормальное сверло все же просверлит, пластилиновые китайцы и поляки таки нет.

[vs220]

Контактная сварка сожжет защитное покрытие профнастила.

Как правильно заметил тов. (ссылка устарела) применяйте саморезы по задаче, для сравнения

саморез для крепления к металл.конструкциям (ссылка устарела)

саморез для крепления к дереву

www.amex.kiev.ua/product/samorz-dlja-krplennja-metalevogo-proflja-do-derevjanih-konstrukcj/

 

Различаются твердостью и шагом резьбы

 

laz брат близнец такого китайца спокойно скручивает головку у самореза 5.5мм так что если подобрать сверло и сверлить дрелькой а крутить им то на 300 саморезов хватит. Если еще предстоит работа то присмотритесь к указанному спарки

[Uvex]

Сварной шов. Нормальное сверло все же просверлит, пластилиновые китайцы и поляки таки нет.

 

нормальное сверло - это например?

вчера пробовал эпицентровским Haisser, не берет

 

Добавлено через 1 минуту

У меня такое явление присутствует на небольшом расстоянии от сварочных швов. Металл вроде как твёрже, ( и предполагаю что хрупче)

Также по моим наблюдениям саморез сверлит не хуже сверла, оптимальные обороты около 800, (может чуть больше, не пробовал). На 2000-3000 об. сверло тупится так же как саморез, более того ещё иногда и ломается( и обломок царапает профлист).

 

Подскажите Uvex, а какие обороты у Вашей дрели?

 

0-2800 об/мин.

но как подобрать 800 - не понятно, там не написаны режимы.

 

а что если шуруповертом закручивать?

У меня такой есть:

(ссылка устарела)

[laz]

нормальное сверло - это например?

вчера пробовал эпицентровским Haisser, не берет

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

0-2800 об/мин.

но как подобрать 800 - не понятно, там не написаны режимы.

 

а что если шуруповертом закручивать?

У меня такой есть:

kokosy.com.ua/product/shurupovert-maktec-mt071e/

 

Профильная труба у Вас скорее всего 2мм толщиной. С таким шуриком думаю секунд в 10 на отверстие без всякого засверливания уложитесь. А вот по количеству отверстий на 1 зарядку не подскажу.

[vs220]

нормальное сверло - это например?

В таких случаях неплохо сверлят сверла с твердосплавными напайками

например sm-tools.com.ua/p5278-nabor_universalnih_sverl_bosch_multi_construction_4_sht_4-5-6-8_mm

дешевый вариант заточить на алмазе китайское сверло по кирпичу

 

Сверлить желательно шуриком на трещетке чтобы при клине не вырвать напайку

[tischa]

Кто-то подскажет, в чем может быть причина?

Саморезы китайци сделали то для металла попробуйте предварительно сверлить доски обычным сверлом, выдать деревянная стружка горит при контакте рабочей части самореза с металлом

[usercomster]

Тогда во так

[laz]

Тогда во так

 

Спасибо. Весьма признателен Вам за желание помочь. И вместе с тем не могу выгнать из головы анекдот:

Приходит Рабинович к ребе:

- Ребе, у меня куры дохнут, что делать?

- Попробуй начертить круг, построй но кругу ограду и загони туда кур.

Приходит снова: - Ребе, я сделал, как вы учили. Но куры дохнут!

- Тогда попробуй разделить этот круг пополам. Белых кур посади в одну половину, а пёстрых в другую.

Приходит опять: - Ребе, я так и сделал, но все куры сдохли...

- Какая жалость, у меня было ещё столько идей...

[valkir]

Ну, а что Вы хотели?

Вам в первом же сообщении сказали как это делать правильно, но: сверлить а потом закручивать это долго, купить или взять в аренду хороший шуруповерт это дорого, вот и понеслась....

Можно попробовать купить низкооборотистую "китайскую" дрель, чтото типа valkir.com.ua/goods_Rebir+UM2-16-1200ER.htm

[Uvex]

Сварной шов. Нормальное сверло все же просверлит, пластилиновые китайцы и поляки таки нет.

 

Взял в Эпицентре 2 штучки DeWalt по металлу. Сказали, очень хорошие. Завтра буду пробовать.

[ivanivan_i4]

Можно попробовать купить низкооборотистую "китайскую" дрель, чтото типа valkir.com.ua/goods_Rebir+UM2-16-1200ER.htm

У нее инерция вращения большая-будет рвать гОловы и биты,если вовремя не отвести биту от крепежа.

Что касается количества Ньютонов при подобном засверливании/закручивании ,то представляю небольшой эксперимент:

саморез 4,8*25;

диам.сверла на саморезе 4,0;

длина продольной режущей кромки сверла 6,0

Засверливался в огрызок уголка с толщиной стенки 7мм,с вертикальной нагрузкой, Макитой 6827,на 5-м положении трещетки(8,4 Н.м)

Своих 6мм длины сверло самореза прошло за 15-20 сек.при оборотах ~500-800 об..Оставшийся 1 мм пришлось продавливать,при этом витки резьбы самореза,этот оставшийся 1мм металла превратили в пыль.

Без особого напряга саморез пошел на резьбу металла,и только в конце,при срабатывании трещетки ощутились эти 8,4 Ньютона.

Уверен,что такая-же процедура с легкостью повторилась бы и на 4-м положении трещетки(5,1 Н.м),но при очередном засверливании сверло самореза почему-то сломалось(при отсутствии качательно/вращательных движений) и на этом экперимент был завершен.

Итого:для конкретного крепежного соединения нужно применять соответствующие саморезы.

Как дополнение-фото заводской заточки вышеупомяного, vs220, Бошевского сверла.

Змінено 25 листопада 2013 користувачем ivanivan_i4

[AlSkil]

что значит "сем-восем"?

 

Это из анекдота, поскольку я указал прибл. диапазон оборотов.

[usercomster]

Спасибо. Весьма признателен Вам за желание помочь. И вместе с тем не могу выгнать из головы анекдот:

Приходит Рабинович к ребе:

- Ребе, у меня куры дохнут, что делать?

- Попробуй начертить круг, построй но кругу ограду и загони туда кур.

Приходит снова: - Ребе, я сделал, как вы учили. Но куры дохнут!

- Тогда попробуй разделить этот круг пополам. Белых кур посади в одну половину, а пёстрых в другую.

Приходит опять: - Ребе, я так и сделал, но все куры сдохли...

- Какая жалость, у меня было ещё столько идей...

 

И долго Вам и Дорого Вам

 

Возмите монтажный пистолет на прокат budprokat.kiev.ua/pistolet-montazhnyij-pcz-84.html и покупать ненужно

[AlSkil]

применяйте саморезы по задаче, для сравнения саморез для крепления к металл.конструкциям (ссылка устарела)

саморез для крепления к дереву

(ссылка устарела)

 

Различаются твердостью и шагом резьбы

 

Как-то по виду мне кажется, что саморез из сообщ. #3 UVEX представляет собой нечто среднее между приведенными Вами, у него шаг меньше чем по дереву но больше чем по металлу , ну и диаметр витков резьбы меньше чем по дереву, но больше чем по металлу.

 

А тема заставила меня детальнее ознакомиться со скоростью для сверления в металле. Нахожу источники и оказывается я заблуждался, что сталь сверлят на низких оборотах. Скорость резания стали конструкционной сверлами HSS 30-35м/мин, и под обороты нужно пересчитывать. Забавно, для ручной дрели опыт подсказывает необходимость занижать обороты.

 

А что для сверления металла можно использовать твердосплавные сверла - вообще для меня полное откровение.

[laz]

Как-то по виду мне кажется, что саморез из сообщ. #3 UVEX представляет собой нечто среднее между приведенными Вами, у него шаг меньше чем по дереву но больше чем по металлу , ну и диаметр витков резьбы меньше чем по дереву, но больше чем по металлу.

 

А тема заставила меня детальнее ознакомиться со скоростью для сверления в металле. Нахожу источники и оказывается я заблуждался, что сталь сверлят на низких оборотах. Скорость резания стали конструкционной сверлами HSS 30-35м/мин, и под обороты нужно пересчитывать. Забавно, для ручной дрели опыт подсказывает необходимость занижать обороты.

 

А что для сверления металла можно использовать твердосплавные сверла - вообще для меня полное откровение.

 

Я использую такие ancora.com.ua/categories/38/products/96/product/6/

Шаг резьбы действительно больше чем по ссылке (ссылка устарела)

но там для крепления к тонколистовому металлу вроде гипсокартонных профилей.

[ivanivan_i4]

Я использую такие ancora.com.ua/categories/38/p.../96/product/6/

Аж самому интересно стало-почему сдох шуруповерт,имея немалый крутящий момент, на первом десятке саморезов.

Эксперимент #2:

Нашел жменю "ваших"саморезов(5,5*32,т.к. у 32-го сверло длиной около 7 мм)

Нашел металл 2;3;7(что было под рукой); Шуруповерт сетевой Макита 6827.

Цель эксперимента-определить момент усилия при закручивании самореза в металл разной толщины.

После многократных попыток выяснилось ,что для беспрепятственного закручивания самореза 5,5 мм по металлу необходимо следующее усилие:

при толщине стенки металла 2мм- 3,5Н.м(положение 3)

3мм- ~5Н.м(положение регулятора между 3 и 4)

7мм -от 10Н.м(удалось "загнать" пару раз без треска)

Сверлил на оборотах до 1000.На максимальных сверло быстро пригорало,со всеми вытекающими.Все саморезы использовались однократно.

Т.е. с подобными задачами справится любой брендовый акк. шуруповерт,вопрос лишь в емкости аккумуляторов или низкооборотистая дрель (только лишь для прохождения резьбы самореза сквозь металл,дабы не оторвать ему голову ,с последующей окончательной затяжкой вручную)

Или как вариант,не в обиду,-засверливать сверлом 5-кой(у самореза сверло 4,8)+15 штук дешевых китайских шуруповертов( на каждый не по 10, а по 20!!! саморезов.)

[laz]

Аж самому интересно стало-почему сдох шуруповерт,имея немалый крутящий момент, на первом десятке саморезов.

Эксперимент #2:

Нашел жменю "ваших"саморезов(5,5*32,т.к. у 32-го сверло длиной около 7 мм)

Нашел металл 2;3;7(что было под рукой); Шуруповерт сетевой Макита 6827.

Цель эксперимента-определить момент усилия при закручивании самореза в металл разной толщины.

После многократных попыток выяснилось ,что для беспрепятственного закручивания самореза 5,5 мм по металлу необходимо следующее усилие:

при толщине стенки металла 2мм- 3,5Н.м(положение 3)

3мм- ~5Н.м(положение регулятора между 3 и 4)

7мм -от 10Н.м(удалось "загнать" пару раз без треска)

Сверлил на оборотах до 1000.На максимальных сверло быстро пригорало,со всеми вытекающими.Все саморезы использовались однократно.

Т.е. с подобными задачами справится любой брендовый акк. шуруповерт,вопрос лишь в емкости аккумуляторов или низкооборотистая дрель (только лишь для прохождения резьбы самореза сквозь металл,дабы не оторвать ему голову ,с последующей окончательной затяжкой вручную)

Или как вариант,не в обиду,-засверливать сверлом 5-кой(у самореза сверло 4,8)+15 штук дешевых китайских шуруповертов( на каждый не по 10, а по 20!!! саморезов.)

 

Спасибо всем откликнувшимся.

Заказал дрель с редуктором на 1000 об. Sparky BUR2 160E

 

kokosy.com.ua/product/drel-sparky-bur2-160e/

В четверг попробую - отпишусь.

 

Что касается затяжки другим инструментом - воспользуюсь акк. шуруповёртом. Учитывая, что перед затяжкой всё равно приходится останавливаться и вычищать стружку из-под резиновой шайбы кисточкой, на скорость (надеюсь) сильно не повлияет.