Обсуждение всех твердотопливных котлов. Определяем лучшее! Предостерегаем скрытое.

[KakTuz]

В мороз не замечал,что б дрова сохли.Замерзает в них вода и всё.

А как же тогда на морозе белье сохнет?

 

Кто что скажет за чугунный атмосферник Виадрус? Планирую ставить как альтернативу газу. С пиролизом решил не связываться, ставим теплоаккумулятор на 300-500 литров из него уже тепло на дом.

[Oleg9293]

Помогите разобратся с этим котлом : (ссылка устарела)

Кроме страницы на сайте ничего найти не могу.

По конструкции похож на дакон,будерос,прометей,но чувствую,что у него есть своя "изюменка". Уже куплен (после многочасового обнюхивания,общюпывания,пробой на зуб )

 

Его изюминка заключается в том,что он сжигает уголь порционно и самое главное,что это сжигание происходит на болие высоких t° нежели у классических котлов с горением по всему обьёму.Благодаря этому высоко температурному слоевому сжиганию появляется возможность для дожига летучих в футерованной камере дожига.Качество сжигания угля метотдом отжига в разы лучше,чем при классическом сжигании,но антрацитовые на таких t° могут спаиваться.В углях "Д",преднозначенных для этого котла,этих летучих от 50% и выше,а у нас в основном антрацит,а там этих летучих 2-5%.Вот и получается,что не найдя нужного угля,изюму не будет(.Для такого метода сжигания и сделан несколько ходовой газоход,т.к в самой топке нет теплосьёма как у тех же классических котлов.На сколько я помню,продавец в магазине,гордо заявил,что это полная копия Бош.Только у Бош верхние загрузочные даерцы из чугуна,а в Вашем котле стальные.Дрова тоже в этом котле эфективней сжигаются,но опять же,длительности горения не ждите из-за оч маленькой и узкой топки,которая расчитанна для угля.Если плотно напихать в топку дров,то они в процессе горения,могут попросту зависнусть в ней.Вот такие могут быть нюансы.Если брикеты,то попробуйте найти их,хотя бы не антрацитовые.

[Sopa]

Олег, ну кто вам такую глупость сказал?

Пиролизник выйдет на режим пиролиза и на влажных дровах, просто чуть позже,

Подтверждаю! Сосед, уже две зимы, кормит Атмос дровами сваленными под открытым небом. Колет непосредственно перед топкой, и счастлив, говорит очень экономный котёл!

 

Добавлено через 3 минуты

А как же тогда на морозе белье сохнет?

Там ещё ветер и солнце зачастую учавствуют, а сваленное в миску в сарае и за месяц не высохнет!;)

[2234424]

То есть,длительность горения сократится всего на 20-30мин и тепла будет выделено меньше в течении только этого времени,а всё остальное время,котёл будет работать с оптимальным КПД.

 

Длительность горения может даже и не сократится, может быть даже и дольше гореть будет. Снизится полезная мощность снимаемая с котла. Тепла будет выделено согласно влажности дров в итоге (грубо)

4 квт на 1 кг при 20% влажности

3 квт на 1 кг при 30% влажности

2 квт на 1 кг при 40% влажности

 

При более высокой влажности количество тепла еще больше снизится, и чем влажнее дерево тем дольше пиролизник будет выходить на режим, но сделает он это все равно интенсивнее и быстрее чем любой атмосферник.

 

В отношении влажности дров - человек ведь не свежепилом осенним будет топить? Потому что такими дровами в атмосфернике он их даже не разожжет.

 

Насчет просушки дров - дрова пилят, колют, и складывают на просушку под навес, а не в сарай. Существуют способы укладки для более интенсивной просушки. Но принципиально если уже есть сырые дрова - пилить в размер, колоть на поленья, и складывать на просушку так чтобы между поленьями гулял ветер. Так можно даже на 2-3 месяца привести дрова в состояние "горят хоть как-то".

[Oleg9293]

Подтверждаю! Сосед, уже две зимы, кормит Атмос дровами сваленными под открытым небом. Колет непосредственно перед топкой, и счастлив, говорит очень экономный котёл!

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Досыть!На этом и остановымось.

 

Добавлено через 49 минут

Длительность горения может даже и не сократится, может быть даже и дольше гореть будет. Снизится полезная мощность снимаемая с котла. Тепла будет выделено согласно влажности дров в итоге (грубо)

4 квт на 1 кг при 20% влажности

3 квт на 1 кг при 30% влажности

2 квт на 1 кг при 40% влажности

 

При более высокой влажности количество тепла еще больше снизится, и чем влажнее дерево тем дольше пиролизник будет выходить на режим, но сделает он это все равно интенсивнее и быстрее чем любой атмосферник.

 

В отношении влажности дров - человек ведь не свежепилом осенним будет топить? Потому что такими дровами в атмосфернике он их даже не разожжет.

 

Насчет просушки дров - дрова пилят, колют, и складывают на просушку под навес, а не в сарай. Существуют способы укладки для более интенсивной просушки. Но принципиально если уже есть сырые дрова - пилить в размер, колоть на поленья, и складывать на просушку так чтобы между поленьями гулял ветер. Так можно даже на 2-3 месяца привести дрова в состояние "горят хоть как-то".

 

А что происходит в котле?Как он начинает работать?Интенсивно!На каждый кг дров,необходимо определённое подаваемое колличество первичного воздуха.При сырых дровах подача первички многократно увеличивается,при таких раскладах дымосос тоже начинает работать с меньшими отключениями.С подачей вторички,тоже начинаются проблемы.Как можно получить нормальный эфект пиролиза при таких режимах работы?Пока всё устаканится и излишки влаги улетучатся,то и дров в топке останется маловато,для получения тепла в СО.Мы рассуждаем,а есть обычная практика.Если б кто то из Вас топил пиролизный или другой тт котёл,то на это обязательно обратил внимание.Я не знаю пользователей пиролизных котлов,которые были довольны эфектом сжигания полуподсушенных дров.Там с сухими проблем хватает.

 

Добавлено через 9 минут

Единственное,что спасает пиролизник при сырых дровах,то это его огромная топка,по этому сосед и счастлив,что не кидает дрова,каждые три часа и длительность горения и отсутствие частых подбросов,дают ему илюзию эфекта экономичности котла.Пусть потопит сухими дровами,тогда и поймёт,эфект пиролиза.У нас только наши производители любят указывать про способность сжигания в своих котлах сырых дров,и не забывают при этом указать КПД в 93%.

[Sopa]

Подтверждаю! Сосед, уже две зимы, кормит Атмос дровами сваленными под открытым небом. Колет непосредственно перед топкой, и счастлив, говорит очень экономный котёл!

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Досыть!На этом и остановымось.

 

Добавлено через 49 минут

 

А

Добавлено через 9 минут

Единственное,что спасает пиролизник при сырых дровах,то это его огромная топка,по этому сосед и счастлив,что не кидает дрова,каждые три часа и длительность горения и отсутствие частых подбросов,дают ему илюзию эфекта экономичности котла.Пусть потопит сухими дровами,тогда и поймёт,эфект пиролиза.У нас только наши производители любят указывать про способность сжигания в своих котлах сырых дров,и не забывают при этом указать КПД в 93%.

Я там смайлик забыл поставить, вот этот . Закладки дров у него хватает на 4-ре часа;) Спасает завышенная мощность котла и косвенник.

[2234424]

Олег, я не говорил о том что хорошо топить сырыми дровами пиролизник.

Я сказал о том что пиролизник сожжет сырые дрова лучше атмосферника. Пиролизник на сырых дровах не будет равен "универсальному чугунку", он его однозначно превзойдет и в удобстве, и в КПД тоже.

 

А вообще у человека у которого хватит денег на пиролизник, и на обвязку, и на ТА - у него точно хватит мозгов понять что топить сухими дровами вдвое дешевле чем сырыми, и поэтому он либо наколет и насушит дров, либо докупит сухих машину. Любой нормальный хозяин заботится о том чтобы иметь запас качественного топлива.

 

P.S. или начнет заботиться с этого года - потому что дрова жестко так поползли в цене вверх.

[oleg50]

День добрый, панове. Посоветуйте ПЛЗ. Покупка котла, время не ждет. Как большинство, призадумался о резервном(стоит газовый) котле. Начинаю понимать, что будет он не резервным, а основным до апреля. очень много полезного, но ни один не сказал простую вещь - к какому котлу не нужно ставить рядом раскладушку? Пелетник?- ниже 40т. уже наверное нет таких. Плюс труба, монтаж...Угольный? дровяной? "всеядный"? 13-16-20 кв? Нужен ТТ с горением часов 10-12. Дом 130 м. утепление...в мороз -25 , температура на котле - 50С . "Живу" в первой категории-до 2500 в месяц.

[Oleg9293]

День добрый, панове. Посоветуйте ПЛЗ. Покупка котла, время не ждет. Как большинство, призадумался о резервном(стоит газовый) котле. Начинаю понимать, что будет он не резервным, а основным до апреля. очень много полезного, но ни один не сказал простую вещь - к какому котлу не нужно ставить рядом раскладушку? Пелетник?- ниже 40т. уже наверное нет таких. Плюс труба, монтаж...Угольный? дровяной? "всеядный"? 13-16-20 кв? Нужен ТТ с горением часов 10-12. Дом 130 м. утепление...в мороз -25 , температура на котле - 50С . "Живу" в первой категории-до 2500 в месяц.

 

Дом не большой,можно и дровами отопить.12ч и выше,справятся только струповоидные.Тут где то рядом в теме про Стропуву представители обьявили о модеонизации своих котлов привезённых из Литвы.Универсальны их котёл,смысла брать нет.Марка нужного угля для этого котла у нас и раньше была в продаже не в каждом регионе.Если не Стропува,то опять же пиролизный и то по заявкам до 12ч,может работать СТС премиум с мощностью 14-16квт.У него реально огромная топка.Ну и до 6-8ч это шахтник Калвис 2-16.Как вариант тут Сергей31 вылаживал фото котла,помоему Термомон называтся(не помню как правильно).С большой топкой под дрова,можго сжигать уголь и до установить пилилетную горелку.На дровах горение больше 5ч не получите из-за этой универсальности.На пилетах работает нормально. Все варианты тоже не дёшевы и стоимость в районе 1300-1500€.ТА к этим дровянным котлам не обязательно ставить.

 

Добавлено через 14 минут

Олег, я не говорил о том что хорошо топить сырыми дровами пиролизник.

Я сказал о том что пиролизник сожжет сырые дрова лучше атмосферника. Пиролизник на сырых дровах не будет равен "универсальному чугунку", он его однозначно превзойдет и в удобстве, и в КПД тоже.

 

Грош цена этому КПД в пиролизном котле с сырыми дровами.Эфекта "О"!Я ещё в самом начале написал,зачем покупать дорогущий котёл,что б кормить его сырыми дровами?Для имеджа на форуме?Купите Ламборджини и лейте 76-й бензин.ВАЗ 2109 обогоннать можно.

 

Добавлено через 1 час 5 минут

Я там смайлик забыл поставить, вот этот . Закладки дров у него хватает на 4-ре часа;) Спасает завышенная мощность котла и косвенник.

 

Прикольно).У меня чугунок столько же работает на таких же сырых дровах.Так у меня и топка 1.5раза меньше.

[2234424]

Грош цена этому КПД в пиролизном котле с сырыми дровами.Эфекта "О"!Я ещё в самом начале написал,зачем покупать дорогущий котёл,что б кормить его сырыми дровами?Для имеджа на форуме?Купите Ламборджини и лейте 76-й бензин.ВАЗ 2109 обогоннать можно.

 

Олег, так а кто заставляет топить сырыми дровами?

То что сегодня сырое, но напилено, и не очень крупно наколото (скажем 6-7 см сторона полена) - через месяц уже "подвялено", а еще через 2-3 месяца имеют 30-35% влажности. Ветер работает в плюс, только сложить дровишки, укрыть сверху листами какого-то шифера или ондулина, и пусть себе сохнут. В конце концов то что осенью свежепиленное - в декабре/январе (когда уже надо топить) все равно просыхает.

 

Похоже надо создавать тему "Сушка дров для зимнего отопления".

[valeradnepr]

кто что скажет про это чудо

 

hotland.com.ua/tt-kotly/tverdotoplivnye-kotly/eurotherm/cs-12-18

[oleg50]

Спасибо! появилась конкретика. Мне предлагают "Камен"-13 , утверждая, что будет на угле до суток. Подскажете? С дровами все понятно....самый "дешевый" и долгоиграющий вариант "Буран"-12, в моем варианте. Но обвязка!!!Цена!? Получается, что ко всем ТТ котлам, необходима акк. емкость? или я не прав?

[valeradnepr]

Получается, что ко всем ТТ котлам, необходима акк. емкость? или я не прав?

 

нет, просто без АКК емкости нельзя перебирать по мощности

[Vadd]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, предлагают котел Viadrus Hercules U22, который якобы не устанавливался, а простоял в коробке 2 года. Как его проверить чтобы он был в нормальном рабочем состоянии?

[Crazy]

... В конце концов то что осенью свежепиленное - в декабре/январе (когда уже надо топить) все равно просыхает...

 

Топить, таким можно, но это не дрова

Зимой все сохнет в разы медленнее. Результаты топки сразу будут видны в котле и дымоходе.

[Oleg9293]

кто что скажет про это чудо

 

hotland.com.ua/tt-kotly/tverdotoplivnye-kotly/eurotherm/cs-12-18

 

Чудо нормальное,нужно глянуть на котёл в разрезе,проси на том сайте фотку и скидуй сюдой.

 

Добавлено через 9 минут

Добрый день. Подскажите пожалуйста, предлагают котел Viadrus Hercules U22, который якобы не устанавливался, а простоял в коробке 2 года. Как его проверить чтобы он был в нормальном рабочем состоянии?

 

Не как не проверить!Там ломаться нечему.

 

Добавлено через 2 минуты

Спасибо! появилась конкретика. Мне предлагают "Камен"-13 , утверждая, что будет на угле до суток. Подскажете? С дровами все понятно....самый "дешевый" и долгоиграющий вариант "Буран"-12, в моем варианте. Но обвязка!!!Цена!? Получается, что ко всем ТТ котлам, необходима акк. емкость? или я не прав?

 

У основной массы пользоватнлей тт котлов,ТА нет.Любой котёл может работать без ТА.Просто ТА добавляет комфорта и безопастности.

[Слободарий]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, предлагают котел Viadrus Hercules U22, который якобы не устанавливался, а простоял в коробке 2 года. Как его проверить чтобы он был в нормальном рабочем состоянии?

 

Вы все увидите сами. После подключения водная часть изнутри приобретает ржавый цвет.

В топливной части выгорает краска и все покрывается слоем золы, которую удалить практически невозможно.

Да и ломаться там, действительно нечему.

Убедитесь, что он Вам подходит по мощности (Не превышает нужную).

[KakTuz]

Там ещё ветер и солнце зачастую учавствуют, а сваленное в миску в сарае и за месяц не высохнет!;)

 

Так и дрова не в мешке лежат. Понятно что зимой сохнет медленнее, но все же процесс идет.

[Coleso]

Интересно, а почему никто не упоминает "Энергию ТТ"? energytt.org.ua/

На форумхаузе достаточно много обсуждений, в основном положительные отзывы, и для достаточно суровых условий типа северного Казахстана. С мойной точки зрения существенный минус - не рекомендуется работа на дровах - только уголь. И ничего не сказано, возможна ли работа на топливных брикетах.

Сам я нацелился на следующий год брать Стропуву, но попалась эта сцылка, и опять в раздумьях.

[banderivec]

Сосной топить ни-зя.

Угробите котел и дымоход за месяц.

 

Взагалі неможна?

 

Ми зняли старий дах, років 20 стояв, багато дерева лишилося, а поки роблю ремонт і протягую газ буду цю зиму опалювати котлом (віадрус геркулес 22 на 5 секцій).

 

Так розумію там смоли, в старій 20літній сосні вони теж є? А може купити брикети чи дубові дрова і 50/50 мішати?

[Сергей 31]

(віадрус геркулес 22 на 5 секцій).

Так розумію там смоли, в старій 20літній сосні вони теж є? А може купити брикети чи дубові дрова і 50/50 мішати?

Вот форумчанин, www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=305 который живет в старом сосновом лесу. У которого котел Виадрус, который он топил сосной.

 

Он, как и Вы сомневался, топить сосной или нет.

[Oleg9293]

Сергей 31, Сколько правильно качать в расширительный бак для ТТ котла,1.3-1.5 или 2?Собрал наконец то свою обвязку.Ну его нафих.На второй такой подвиг,больше не пойду.Последние две недели,вобще не вылазил из подвала.ТТ котёл пока работает без ТА,через ладдомат.От ТА осталось подачу на коллектор кинуть и всё.

[Сергей 31]

Сергей 31, Сколько правильно качать в расширительный бак для ТТ котла,1.3-1.5 или 2?

Берем высоту Вашей системы отопления (статическую высоту), от самой нижней, до самой верхней точки. К примеру получаем 10 метров (1бар). К полученным 10 мерам (1 бар) добавляем 0,2 бара. (если давление в системе отопления будет меньше статического давления, то система будет постоянно завоздушиваться, даже если она закрытая.)

Итак, мы получили 1,2 бара, это давление нашей системы отопления на холодную (запоминаем это цифру а лучше записываем).

К 1,2 бара добавляем 0,3 бара = 1,5 бар. вот это и будет давления расширительного бака в нашей системе отопления.

Давление в баке качаем когда в системе давление ноль.

[Oleg9293]

Сергей 31, Огромное спасибо за обьяснение!

 

Добавлено через 4 минуты

Кстати,и высота такая же и накачал тоже 1.5).Случайно).Ща повторно буду запускать котёл,но на угле.Дрова сырые и не горят нормально,а ладдомат просит 75°,что б водичка шла в радиаторы.Дом холодный трындец!Жрёт как в не себя,т.к только вчера в первый раз растопил котёл.

[Oleg9293]

Ещё огромное спасибо всем форумчанам с подсказками при сборе котельной и отдельно низкий паклон Сергею31.Дай Бог Вам здоровья и побольше работы!)Вот такая у меня получилась котельная.Собирал всё сам и в первые в жизни сталнулся с трубами,американками,паковкой лёном и всеми прилегающими делами.Фото с мобилки,извените за качество.