Дефект стяжки теплого пола.

[kafafree]

У меня это эксперимент вызывает недоверие.

Ваше личное мнение верить или нет, но сперва что бы опровергать нужно испытать.

 

Если сделать бомбочку из цемента и положить её в воду до окончания схватывания цемента, то цемент просто начнет осыпаться, образуя на дне сосуда песчаное дно.

Где вы в цементе видели песок? с чего бы ему осыпаться если его там нет?

 

Если бомбочка покрылась трещинками. Это значит, что внутри её появились какие-то напряжения, которые её покрыли трещинами. А как это связано с цементной пылью?

Вопросы такого характера лучше задать тем преподавателям, которые обучали меня в строительном учебном заведении...

 

Добавлено через 2 минуты

2. Вода при кипении бурлит (пускает пузырьки), которые будут разрушать бомбочку.

Вы когда нибудь видели как делают тротуарную плитку... Так вот скажу вам, что после укладки раствора в форму на вибро столе, ее укладывают в емкость с горячей водой. Так она схватывается быстрее и плитка становится крепче по плотности.

[berg]

Для радиаторов горячего водоснабжения температура теплоносителя должна быть от 70 до 90 градусов Цельсия

Вы хоть поняли что написали?

Вы когда нибудь видели как делают тротуарную плитку... Так вот скажу вам, что после укладки раствора в форму на вибро столе, ее укладывают в емкость с горячей водой. Так она схватывается быстрее и плитка становится крепче по плотности.

Еще один бред.

Змінено 15 січня 2014 користувачем berg

[kafafree]

Вы хоть поняли что написали?

Я да, понимаю что говорю... Этого не понимают только те люди кто не знает этого.

[Propeller]

1. А можно поподробнее? 2. И что за эпоксидный состав? 3.Если это Ваша продукция, то ссылку и возможна ли отправка в мой регион?

 

1. Я на рисунке показал, что вдоль трещины нужно сделать несколько углублений. Сверлиться в трещину на глубину где-то 20 мм. Диаметр сверла где-то 14 мм. Между отверстиями где-то 300 мм шаг. Можно чаще. Используя кухонные весы (желательно электронные) взвешиваете компоненты состава (А и В) в нужной пропорции и перемешиваете ихю Желательно готовить небольшие порции. Грамм по 100. Чтобы дать смоле поглубже протечь до её схватывания.

Если кто-то , кто применял Л20 из жителей форума склеивал своим способом, хорошо, чтобы зашел в эту тему.

2. Эпомакс Л20 (ссылка устарела)

3. Да.Ссылку дал. По вопросам "Купить и отправить" смотрите контакты (Таня, Володя). Говорите "Со строимдом" для скидки.

 

Добавлено через 3 минуты

Где вы в цементе видели песок? с чего бы ему осыпаться если его там нет?

Извините песчаное дно нужно было написать с кавычками. Вот так : "песчаное дно". Это я написал, для "визуализации" явления. Ну еще как вариант : "илистое дно". Бомбочка разрушается и осыпается и формирует на дне слой цемента.

 

Добавлено через 59 секунд

Вопросы такого характера лучше задать тем преподавателям, которые обучали меня в строительном учебном заведении...

Давайте контакты. Позвоню.

 

Добавлено через 7 минут

Вы когда нибудь видели как делают тротуарную плитку... Так вот скажу вам, что после укладки раствора в форму на вибро столе, ее укладывают в емкость с горячей водой. Так она схватывается быстрее и плитка становится крепче по плотности.

 

При этом раствор находится в форме, которая держит форму этого раствора. И думаю это делают где-то через час-два после формовки.

Есть такая штука автоклав. Так вот там бетон при температуре около 180С и при давлении под 10 Атм набирает месячную прочность за 8 часов.

Тут 100С и 15 минут..... Ну ...посмотрим. Попробуем. Думаю основная задача, чтобы бомбочка не развалилась.

Второй вопрос : причем тут пыль....

[Елочка]

2. Эпомакс Л20 (ссылка устарела)

Очень внимательно прочитала инструкцию(как бы все для меня и готова сделать заказ), а ничего, что там написано *Эпомакс-Л20 (1кг) Состав для склеивания трещин шириной 0,1-1,0 мм*, а у меня трещины до 3мм?

[kafafree]

Еще один бред.

Умейтесь пользоваться гуглом, если не знаете как и что делается и где что должно быть... Интернет великая штука, там все описано.

 

Добавлено через 1 минуту

Второй вопрос : причем тут пыль....

Потому что цементная пыль отличается своими свойствами от цемента - это не оспоримый факт.

[berg]

Умейтесь пользоваться гуглом, если не знаете как и что делается и где что должно быть... Интернет великая штука, там все описано.

 

Вы когда нибудь видели как делают тротуарную плитку... Так вот скажу вам, что после укладки раствора в форму на вибро столе, ее укладывают в емкость с горячей водой. Так она схватывается быстрее и плитка становится крепче по плотности.

Ссылочку можно на эту "технологию".

[Propeller]

Очень внимательно прочитала инструкцию(как бы все для меня и готова сделать заказ), а ничего, что там написано *Эпомакс-Л20 (1кг) Состав для склеивания трещин шириной 0,1-1,0 мм*, а у меня трещины до 3мм?

 

Мог бы Вам предложить Л-10 (ссылка устарела)

Но в связи с тем, что Вы будете заполнять трещины не под давлением и самотеком, то желательно, чтобы состав был как можно более невязкий.

[Елочка]

Но в связи с тем, что Вы будете заполнять трещины не под давлением и самотеком, то желательно, чтобы состав был как можно более невязкий.

А под давлением это как?

[Vikctor]

Умейтесь пользоваться гуглом, если не знаете как и что делается и где что должно быть... Интернет великая штука, там все описано.

Как то Вы неудачно начинаете общение на форуме. Вас ни кто не пытается унизить, но некоторые описанные Вами процессы вызывают недоумение у знающих. К примеру ни когда не слышали о низкотемпературных системах отопления? И радиаторы в этом случае рассчитываются совсем не по указанным Вами температурам. Обратите внимание на подпись одного из форумчан-сантехников - "радиаторы должны быть большие и тёплые, а не маленькие и горячие."

вдоль трещины нужно сделать несколько углублений. Сверлиться в трещину на глубину где-то 20 мм. Диаметр сверла где-то 14 мм. Между отверстиями где-то 300 мм шаг. Можно чаще.

У ТС там контуры тёплых полов.

[Елочка]

У ТС там контуры тёплых полов.

Они заложены на глубину не меньше 60-70мм, так что это будет не смертельно для них.

[Витэк]

Они заложены на глубину не меньше 60-70мм, так что это будет не смертельно для них.

Думаю, что это общая толщина стяжки а до верхнего края труб намного меньше.

[kafafree]

Как то Вы неудачно начинаете общение на форуме. Вас ни кто не пытается унизить, но некоторые описанные Вами процессы вызывают недоумение у знающих.

На данное ваше высказывание могу ответить только одно. Есть люди которые знают, которые знают что то, и которые не знают ничего... Так вот всех этих людей может объединять два аспекта - это культура общения или упертый наезд вне зависимости от того кто прав, а кто нет )))

Я бы писал немного иначе к примеру так (знаете вы возможно неправы), а не так (Вы хоть поняли что написали... Еще один бред... и так далее)

 

Что касается этого:

К примеру ни когда не слышали о низкотемпературных системах отопления?

Я тоже таких не знаю ))) но это я взял из текста тут: (ссылка устарела) , а с целью того, что бы форумчане не читали много, удалил некоторые слова... Прошу простить, что удалил не так как думал это сделать ))) Но и вы же сами понимаете, что все все прекрасно поняли о чем шла речь ))) только есть люди которым дай только повод, что бы его пропылесосить. Но ничего, не в первый раз на форумах общаюсь, по этому стараюсь не акцентировать на это особое внимание. (Я надеюсь если в словах будут грамматические ошибки, то это простительно?)

[Елочка]

Я тоже таких не знаю ))) но это я взял из текста тут: (ссылка устарела) , а с целью того, что бы форумчане не читали много, удалил некоторые слова...

уважаемый земляк, если Вы много живете на форумах, то должны все-таки знать, что на любом из них доброжелательность приветствуется.;)

[kafafree]

уважаемый земляк, если Вы много живете на форумах, то должны все-таки знать, что на любом из них доброжелательность приветствуется.

В данном случае нужно слово

 

доброжелательность

выделять кавычками, так как основная масса на любом форуме ведут нормально общения (прям как в жизни) но всегда найдется n (но меньше большинства) человек, которые так не считают нужным поступать.

 

Ладно, я закончил. топик не для этого создан. Если модераторы посчитают удалить всю эту ерунду, то я только за.

[Елочка]

Ладно, я закончил. топик не для этого создан. Если модераторы посчитают удалить всю эту ерунду, то я только за.

Нет-нет, не уходите.;) Давайте думать как мне помочь.

[Jetfigter2015]

Так же не критично, если не уложить демпферную ленту

І на скільки це критично?

критично, если раствор сделать без пластификатора

А це?

если стяжку заливать в два слоя без промежуточного грунтования поверхности для увеличения адгезии

І це поясніть

не сделать деформационный шов теплого пола,

Це здається повторення першого пункту.

Дайте відповіді що конкретно відбудеться при невиконанні окремо кожного з цих пунктів, а також що відбудеться, якщо порушити всі пункти разом. Тільки конкретно.

Елочка, Якщо чесно, мені абсолютно без різниці як Ви будете усувати дану проблему. Але зрозумійте просту річ - спочатку усувається причина, а потім наслідки. Чи може Вам хтось дасть гарантію, що після заклеювання тріщин на відстані пів метра (наприклад) не з'являться інші? Не прийміть це як неповагу чи образу.

 

Добавлено через 2 минуты

Толщина заливки была 7-8см, поэтому сказали, что сетку класть не надо, о чем я сейчас сильно пожалела.

Сітка не виконує армувальних функцій в даному випадку. Якщо й вкладати - то арматуру 8мм з квадратом 30см на 30см - дешевше та з користю.

[Елочка]

Не прийміть це як неповагу чи образу.

Ну, мне уже не восемнадцать...;) Ну, вот какая может быть причина? Я ведь создала тему, что бы разобраться. Не хочется пробовать то, это...А потом опять начинать. Знаете обидно еще то, что делали теплый пол лет десять назад у себя дома, как попало, без всяких технологий, сын и сосед и стоит до сих пор. А тут вот такая напасть.

[kafafree]

І на скільки це критично?

Демпферная лента служит для двух целей:

1) является дополнительным изолятором, препятствующим прохождению теплого потока от плиты теплого пола в конструкцию стен;

2) играет роль компенсатора при тепловом расширении плиты теплого пола.

Демпферная лента является необходимым элементом для правильной работы конструкций пола и стен.

источник: umnoeotoplenie.ru/stiazhka

 

А це?

Качество любой стяжки теплого пола можно повысить простым способом — за счет добавки пластификатора при монтаже. Поскольку стяжка будет постоянно то нагреваться, то охлаждаться, необходимо подстраховаться, чтобы избежать образования трещин.

источник: mrpol.ru/teplyj-pol/plastifikator-dlya-teplogo-pola.html

 

Шце поясніть

Адгезия существенно влияет на природу трения соприкасающихся поверхностей.

Адгезия имеет место в процессах склеивания, пайки, сварки, нанесения покрытий.

То есть простыми словами - это улучшенное качество сцепления двух материалов наносимых один на другой.

Источник: ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E4%E3%E5%E7%E8%FF

 

Добавлено через 5 минут

Сітка не виконує армувальних функцій в даному випадку

Тут не соглашусь с вами.

Сверху на трубу теплого пола устанавливается армирующая сетка, чтобы цементная стяжка была монолитной и не трескалась.

Данная сетка то есть над трубой, является армирующим слоем цементной стяжки и стелится она везде, где будет заливаться цементная стяжка.

Верхний армирующий слой сетки обязателен.

[Елочка]

Данная сетка то есть над трубой, является армирующим слоем цементной стяжки и стелится она везде, где будет заливаться цементная стяжка.

Верхний армирующий слой сетки обязателен.

А вот тут то и по технологии инженер с РЕХАУ меня заверил, что при моей толщине стяжки мне армирующая сетка не нужна. Я долго сомневалась, но послушалась. Теперь вижу - зря...

[Витэк]

А вот тут то и по технологии инженер с РЕХАУ меня заверил, что при моей толщине стяжки мне армирующая сетка не нужна. Я долго сомневалась, но послушалась. Теперь вижу - зря...

 

Он был прав, но он не смог учитать реалий нашей жизни, при которых цемент от цемента может отличаться кардинально.... Да и песок песку рознь.

[berg]

Ну, мне уже не восемнадцать... Ну, вот какая может быть причина? Я ведь создала тему, что бы разобраться. Не хочется пробовать то, это...А потом опять начинать. Знаете обидно еще то, что делали теплый пол лет десять назад у себя дома, как попало, без всяких технологий, сын и сосед и стоит до сих пор. А тут вот такая напасть.

А причина - усадка раствора стяжки.

А причина сильной усадки, мелкий песок(скорей всего речной ),цемент ШПЦ с высоким процентом щлака, отсутствие армирующей сетки,высокое водоцементное отношение.

Что делать? - подождать, если новых трещин не появится заделать ремонтным составом, если появятся еще надо будет задуматься о более радикальном решении

[Jetfigter2015]

kafafree, Я гуглом і сам користуватись вмію. Думав, Ви щось поясните "від себе", а не вставляючи цитати. Та нічого, давайте по порядку.

 

является дополнительным изолятором

М'яко кажучи при стандартній товщині демпферної стрічки (також враховуючи її ущільнення при стисненні бетоном) ефект теплоізоляції буде практично нульовим.

 

играет роль компенсатора при тепловом расширении плиты теплого пола

Справа в тому, що при контакті теплої підлоги з стіною остання також прогрівається та змінює свої розміри внаслідок цього. Також температурні розширення при таких різницях температур є надто малими, щоб створювати критичні наслідки враховуючи час прогріву та плавну зміну температуру.

Качество любой стяжки теплого пола можно повысить простым способом — за счет добавки пластификатора при монтаже.

Пластифікатор річ корисна, але років десять тому звичайні смертні українці навіть не знали про існування останнього. А стяжки держаться і не тріскаються в багатьох.

Адгезия существенно влияет на природу трения соприкасающихся поверхностей

При товщині стяжки як в ТС - цей пункт взагалі викинуті кошти.

Я згідний з Вами, що потрібно використовувати стрічку, пластифікатор і тд., але це все навіть разом не є критичним при прямих руках. І усі ці прибамбаси елементарно можуть знівелювати тупа голова чи криві руки "майстра".

[Елочка]

мелкий песок(скорей всего речной )

Песок был речной, морским по технологии не разрешили и мелкий да. Даже сейчас стяжка очень пылит и стирается.

Что делать? - подождать, если новых трещин не появится заделать ремонтным составом, если появятся еще надо будет задуматься о более радикальном решении

Ну, как бы уже два месяца прошло, где появились трещины, так и есть. Новых нет. Или это маленький срок?

[Витэк]

Даже сейчас стяжка очень пылит и стирается.

 

 

Пыление и стирание стяжки указывает на плохой цемент, или сэкономили.