Дефект стяжки теплого пола.

[Jetfigter2015]

Я ведь создала тему, что бы разобраться.

Так давайте спробуємо. Ви не дали відповіді на це моє запитання "Яка товщина і який матеріал використано для теплоізоляції?" Також (можливо я не зауважив) це стяжка по грунту чи по плитам перекриття? Опишіть це більш детально.

 

Добавлено через 3 минуты

Даже сейчас стяжка очень пылит и стирается.

Це вже ближче до причини справжньої проблеми.

[tansss]

Если позволите.... немного о теоретических основ трещинообразования.... Единственным условием зарождения и распростронения хрупкой или квазихрупкой трещины - превышение предела прочности материала в данной точке(вершине микротрещины). От чего возникают напряжения... от деформаций! Какие деформации в стяжке? только температурные Е=альфа*Т (мм). Если бы стяжка вся лежала на поверхности и могла бы свободно разширяться/сужаться то и не возникло бы напряжкний. Но, стены не дают стяжке свободно разшириться, для этого по периметру устроен демфер..... если толщина демфера в мм больше знечения Е - всё ОК! если меньше то возникаот напряжения... Частично деформации могут быть компенсированы пластическими свойствами самого материала!

Итак.... в данном случае напряжения привысили предел прчности стяжки (сигма в)

Возможные причины -

1.Заниженный "сигма в" стяжки (некачественный цемент, перебухали воды при заливке, отсутствие армирования/микроармирования итд)

2. Недостаточная толщина демфера

3. Снижены пластические свойства стяжки

А вот какие были толщины демфера, размеры стяжкии её прочность - увы, не знаю!

[Елочка]

Так давайте пробуємо. Ви не дали відповіді на це моє запитання "Яка товщина і який матеріал використано для теплоізоляції?" Також (можливо я не зауважив) це стяжка по грунту чи по плитам перекриття? Опишіть це більш детально.

Пирог пола. Черновой пол, залит еще на этапе перед возведением коробки, за один раз с миксеров, толщина 15см, все как положено по проекту. После были возведены стены и накрыта крыша. Нигде ни одной трещины не было, простоял почти год без дефектов. После уложен розовый пеностирол, толщиной 30мм, фольга, трубы РЕХАУ и залит чистовой стяжкой.

 

[berg]

Ну, как бы уже два месяца прошло, где появились трещины, так и есть. Новых нет. Или это маленький срок?

Если полы включены и стяжка просохла можно надеяться что она останется единственной и Вы ее потом склеите.

А финишное покрытие какое будет?

[kafafree]

Пыление и стирание стяжки указывает на плохой цемент, или сэкономили.

За частую выходит так, что сам не экономишь, так в этом могут помочь строители продав к примеру пару мешков цемента по сходной цене своему соседу )))

[Елочка]

2. Недостаточная толщина демфера

Исключено.

некачественный цемент

Может быть, хотя покупала специально дороже.

3. Снижены пластические свойства стяжки

Скажу в одном месте лили пластификатор Сика, как то закончился Рехау-ий, там трещин нет совсем.

 

Добавлено через 40 секунд

А финишное покрытие какое будет?

Везде по первому этажу - плитка.

 

Добавлено через 44 секунды

так в этом могут помочь строители продав к примеру пару мешков цемента по сходной цене своему соседу )))

Писала, что не уходила никуда - раз, сын был в бригаде - два, так что исключено.

[kafafree]

Стяжка во многих местах бухтит?

[Елочка]

Стяжка во многих местах бухтит?

В одном, в остальных местах микротрещины.

[Витэк]

Может быть, хотя покупала специально дороже.

 

 

У нас если цемент дороже это вообще не значит, что он лучше.

[tansss]

Цитата:

 

 

 

 

 

Сообщение от tansss

 

 

2. Недостаточная толщина демфера

 

 

 

 

Исключено.

 

Как вы определили? Как просчитали Е=альфа*Т в мм?

Для проверки.... нарисуйте схематически в плане помещения...где трещина

[kafafree]

В одном, в остальных местах микротрещины.

Я бы снял стяжку в том месте где она бухтит, про грунтовал образовавшуюся разрушенную часть пола адгезионной грунтовкой, заделал разрушенную часть стяжки пола ремонтной смесью Thomsit RS 88.

[Jetfigter2015]

Пирог пола.

Якщо все, що Ви описали було зроблено хоча б на 3 з плюсом по п'ятибальній шкалі, то є два варіанти на рахунок цієї великої тріщини - пустота під стяжкою або якість самого розчину при виконанні робіт. Пустота - малоймовірно, напевно якість розчину. Причини: передозування води (думаю тріщина з'явилася б раніше); передозування пластифікатора, неякісний або в заниженій кількості цемент; розмір піску в даному випадку не є критичним (це стяжка, а не монолітне перекриття), але критичне значення має вміст глини в ньому.

А моє імхо не зовсім цікаве (фінансово) - знайдіть доброго майстра по бетонним роботам (краще двох і не знайомих між собою), дайте йому в руки зубило будівельне (ссылка устарела) та молоток, вкажіть місце, де гарантовано немає труб опалення. Після декількох ударів по стяжці він Вам скаже, що вона являє собою. Здається, стяжка просто неякісна і клеїти її не варто, хоча все залежить від результатів огляду спеціалістом.

[Елочка]

Как вы определили? Как просчитали Е=альфа*Т в мм?

Мне делали ТП по проекту инженер.

Для проверки.... нарисуйте схематически в плане помещения...где трещина

Красным цветом демферная лента, синим сама трещина.

 

 

Тоже самое нашла, когда укладывали трубы на фото, что бы хоть чуть яснее.

 

[Jetfigter2015]

Но, стены не дают стяжке свободно разшириться,

При всій повазі, але надіюсь що Вас не здивує те, що зовнішні розміри стін будинку зимою відрізняються від літніх? Ваш будиночок зимою менший, ніж літом, тобто розміри не є сталими. Але ж він не тріщить.

[Витэк]

Думаю, что в таком месте треснуть должно по любому.

[kafafree]

Думаю, что в таком месте треснуть должно по любому.

Почему так думаете?

[berg]

Елочка контура разделял инженер который проектировал пол? Стяжка должна была лопнуть в том месте.там нужен деформационный шов, никакие лекарства не помогут.

[Елочка]

Елочка контура разделял инженер который проектировал пол? Стяжка должна была лопнуть в том месте.там нужен деформационный шов, никакие лекарства не помогут.

Да. Инженер. Сейчас пишу ему письмо, он кстати тоже на форуме присутствует.

[Витэк]

Почему так думаете?

 

На сколько помню по технологии, даже если у помещения, длина более нежели в два раза больше ширины, то уже нужно делать термошов. А здесь так вообще заужение, в том месте точно нужно было делать термошов.

[tansss]

Красным цветом демферная лента, синим сама трещина.

Треснуло в самом узком месте самого длинного участка стяжки.... Так и должно было быть, увы! Демферов под стеной в осях А и Г не достаточно

[Елочка]

Отправила на почту ссылку темы инженеру, ждем ответ.

[Игореха]

На сколько помню по технологии, даже если у помещения, длина более нежели в два раза больше ширины, то уже нужно делать термошов. А здесь так вообще заужение, в том месте точно нужно было делать термошов.

 

Там еще и перестенок с камином. Еще и локальная просадка фундамента возможна, которая тянет за собой полы по грунту.

[tansss]

При всій повазі, але надіюсь що Вас не здивує те, що зовнішні розміри стін будинку зимою відрізняються від літніх? Ваш будиночок зимою менший, ніж літом, тобто розміри не є сталими. Але ж він не тріщить.

З повогою до вас... алеж будинок зменьшуеться/збильшуеться без жорсткого защимлення, отже без напружень! Також на деформации впливае не Т а дельта Т

[Propeller]

А под давлением это как?

 

Это вот так.

www.youtube.com/watch?v=qfvpBnSBYVs

Металлические штырьки, что "вбиты"в трещину - это пакеры. Специальные уплотнители, через которые в трещину подается эпоксид насосом. На заднем плане прерывистый звук. Насос может вдавливать эпоксид в тело бетона под давлением до 500 атм.

На видио склеивают бетон.

В Вашем случае достаточно просто пролить трещину.

[kafafree]

Насколько я понимаю то демпферная лента должна укладываться по периметру комнат, а не только вдоль тех стен которые выходят на улицу. Таким образом она должна была быть уложена и в оси В.

Думаю что если бы она там была, то возможно

этой проблемы бы не было... Я конечно не утверждаю, а интересуюсь, так как все знать невозможно )))

Этого я точно не знаю, но так могу предположить.