Плоская крыша - да или нет?

[Zak]

Относительно "что делать с кровлей сейчас?".

Прогрунтуйте поверхность ЮНИ-Праймером.

- Он существенно снизит водопоглощение стяжки. На бетоне М300 у нас даже получился типа гидрофобный эффект. Под Юни-Праймером бетон не смачивался.

- Он не будет давать стяжке дышать. Воде испаряться.

- Весной по нем можно будет нанести весь гидроизоляционный пирог начиная с Аквадура.

 

Не помог Юни-праймер. Стяжка после дождей промокла насквозь, так что закапало с потолка.

[uncle]

Но вопрос остается.

Нужно для статистики.

Ну как же Вам можно отказать

170-100 мм. пенопласт. Разный размер за счет двухсторонней разуклонки, т.к она задает геометрию. Теплопотери за сезон уложились в 2250 м^3 газа , площадь ~ 9 х 8.5 в два этажа. Далеко не фонтан, относительно рекуперации с принудительной вентиляцией и предварительным подогревом в гелеоконтуре, но терпимо.

 

Добавлено через 32 минуты

Не помог Юни-праймер. Стяжка после дождей промокла насквозь, так что закапало с потолка.

Глянул на Ваши картинки. У меня с внешней стороны балкон и стенка с короедом. Изначально, на стыке стенки и балкона, залез на стенку гидроизоляцией по короеду символически на пару см (надо бы было, все таки, под него). И вода просачивалась, пока не поднял на см 15. Короед бугристый, газобетон тоже шероховатый. Косой дождь, брызги от покрытия, попадают на стену и вполне могут проникать под гидроизоляцию, дальше под стяжку, потом сливаться в самое низкое место. Я первую зиму консервировал покрытие битумной мастикой. Текло, мало не показалось. Вам бы для надежности весь парапет по периметру оштукатурить и закатать десмой вместе с выкружкой.

[Propeller]

Не помог Юни-праймер. Стяжка после дождей промокла насквозь, так что закапало с потолка.

 

Наносили в один слой. Да?

Ну....тогда зимовать так?

 

Добавлено через 9 минут

Вам бы для надежности весь парапет по периметру оштукатурить и закатать десмой вместе с выкружкой.

 

Zak не позволяет погода сделать все эти штуки.

Его вопрос был : как переконтоваться зиму?

[Zak]

Наносили в один слой. Да?

Да, в один. Расход составил 150 г/кв.м. Возможно сыграл злую шутку выпавший на следующий день дождь, на незастывшую ещё грунтовку. А ещё грунтовка очень жидкая, стекла по разуклонке (фото на следующий день).

 

Ну....тогда зимовать так?

Я не знаю что делать. С одной стороны стяжка (да и ЭППС с плитами тоже) после последних дождей насквозь мокрая и врятли более менее подсохнет, чтоб её можно было грунтануть гипердесмой с ксилолом. С другой строны с нашими придурошными зимами обязательно будет оттепель посреди зимы с дождями на несколько дней, что ещё сильнее замочит крышу, а на следующий день ударят морозы.

 

Мне главное чтоб не повторилась ситуция с Webema, когда повыдвигало весной парапеты.

 

Наверное подберу погодный денёк в декабре да грунтану гипердесмой с ксилолом.

[kirgizenok]

добрый день

похвалите-пожурете рассматриваемый мной бюджетный вариант пирога плоской, эсплуатируемой кровли.

круглопустотная плита перекрытия 220мм

пленка

пенопласт псб-с-25 - 200мм

разуклонка от 70 -170 мм (длина уклона 6м) армированна сеткой

стекловолокно

гипердесмо

(возможно балласт (галька или щебень крупной фракции)

плитка или деревянный настил.

 

и вопрос по пенопласту - как крепить и хватит-ли псб25? (псб35 -дороговат 8(( )

 

рядом с домом взлетно-посадочная полоса -500 метров . хотелось-бы с точки зрения звукоизоляции не крепить пенопласт грибками (-вибрации)

спасибо

[Propeller]

добрый день

похвалите-пожурете рассматриваемый мной бюджетный вариант пирога плоской, эсплуатируемой кровли.

круглопустотная плита перекрытия 220мм

пленка

пенопласт псб-с-25 - 200мм

разуклонка от 70 -170 мм (длина уклона 6м) армированна сеткой

стекловолокно

гипердесмо

(возможно балласт (галька или щебень крупной фракции)

плитка или деревянный настил.

 

и вопрос по пенопласту - как крепить и хватит-ли псб25? (псб35 -дороговат 8(( )

 

рядом с домом взлетно-посадочная полоса -500 метров . хотелось-бы с точки зрения звукоизоляции не крепить пенопласт грибками (-вибрации)

спасибо

 

Посмотрите пока здесь : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1238864#post1238864

[kirgizenok]

Посмотрите пока здесь : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1238864#post1238864

 

читал эту тему, судя по фото пенопласт не крепили. и пирог у мня верный. остается практический вопрос подойдет -ли псб25 ? можно-ли обойтись без эппс ( тяжело быть голодранцем

[aktau-vasiliyy]

читал эту тему, судя по фото пенопласт не крепили. и пирог у мня верный. остается практический вопрос подойдет -ли псб25 ? можно-ли обойтись без эппс ( тяжело быть голодранцем

 

 

а я тут прочитал и выбрал для себя кровлю domobustroy.ru/?p=40

[webema]

Я не знаю что делать. С одной стороны стяжка (да и ЭППС с плитами тоже) после последних дождей насквозь мокрая и врятли более менее подсохнет, чтоб её можно было грунтануть гипердесмой с ксилолом. С другой строны с нашими придурошными зимами обязательно будет оттепель посреди зимы с дождями на несколько дней, что ещё сильнее замочит крышу, а на следующий день ударят морозы.

 

Мне главное чтоб не повторилась ситуция с Webema, когда повыдвигало весной парапеты.

 

Наверное подберу погодный денёк в декабре да грунтану гипердесмой с ксилолом.

 

Привет.

А это поможет? Сомневаюсь что под этим покрытием ваш пирог высохнет быстро и его не будет пучить в морозы.... даже не знаю что делать в вашей ситуации....

Может кроме "грунтануть" еще грибочков натыкать - тогда будут шансы высохнуть.

А как потеплеет их можно будет снять (хотя я у себя их так и оставил)

 

Кстати, я когда грибочки поставил, я еще в них по очереди дул вентилятором сутками (когда влажность маленькая была). Но это я так - с перепугу. Но может эта идея вам поможет. Я на трубу 110 пенкой прицепил не слабый вентилятор (на базаре купил подходящего диаметра). Трубу просто ставил на грибок и снизу песком присыпал. Насколько я помню включал на "выдув" из грибка. По моему мнению это уменьшало давление под стяжкой и воздух охотнее двигался под ней, заходя в других грибках.

 

Вобщем все это мне помогло, и мокрая стяжка под рубероидом высохла, но у нее было где-то 3 месяца на это.

[Zak]

Я таки не стал испытывать судьбу и прогрунтовал крышу гипердесмо.

 

На сегодня стяжка немного подсохла, но прошедшие дожди и последовавшие за этим заморозки не прошли для неё бесследно: стяжка отслоилась по маякам (точнее по местам где эти маяки были) и повылазило очень много инородных включений (палочки, веточки, кусочки глины и земли), стяжка буквально усыпана маленькими ямками от них. Стоит отметить что ещё вчера на этом месте была замерзшая лужа.

 

Я в жизни повидал немного стяжек, посему вопрос: наличие множества мелких ямок от палочек и ослабленный слой в местах маяков это нормально для стяжки? Весной, по всей видимости, буду эту грунтовку отрывать и делать стяжку как положено.

 

И ещё один нежданчик: из-за дикого расхода кончился ксилол Блин, нехватило на крышу над топочной (3х4), да и надо-то всего пару литров. Что можно купить вместо ксилола в эпике? Просто ехать в ЭКСО с Петровцев на Корчеватое за канистрой ксилола уж слишком жестоко

[Propeller]

Что можно купить вместо ксилола в эпике?

Ничего не могу поделать, но я просто не рекомендую экспериментировать на ПУ с растворителями, что продаются магазинах.

Может случиться очень неприятная штука. Гипердесмо станет вечным пластилином.

Массой, похожей на обувную ваксу, которая продуется не в тюбиках, а в коробочках.

Он не полимеризуется никогда.

[Vavilеn]

Господа, уточните 2 момента, пожалуйста: снова хочу плоскую кровлю, размер 15х15 На крыше хочу газон, по всей площади. Два момента:

 

1. Надо ли делать разуклонку по стяжке, ведь всё равно будет сверху слой грунта? Вопрос связан с тем, что при таком размере набегает весьма большая разница в стяжке ...

2. Надо ли делать парапет и может ли он быть высотой скажем на 10см выше уровня грунта (т.е. низким)?

[EgoRk@]

а как делают водоотвод на инверсионной кровле?

в интернете только внутренние воронки нахожу. есть варианты отводить через парапет? как этот узел будет выглядеть?

[andrik88]

Добрый день, я немного не в тему, но именно на этом форуме почерпнул нужную информацию о мастике Гипердесмо, но остались некоторые вопросы. Собираюсь делать душевую в строительном исполнении. Одна из стен будет из ГКЛ. Собственно вопросы:

 

1) Как герметизировать стык стяжки с пластиковой чашей трапа? Как такового шва думаю там не будет. Просто промазать чашу с заходом на стяжку Гиперсилом? Как я понял у него адгезия будет получше к пластику, чем у гипердесмо? Затем грунтовка стяжки (гипердесмо, разбавленный ксилолом). Далее два слоя Гипердесмо. Нужно этот стык армировать? Чем? Беспокоит надежность приклеивания мозайки в районе чаши трапа.

2) Как гидроизолировать стыки в углах стен? примыкания стен к стяжке? Только гиперсилом? Или нужно армировать? Если да, то чем? От обычной серпянки толк будет?

[Propeller]

1. Надо ли делать разуклонку по стяжке, ведь всё равно будет сверху слой грунта?

Да. Грунт водопроницаемый. Вода идет через него как через сито, упирается в гидроизоляцию, нанесенную наклонную плоскость (стяжку) и по этой гидроизоляции течет в сторону слива.

 

Вопрос связан с тем, что при таком размере набегает весьма большая разница в стяжке ...

Уклон не обязательно делать в одну сторону. Тогда не будет большой "перепад высот".

 

Надо ли делать парапет и может ли он быть высотой скажем на 10см выше уровня грунта (т.е. низким)

Парапет делать надо. Можете делать выше уровня грунта на 10 см.

[Propeller]

а как делают водоотвод на инверсионной кровле?

в интернете только внутренние воронки нахожу. есть варианты отводить через парапет? как этот узел будет выглядеть?

 

Где-то так.

[Propeller]

Добрый день, я немного не в тему, но именно на этом форуме почерпнул нужную информацию о мастике Гипердесмо, но остались некоторые вопросы. Собираюсь делать душевую в строительном исполнении. Одна из стен будет из ГКЛ. Собственно вопросы:

 

1) Как герметизировать стык стяжки с пластиковой чашей трапа? Как такового шва думаю там не будет. Просто промазать чашу с заходом на стяжку Гиперсилом? Как я понял у него адгезия будет получше к пластику, чем у гипердесмо? Затем грунтовка стяжки (гипердесмо, разбавленный ксилолом). Далее два слоя Гипердесмо. Нужно этот стык армировать? Чем? Беспокоит надежность приклеивания мозайки в районе чаши трапа.

2) Как гидроизолировать стыки в углах стен? примыкания стен к стяжке? Только гиперсилом? Или нужно армировать? Если да, то чем? От обычной серпянки толк будет?

 

Вы действительно промахнулись.

Если речь о душевой, то Вам сюда :

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=37642

[ultram]

Делаю себе на доме плоскую инверсионную крышу.

 

Тоже хотел выолнить основную гидроизоляцию на основу двухкомпонентного полиуретана ГИПЕРДЕСМО ПБ-2К, но дорого выходит - 75грн на 1м2 за Гипердесмо.

 

Решил заменить в своем пироге слой полиуретана на слой стеклопластика. При соблюдении технологии нанесения стеклопластиковое покрытие будет не хуже полиуретанового.

 

По стоимости приблизительно прикидывал :

- Стекломат (плотность 300г/м2) – 8грн на 1м2

- Смола полиэфирная 29грн/1кг – надо 0,6кг/1м2 – 18грн

- Отвердитель 51грн/1кг, расход 1,5-2% на 1кг смолы. Подходит для гелькаута и смолы – 2грн

- Гелькоут 57грн/1кг, защитное покрытие по смоле 2мм – 10грн

ИТОГО: 38грн/1м2

Привожу пирог своей крыши.

 

Может у кого-то из уважаемых форумчан уже есть опыт использования стеклопластика в качестве гидроизоляции?

[tosic_od]

Всем привет,

весной собираюсь строить дом, пока не определился с крышей.

 

Так как мой желаемый проектный дом будет привышать бюджет, думаю сэкономить на крыше , думаю делать либо плоскую либо односкатную.

 

Собственно вопрос, на сколько будет плоская дешевле ?

 

Так же планируется терраса на гараже, и тут тоже вопрос, какой материал ложить на крышу гаража ? (можно без утепления) чтобы не дорого и не промокала .

и нужно ли делать уклон ? чтобы вода не застаивалась и не попала в дом )

Заранее спасибо.

Доп характеристики: размер дома 10х15, фасад смотрит на юг

вот фото набросков

[Andrei constructor]

Всем привет,

весной собираюсь строить дом, пока не определился с крышей.

 

Так как мой желаемый проектный дом будет привышать бюджет, думаю сэкономить на крыше , думаю делать либо плоскую либо односкатную.

 

Собственно вопрос, на сколько будет плоская дешевле ?

 

Так же планируется терраса на гараже, и тут тоже вопрос, какой материал ложить на крышу гаража ? (можно без утепления) чтобы не дорого и не промокала .

и нужно ли делать уклон ? чтобы вода не застаивалась и не попала в дом )

Заранее спасибо.

Доп характеристики: размер дома 10х15, фасад смотрит на юг

вот фото набросков

 

Имхо на большом участке делать террасу для отдыха на кровле гаража дорого и не очень рационально. Лучше вложить деньги в открытую террасу на уровне 1-го этажа. Вместо такой террасы можно выполнить кровлю для установки солнечных коллекторов.

При таком расположении дома еще определитесь с противопожарными разрывами между вашим домом и соседскими домами (постройками).

[tosic_od]

От забора 3 метра, я помню ... читал

на 1 этаже будет тоже открытая терраса, сзади дома.

А открытая на гараже планируется как терраса, и потом достроить полноценный второй этаж. ( или просто застеклить )

Если я сразу застрою у меня получится 250м2. Столько пространства мне не нужно.

 

тогда встречный вопрос, что дешевле )

застеклить эту террасу на гараже

или сделать водонепроницаемое покрытие крыши гаража ) )

[Andrei constructor]

тогда встречный вопрос, что дешевле )

застеклить эту террасу на гараже

или сделать водонепроницаемое покрытие крыши гаража ) )

 

Конечно дешевле сделать гидроизоляцию кровли, даже самую дорогую.

[tosic_od]

Конечно дешевле сделать гидроизоляцию кровли, даже самую дорогую.

 

Спасибо за информацию,

Теперь по поводу основной крыши:

Что дешевле, плоскую или хотя бы односкатную ?

На основную крышу выхода не будет, хочется туда и не заглядывать )

[Propeller]

Имхо на большом участке делать террасу для отдыха на кровле гаража дорого и не очень рационально. Лучше вложить деньги в открытую террасу на уровне 1-го этажа. Вместо такой террасы можно выполнить кровлю для установки солнечных коллекторов.

При таком расположении дома еще определитесь с противопожарными разрывами между вашим домом и соседскими домами (постройками).

 

1. В проекте 2 плоские кровли. Одна - просто кровля (над домом), вторая (над гаражом) - это уже готовая терраса.

2. Крыша для гаража - необходимый элемент конструкции. Эта крыша будет водонепроницаемой. Почему на плоскость крыши не положить какую-нибудь отделку, чтобы можно было по ней ходить (с удовольствием)?

3. Зачем тратить деньги на террасу в первом уровне? Это я об экономии. Не о желании.

4. Все солнечные штуки можно разместить на кровле дома.

 

Добавлено через 1 минуту

застеклить эту террасу на гараже

 

Может получится очень жаркий аквариум летом.

[tosic_od]

2. Крыша для гаража - необходимый элемент конструкции. Эта крыша будет водонепроницаемой. Почему на плоскость крыши не положить какую-нибудь отделку, чтобы можно было по ней ходить (с удовольствием)?

 

Так и хочу, положить например плитку.

Вот только на сколько качественно нужно делать гидроизоляцию под плитку ?

есть ли смысл делать утепление ?

Или на плиту сделать стяжку и сверху плитку, и этого хватит ?

 

Ещё боюсь что если все это делать, то уровень подымется выше пола второго этажа,а тогда заикания не миновать.

 

И пока никто не ответил, нужно ли делать наклон крыши гаража ? и какой ?