Ремонт котлов отопления и не только...

[емеля78]

а толку сервис вызывать если не котел виноват?

если не котёл то кто? вода из котла уходит значит котёл виноват

[alex_step]

шото мне кажется шо нигде не написано шо он её отпускать не должен

[Теплотехник]

А не может, чисто случайно быть врезан кран ГВС в систему отопления?...

[alex_step]

это уже уточняли

fagot68[/b]]Зы:с монтажом всё в порядке?Видели когда-то в ванной смеситель,врезанный в СО...

alex_step[/b]]

трубы водопровода смонтированны лет 10 назад, трубы CO - неделю назад

[Теплотехник]

это уже уточняли

 

А днём давление не падает, когда пользуетесь водой?

[alex_step]

только что проверил: стрелка манометра реагирует на открывание/закрывание крана ГВС - при открывание через 2-3 сек. давление возрастает ~0.2, при закрывании через 2-3 сек. давление падает ~0.2. В итоге остается на прежнем значении, тест провел несколько раз.

[Теплотехник]

только что проверил: стрелка манометра реагирует на открывание/закрывание крана ГВС - при открывание через 2-3 сек. давление возрастает ~0.2, при закрывании через 2-3 сек. давление падает ~0.2. В итоге остается на прежнем значении, тест провел несколько раз.

 

Где тогда логика? Днём нормально, ночью падает? Я правильно понимаю...

[alex_step]

Где тогда логика? Днём нормально, ночью падает? Я правильно понимаю...

правильно. днем есть давление в водопроводе, ночью нету

[Теплотехник]

правильно. днем есть давление в водопроводе, ночью нету

 

тогда давление должно падать хоть так хоть так...

 

При открывании крана ГВС, у Вас будет падать давление в системе водоснабжении дама, и давление в системе должно всё равно падать, а тем более при закрытом кране ХВ под котлом...

 

Это не теплообменник и не кран подпитки...

 

Мне кажется проблема не в котле...

[alex_step]

ну если нормальное давление в водопроводе днем 4, а открывание крана ГВС днем никак сказывается на давлении в СО...

тем более что давление ночью падает только если открыть смеситель ГВС. просто отсутствие давления на подаче ХВ ни как не сказывается на давлении в СО

может всё таки пропускает клапан автоматического байпаса? - тогда только с одной стороны...

[alex_step]

а как это работает?

Посмотрите что я нашол на форуме:

"Так вот мне сразу вспомнилась одна вещь, в свое время, когда уже я проработывал вопрос по установке котла в своей квартире, я планировал установить котел BAXI Eco3 compact, собственно говоря, его и поставил, у меня возникли вопросы по наличию автоматического байпаса в котле, а вернее, его отсутствие в моей модели и тогда мне добрый человек по имени a-x-e-l-1 выслал весьма интересное письмецо от компании BAXI S.p.A. О том, что начиная с моделей BAXI eco3 произошло усовершенствование гиравлического узла (автоматический байпас убрали, и с помощью нового трехходового клапана вторичный т/о используют как байпас)".

Как вам такое?

Может и на Fourtech нету байпаса и он через вторичку збрасывает воду в обратку ?

[Сергей_84]

ну если нормальное давление в водопроводе днем 4, а открывание крана ГВС днем никак сказывается на давлении в СО...

тем более что давление ночью падает только если открыть смеситель ГВС. просто отсутствие давления на подаче ХВ ни как не сказывается на давлении в СО

может всё таки пропускает клапан автоматического байпаса? - тогда только с одной стороны...

 

может в системе есть доп подпитка? от трубы ГВС?

[alex_step]

в котле - не знаю, в обвязке - никаких отклонений, только подача и обратка

сегодня пытался смоделировать ночную ситуацию (для случая если все таки придется сервис-инженера вызывать) - не получилось. Перекрыл подачу воды вентилем перед водомером, открыл кран смесителя ГВС - давление СО не изменяется... Получается что давление падает только при других условиях - когда водоподачи нет и в трубах разряжение(?) вода идет очень маленьким потоком, а когда водоподача перекрыта падения давления уже нет...

поизучал схематические основы, кажется понял функционирование трехходового клапана и теплообменников в данной модели котла - единственный вариант, как мне кажется, - нарушение внутренней герметичности во вторичном теплообменнике между ГВС и СО (тудою же байпас идет, но запирается трехходовым). больше как бы в котле нет возможности сообщаться ГВС и СО...? или трехходовой может недозакрывать - тогда ночью в ГВС давления практически нету, а в СО есть, оттуда и стравливается?

какие будут соображения у более знающих?

[vitw]

В котле только 2 места, где две воды соединяются: теплообменник и кран подпитки.

[alex_step]

байпас не связан с ГВС. Он перепускает воду только с отопления.

да, это я уже понял, они гидравлически развязаны. тем более клапана байпаса в этом котле нету, а трехходовой переключает на байпас(через вторичный т/о)/ГВС <-> СО

[alex_step]

похоже причина во внутреннем повреждении вторичного теплообменника?

как проверить?

в этом случае если открутить гибкий шлан (который от соляного фильтра на вход ХВ котла) то с котла должна стекать вода и падать давление?

[alex_step]

есть такая мысль от Технического специалиста представительства «Baxi S.p.A.» в Украине:

Вероятно процесс происходит таким образом - при низком давлении ХВ, но достаточном расходе (около 2 л/мин) котел переходит в режим нагрева воды ГВС и 3-х ходовой клапан переключает воду с контура отопления на вторичный теплообменник, в котором есть утечка, и вода из контура отопления попадает в контур ГВС.

[DecorMaster]

На форуме достаточно много специалистов разных профелей...

 

Взагалі не спеціаліст в даній темі, просто трохи викладу гіркого досвіду з порадою. Може, заодне й мені хтось щось ще дорадить.

 

У мене двоконтурний "Фероллі домікомпакт" десь з 2005 чи 2006 року. минулої весни покапала вода в торці з теплообмінника. Подзвонили на фірму, де купували, і яка встановлювала. Приїхав до нас старенький-старенький дідусь, зняв теплообмінник, і повернувся на наступний день з теплообмінником зі слідами олова в місці протікання. Ставили теплообмінник на місце вже в двох, тиснули і плоскогубцями і всім що під, а потім і наполіг, що помастити місця з'єднання і ущільнюючі гумки олією, а потім і наполіг. Дідусь довго наполягав, що це нічого не дасть, що він завжди без олії це робить і все добре. коли спробували, на його подив і на мою радість усе зайшло на свої без особливих зусилль. радів я не довго, бо як тільки запустили в котел воду, з під олов'яного припою знову покпало. Знову зняв, увіз, на наступний день усе повторилося, тільки олію застосували одразу, завдяки чому зберегли багато часу і трохи нервів. З треттьої спроби течія здалася. За роботу дідусь зпросив взагалі фігню - 80 гривень. Тільки нещодавно в тому ж місці знову потекло. я ще тоді подумав, що олово - явно не матеріал для пайки теплообмінників. вирішив ремонтом зайнятись сам. Теплообмінник зняв, але поверх олова вже ніхто нехотів братися паяти - не стільки паяти, скільки геморно олово повністю видалити з мідної поверхні. в результаті замість оловом запаяли великою кількістю олова, побачимо скльки протримається. Щоб трохи подовжити життя пайці довелося відрегулювати нагрів ГВС на меншу температуру (до того її майже кип'ятило навіть при мінімально виставленому маховичку регулювання; причину збагнув і виправив сам - погано прилягав датчик температури).

Тому усім, хто зтикнеться з протіканням теплообмінника, раджу або самим знімати і везти в ремонт холодильників (там доволі якісно і недорого зпаюють мідь), або якщо викликаєте майстрів, то поцікавтеся заздалегіть, чим вони планують паяти. Якщо на коліні вдома оловом, то "наполегливо порадьте" їм зробити виключення, і з'їздити в місця нормальної пайки.

 

Хто що порадить в моїй ситуації - купувати новий теплообмінник (близько 2 500 грн) на семирічний котел, чи подумати над новим котлом? Якщо новий котел, то порадьте або модель (номінальна теплова потужність 10-12 кВт), або тему, де це питання обговорюється?

[ZNAHAR]

... Получается что давление падает только при других условиях - когда водоподачи нет и в трубах разряжение(?) вода идет очень маленьким потоком, а когда водоподача перекрыта падения давления уже нет...

поизучал схематические основы, кажется понял функционирование трехходового клапана и теплообменников в данной модели котла - единственный вариант, как мне кажется, - нарушение внутренней герметичности во вторичном теплообменнике между ГВС и СО (тудою же байпас идет, но запирается трехходовым). больше как бы в котле нет возможности сообщаться ГВС и СО...? или трехходовой может недозакрывать - тогда ночью в ГВС давления практически нету, а в СО есть, оттуда и стравливается?

какие будут соображения у более знающих?

 

Замените теплообменник, причина только в нём. На годовалом Боше недавно были точно такие же симптомы, только у вашего за ночь падает давление, а у Боша за ночь поднималось давление. Заменил на новый. тарый думаю протестировать: высушу и налью с одной стороны керосин, он точно покажет.

[alex_step]

нет. за ночь давление не падает.

давление падает за 10 секунд до нуля если открыть кран горячей воды на любом смесителе в ночное время (когда воду отключают, присутствует очень маленький поток)

если кран не открывать, то давление остается стабильным

[vitw]

давление падает за 10 секунд до нуля если открыть кран горячей воды на любом смесителе в ночное время (когда воду отключают, присутствует очень маленький поток)

Интересно, почему же днем оно само днем не поднимается (естественно, при открытом кране под котлом)?

Течь какая-то у Вас странная, в форме обратного клапана. течет только в одну сторону.

[Теплотехник]

Интересно, почему же днем оно само днем не поднимается (естественно, при открытом кране под котлом)?

Течь какая-то у Вас странная, в форме обратного клапана. течет только в одну сторону.

 

И я о том же...

Если бы была проблема с теплообменником или краном подпитки, тогда днём ( когда 4 атм давление) оно должно подниматься в системе и срабатывать подрывной клапан, притом постепенно...

Бери хоть сам едь проверяй...

[Теплотехник]

Хто що порадить в моїй ситуації - купувати новий теплообмінник (близько 2 500 грн) на семирічний котел, чи подумати над новим котлом? Якщо новий котел, то порадьте або модель (номінальна теплова потужність 10-12 кВт), або тему, де це питання обговорюється?

 

Не благодарное это дело теплообменники паять...

Мы вообще не берёмся паять. Если не получилось, тогда значит плохой мастер, и нафига ему деньги платить. А если через время потекло, то ещё и виноватым сделают...

 

По поводу вопроса, то конечно если со всем остальным проблем нету, тогда поменяйте теплообменник и пусть ещё столько же проработате.

Замена котла на новый Вас обязывает сделать изменения в газовом проекте (при условии, что это котёл стоит законно). Это достаточно хлопотное занятие, и не дешевое...

Подобрать котёл помогут здесь...

[емеля78]

Интересно, почему же днем оно само днем не поднимается (естественно, при открытом кране под котлом)?

Течь какая-то у Вас странная, в форме обратного клапана. течет только в одну сторону.

днём может давление выше 1.2-1.5 не пднимается (держится в пределах нормы) подптка может и есть но её не видно

был случай когда теплообменник пропускал в одну сторону

[alex_step]

да я уж сам не знаю что думать... от того и сервисантов пока не вызываю

сегодня днем всевозможные проверки не дали какого-либо нарушения как ни извращался... нужно, видимо, ночью еще пробовать