Валютний кредит і як з цим жити...

[Andrey-Bucha]

В Украине вводятся новые правила по пересчету валютных кредитов в гривну Экономические известия

16.06.2014

Ипотечным заемщикам сделают новое предложение по пересчету валютных кредитов в гривну.

Ипотечным заемщикам сделают новое предложение по пересчету валютных кредитов в гривну. Прошлое — подразумевающее автоматическую конвертацию по курсу 7,99 грн/$ — раскритиковал и завернул неделю назад премьер-министр Украины Арсений Яценюк, сообщает издание «Вести«, информирует еizvestia.com.

 

А новый законопроект, разработанный Независимой ассоциацией банков, власти уже поддержали.

 

«Здесь перевод в гривну происходит не по 7,99 грн/$, а по текущему курсу Нацбанка на момент заключения нового договора. Но человеку при этом сохраняется старый размер платежа: сколько он платил в гривневом эквиваленте до 1 января 2014 года, столько должен продолжить платить и дальше. Понятно, что в валюте — это будет другая сумма, и выплата ипотеки будет происходить медленнее. Так что банкам придется продлить сроки кредитных договоров», — объяснил суть нового предложения председатель Нацбанка Степан Кубив.

 

Если, например, до 1 января вы платили банку ежемесячно $500, и это было в гривне около 4 тыс. грн, то и новый платеж после конвертации не должен превысить эту сумму. Но коль скоро 4 тыс. грн на сейчас — это лишь около $340, то выплачивать кредит будете дольше. Насколько именно — зависит от каждого отдельно взятого случая, единое правило для всех — это неизменность суммы кредитного платежа и максимально допустимая процентная ставка по гривневому кредиту на уровне 17%.

 

«Но все это временная мера, утверждаемая документом на два года. После их истечения, процентная ставка повышается с 17% до уровня рыночной (на тот момент), и размер платежа вырастет, где-то в два раза. То есть проблема не решается, а отсрочивается», — прокомментировала «Вестям» начальник управления кредитных продуктов в UniCredit Bank Марина Ревуцкая.

 

Также законопроектом ограничивается максимальная сумма комиссий, которую банки смогут взимать при переводе кредитов в гривну — не более 500 грн.

 

«Ее решили зафиксировать, чтобы банки не ввели дополнительную плату за конвертацию», — отметил член правления ОТП Банка Владимир Мудрый.

 

Этим же документом банки обязывают списать все пени и штрафы по валютным ипотечным кредитам, насчитанные до 1 января 2014 года.

 

Вот прочитал. По ходу всех валютчиков решили поставить раком. Еще как издевательство и плату за перевод 500 грн брать

[Jarik]

Вот прочитал. По ходу всех валютчиков решили поставить раком. Еще как издевательство и плату за перевод 500 грн брать

Не, давайте нотариусов раком поставим. Введем для них трудовую повинность: бесплатно повносить изменения в договора ипотеки.

[РУФ]

19.06.2014 о 9:00 біля Верховної Ради України Всеукраїнський мітинг

 

НАШЕ ЗАВДАННЯ - ВІДСТОЯТИ НАШУ РЕДАКЦІЮ ЗАКОНУ: pravdyvakraina.org.ua/go/news/materialy/Закон 4895_остання редакція_Fin_100614.doc

Основні тези закону:

- перевести валютні кредити у національну валюту по курсу НБУ на момент підписання кредитного договору без будь-яких додаткових комісій і штрафних санкцій;

- домогтись нарахування фіксованих процентів по кредитам на рівні країн ЄС, але в будь-якому випадку не вище тих, які існували до моменту переведення валютних кредитів у гривню;

- ввести мораторій на звернення стягнення на майно позичальників та поручителів, списати всі штрафні санкції.

З приводу участі у мітингу звертайтесь

- до нашого колл-центру: 068 77 66 213, 093 193 95 37, 095 475 38 12.

- Координатори по областям та містам - pravdyvakraina.org.ua/go/contact/

Приєднутесь дообговорення

https://www.facebook.com/KredytnyjMajdan

(ссылка устарела)

Змінено 17 червня 2014 користувачем Ed34
Просьба не заниматься рекламой в непрофильной ветке

[witjohn]

Если с вами Рудьковский и Богословская я спокоен.

(ссылка устарела)

РУФ, все еще хочу купить тур по 5,05

[Act]

РУФ, все еще хочу купить тур по 5,05

Да да да, и мне пожалуйста два. Понимаю, что наглость просить два, но меня одного жена не отпустит((((

[ak574]

НАШЕ ЗАВДАННЯ - ВІДСТОЯТИ НАШУ РЕДАКЦІЮ ЗАКОНУ: Основні тези закону:

- перевести валютні кредити у національну валюту по курсу НБУ на момент підписання кредитного договору без будь-яких додаткових комісій і штрафних санкцій;

- домогтись нарахування фіксованих процентів по кредитам на рівні країн ЄС, але в будь-якому випадку не вище тих, які існували до моменту переведення валютних кредитів у гривню;

- ввести мораторій на звернення стягнення на майно позичальників та поручителів, списати всі штрафні санкції.

У меня просто нет слов, вы хотите ставку на уровне стран ЕС?

Мне просто интересно, вы знает такой термин как "объективная реальность". Вот я, хочу зарплату как в Европе, и что - мне ее завтра дадут?

Ради интереса, с какой долей вероятности вы оцениваете, что ваш законопроект пройдет ВР?

[wladd1990]

У меня просто нет слов

А вдруг

Тогда буду по аналогии собирать майдан, кому баксов по курсу 1996 года.

[Dmitriy75]

Ребята , а чё вы так нервничаете по поводу 5.05 В этом наверно и есть причина почему многие страны живут как люди , а мы ....

[KuN]

Вот прочитал. По ходу всех валютчиков решили поставить раком. Еще как издевательство и плату за перевод 500 грн брать

 

Как по мне то хорошее решение, компромиссное. Банки теряют недополученные деньги, люди чуть переплатят, но обе что-то теряют.

Если кто хочет и квартиру оставить и кредит чтоб простили, есть гарантированный метод - смерть, все застрахованы должны быть на сумму кредита. Кредит страховая закрывает, жилье остается семье, все счастливы.

[Vladdi]

вы так нервничаете по поводу 5.05 В этом наверно и есть причина почему многие страны живут как люди , а мы ....

"Многие страны..." живут не поэтому, а потому, что все живут по закону. Хороший он или плохой - вопрос вторичный, на то есть выборы и тренды, которые должны учитывать политики и депутаты. Но то, что нигде и никому не дозволяется переложить свои личные финансовые проблемы на все общество - это краеугольный камень любого стабильного государства.

Иначе - только революционный бардак.

И эту вакханалию неустанно и неусыпно раздувают тролли этой ветки, свято уверенные, что все должны сброситься на продажу им баксов по пятерику, и заодно примкнувшие "по дороге" граждане, считающие, что за все собственные глупости должны платить все, но только не лично они.

Проголосовали ведь - и убедились, что конституционное большинство участников СД не поддерживает такую позицию, и все равно - вставляем пять копеек, и по новой закрутилось.

ИМХО пора тему закрывать - обсудили уже, кажется, все - и моральные, и материальные аспекты, десятый раз возвращаемся на одно и тоже, даже голосование прошло.

20% уверенных в том, что "отнять и поделить" - это нормальный цивилизованный путь, все равно не оставляют остальным участникам шансов не кормить троллей.

[Jarik]

ВР только что провалилась голосование за законопроект по переводу валютных кредитов в гривну. За проголосовало всего 174 нардепа.

[ak574]

ВР только что провалилась голосование за законопроект по переводу валютных кредитов в гривну. За проголосовало всего 174 нардепа.

 

Есть ощущение, что мораторий на изъятие залоговой недвижки будет действовать гораздо дольше конца июня (как планировалось), и вал неплатежей по ипотеке будет расти (зачем платить сейчас по курсу 12, если завтра пересчитают по 5). Может это такая себя акция, чтобы фин.системе дышалось труднее?

[Vyacheslav]

у меня

тоже есть валютный кредит, и когда брала в июне 2008 он мне был очень даже по средствам, без напряга могла выплатить за год.

Честно, чего-то не понимаю в математике. Вы взяли небольшой (по вашим меркам) кредит 6 лет назад... И при этом не смогли за эти 6 лет погасить его значительную часть (иначе зачем все эти демонстрации)...

Если не сложно, можете цифры показать - сколько взяли, сколько осталось, какая процентная ставка...

[РУФ]

всем кто злорадствует по поводу сегодняшнего голосования, советую не сильно радоваться, мы вполне предполагали что так будет. хоронить в первом чтении у нас не было цели. так что невелика печаль, далі буде.

 

Добавлено через 1 минуту

Честно, чего-то не понимаю в математике. Вы взяли небольшой (по вашим меркам) кредит 6 лет назад... И при этом не смогли за эти 6 лет погасить его значительную часть (иначе зачем все эти демонстрации)...

Если не сложно, можете цифры показать - сколько взяли, сколько осталось, какая процентная ставка...

просто не имею желание рассказывать свои частности, сколько и чего.

 

Добавлено через 54 секунды

Дык у нее еще и заработок в валюте и все равно кто то виноват

 

ага в валюте, национальной, гривна зовется

[Ed34]

Просьба ко всем не переходить на личности/неамеки/ и т.д. и т.п.

[ak574]

Господа банкиры, а кто в курсе, как изменились платежи со стороны физ.лиц по валютным кредитам после принятия закона о моратории на изъятие залога - осталось прежними / стали платить хуже / лучше?

[РУФ]

Господа банкиры, а кто в курсе, как изменились платежи со стороны физ.лиц по валютным кредитам после принятия закона о моратории на изъятие залога - осталось прежними / стали платить хуже / лучше?

 

откуда статистику взять за 10 дней, шутите)))

по не платежам в целом с просрочкой 3 месяца и более более 50% кредитов, будет расти)))

 

но уже есть решения судов по мораторию с формулировкой про звернення стягнення на предмет іпотеки відмовити з підстав, передбачених ЗУ "Про мораторій на стягнення майна громадян України, наданого як забезпечення кредитів в іноземній валюті"., что не может не радовать.

[Vladdi]

что не может не радовать.

Ага-ага. Главный тролль на марше. Счас нарадуемся, "кому должен - всем прощаю". Замечательная логика. Следующий шаг - очередной виток банков-банкротов.

И виноваты, что характерно, все - государство, банки, но только не сам кредитчик - его жаба давит с имуществом расставаться. Теперь "можно" не платить - типа "услышали". А не боитесь, что вкладчики Вас "поддерживать" вскорости придут? И аргументы у них такие же - 98% из них совсем небогатые люди. Они почему-то в соседней ветке кучкуются, а надо бы здесь, ибо их проблемы, в основном, из-за таких умников, которые "радуются".

[РУФ]

Ага-ага. Главный тролль на марше

да вижу я Вас, вижу, признаваться не обязательно

 

про вкладчиков, не боимся, сейчас ведем переговоры по совместным акциям))) но какое-то чувство что их кто-то "водит", им очень интересно как банки распоряжались их деньгами))).

на прошлой акции кстати было не много депозитчиков, общались.

да и проблемы вкладчиков начались за долго до моратория.

не много из законов

10. Основними джерелами формування банківських кредитних

ресурсів є власні кошти банків, залишки на розрахункових та

поточних (валютних) рахунках, залучені кошти юридичних та фізичних

осіб на депозитні рахунки до запитання та строкові, міжбанківські

кредити та кошти, одержані від випуску цінних паперів.

 

то есть кредитовать только из депозитов не могли. есть нормативка по формированию кредитных ресурсов.

 

20. Комерційний банк аналізує, вивчає діяльність потенційного

позичальника, визначає його кредитоспроможність, прогнозує ризик

неповернення кредиту і приймає рішення про надання або відмову у

наданні кредиту.

тут особо не утруждались, глядя на ситуацию не рассчитывали риски даже при подорожании до 7грн. просто все спихнули на заемщика.

 

Кредити в іноземній валюті надаються комерційними банками за

умови мобілізації ними валютних ресурсів на відповідний строк.

кто мне покажет человека который в 2007-2008 году ложил депозит на 10 лети более?

 

валютні депозити і кредити на строк до двох років у цілому збалансовані, то довгострокові валютні кредити не мають стійких пасивів. Виходить, що в активах банків знаходяться іпотечні валютні кредити на термін десять років, а в пасиві банки мають депозити, які залучаються на дуже короткий термін. І доводиться банкам постійно придумувати все нові і нові святкові та акційні депозитні програми, тільки щоб утримати з року в рік депозити населення. Це будь-кого вивело б з себе. Тому не дивно, що банки так болісно сприймають різного роду розмови про девальвацію. Тут і так проблем вистачає з термінами, а проблема з девальвацією може тільки погіршити ситуацію.

 

Так что банки сами виноваты что строили пирамиду и пусть теперь не плачут.

[Jarik]

не много из законов

10. Основними джерелами формування банківських кредитних

ресурсів є власні кошти банків, залишки на розрахункових та

поточних (валютних) рахунках, залучені кошти юридичних та фізичних

осіб на депозитні рахунки до запитання та строкові, міжбанківські

кредити та кошти, одержані від випуску цінних паперів.

 

то есть кредитовать только из депозитов не могли. есть нормативка по формированию кредитных ресурсов.

 

20. Комерційний банк аналізує, вивчає діяльність потенційного

позичальника, визначає його кредитоспроможність, прогнозує ризик

неповернення кредиту і приймає рішення про надання або відмову у

наданні кредиту.

тут особо не утруждались, глядя на ситуацию не рассчитывали риски даже при подорожании до 7грн. просто все спихнули на заемщика.

 

Кредити в іноземній валюті надаються комерційними банками за

умови мобілізації ними валютних ресурсів на відповідний строк.

кто мне покажет человека который в 2007-2008 году ложил депозит на 10 лети более?

 

валютні депозити і кредити на строк до двох років у цілому збалансовані, то довгострокові валютні кредити не мають стійких пасивів. Виходить, що в активах банків знаходяться іпотечні валютні кредити на термін десять років, а в пасиві банки мають депозити, які залучаються на дуже короткий термін. І доводиться банкам постійно придумувати все нові і нові святкові та акційні депозитні програми, тільки щоб утримати з року в рік депозити населення. Це будь-кого вивело б з себе. Тому не дивно, що банки так болісно сприймають різного роду розмови про девальвацію. Тут і так проблем вистачає з термінами, а проблема з девальвацією може тільки погіршити ситуацію.

.

Вначале говорите, что банки не могли кредитовать только за счет депозитов (что на самом деле так и есть: банки действительно кредитовали не только за счет депозитов и что с того? Означает ли это автоматически, что долги можно не возвращать?), а в конце рассуждаете явно чужими словами (которые вообще-то принято брать в кавычки и указывать автора) - что у банков нет стойких пассивов, т.к нет долгосрочных валютных депозитов. А другие виды пассивов вы ( или не названный вами автор) не рассматриваете? И когда ссылаетесь на законы принято также указывать название и хотя бы статью. Может вы ее переврали или она позже появилась.

[ak574]

да вижу я Вас, вижу, признаваться не обязательно

....

10. Основними джерелами формування банківських кредитних

.....

то есть кредитовать только из депозитов не могли. есть нормативка по формированию кредитных ресурсов.

 

20. Комерційний банк аналізує, вивчає діяльність потенційного

позичальника, визначає його кредитоспроможність, прогнозує ризик

....

Кредити в іноземній валюті надаються комерційними банками за

умови мобілізації ними валютних ресурсів на відповідний строк.

кто мне покажет человека который в 2007-2008 году ложил депозит на 10 лети более?

....

І доводиться банкам постійно придумувати все нові і нові святкові та акційні депозитні програми, тільки щоб утримати з року в рік депозити населення. Це будь-кого вивело б з себе. Тому не дивно, що банки так болісно сприймають різного роду розмови про девальвацію. Тут і так проблем вистачає з термінами, а проблема з девальвацією може тільки погіршити ситуацію.

 

Так что банки сами виноваты что строили пирамиду и пусть теперь не плачут.

 

РУФ, вы постоянно ищите доводы объяснить почему вы отказываетесь выполнять подписанный вами же договор.

[Vladdi]

Так ведь "аргумент" всегда на виду:

 

Так что банки сами виноваты что строили пирамиду и пусть теперь не плачут

 

Т.е., поскольку банк (любой) всегда использует финансовый рычаг по правилам, устанавливаемым регулятором, нашим любителям погулять за чужой счет это кажется рядовой пирамидой. И убедить неискушенного и искренне верующего в такое - пара пустяков. Это как задачка о разноцветном кубе в соседней ветке - убеждения бесполезны, из контекста вырывается одна строка - и вперед.

Плохо другое. Политическая пена в виде рудьковских и иже с ними, не имеющая ничего реального предложить избирателям, уже готова и активно подогревает соответствующий лохторат. Вот только никто не объясняет, где взять денег на затянувшуюся гулянку...

 

Добавлено через 4 минуты

им очень интересно как банки распоряжались их деньгами)))

Так Вам же и выдали. А Вы, вместо того, чтобы честно рассчитаться, устраиваете балаган с петрушками и детишками. Когда они это поймут - балаган будет веселее. Не дай Бог.

[РУФ]

Вначале говорите, что банки не могли кредитовать только за счет депозитов (что на самом деле так и есть: банки действительно кредитовали не только за счет депозитов и что с того? Означает ли это автоматически, что долги можно не возвращать?), а в конце рассуждаете явно чужими словами (которые вообще-то принято брать в кавычки и указывать автора) - что у банков нет стойких пассивов, т.к нет долгосрочных валютных депозитов. А другие виды пассивов вы ( или не названный вами автор) не рассматриваете? И когда ссылаетесь на законы принято также указывать название и хотя бы статью. Может вы ее переврали или она позже появилась.

 

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0246500-95

авторство строк не мое, взято из публикации, но суть не меняет происходящего

РУФ, вы постоянно ищите доводы объяснить почему вы отказываетесь выполнять подписанный вами же договор.

я не ищу доводы меня форс мажор и ст 652 ЦКУ устроит.

 

Для начала пусть НБУ исполнит ст 99 Констуции Украины.

 

Добавлено через 1 час 39 минут

Так Вам же и выдали. А Вы, вместо того, чтобы честно рассчитаться, устраиваете балаган с петрушками и детишками. Когда они это поймут - балаган будет веселее. Не дай Бог.

та вы шо, как могли выдать мне размещенный депозит в этом году, 6 лет назад не подскажите? с депозитов кредитовали юриков на короткие сроки, причем "своих", понимая что не вернут.

при переводе остатка в гривну, люди люди получат возможность платить, и банк будет получать свои но меньше, при непереводе процент неуплат будет расти с каждым месяцем и все будут еще хуже, так же банкам придется поступиться и ставкам по гривневым кредитам, там тоже уже формируется снежный ком.

на сегодня отдельным банкирам (не банкам) выгодно, чтобы не было возможности платить по залоговым кредитам, такая сладкая схемка грабежа на законных основания, как заемщиков так и депозитчиков, ну и остальных граждан.

просто задайте себе вопрос, почему банку выгодно продать кредит за 5-10% от стоимости, но не дать возможность платить заемщику по старому курсу.

кто хочет тот разбирается в деталях, остальные повторяю мантры про пострадают депозитчики заученные еще с 2008 года.

[Jarik]

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0246500-95

 

что и требовалось доказать...Там же: Положення втратило чинність на підставі Постанови Національного банку N 54 ( z0296-04 ) від 18.02.2004

 

Для начала пусть НБУ исполнит ст 99 Констуции Украины.

а что предусмотрено ст. 99 Конституции? Что основной функцией НБУ является обеспечение стабильности нац.валюты? так он эту функцию и исполняет, как умеет, иногда даже в ущерб всему остальному и вопреки объективным экономическим законам.

 

Добавлено через 1 час 39 минут

 

просто задайте себе вопрос, почему банку выгодно продать кредит за 5-10% от стоимости, но не дать возможность платить заемщику по старому курсу.

это вы повторяете старые мантры. Во-первых, я бы очень хотел увидеть обоснование этих 5-10%, как и тех 2-3% финансирования от иностранных материнских банков. Можете дать хоть одну ссылку на заслуживающий доверия источник, где были бы эти 5-10%? Во-вторых, банки продают проблемные кредиты, по которым не было платежей. И если клиент не платит, то уже все равно по какому курсу он не будет платить. В третьих, банки не могут стимулировать такое поведение клиентов, иначе завтра те, кто платит, скажут: а мы что, рыжие? Мы тоже хотим доллар по 4.85 и ставку по гривневому кредиту как по валютному.

 

Добавлено через 6 минут

я не ищу доводы меня форс мажор и ст 652 ЦКУ устроит.

Форс-мажор во-первых, должен быть предусмотрен договором, а во-вторых, это только освобождение от ответственности за нарушение обязательства, но не от самого обязательства. Ну так сейчас любой банк спишет вам пеню и штрафы в обмен на полное погашение задолженности. По 652-й применительно к валютным кредитам есть масса судебной практики, где судами достаточно подробно расписывается, почему она не может быть применима. Лень писать очевидные вещи.

[РУФ]

что и требовалось доказать...Там же: Положення втратило чинність на підставі Постанови Національного банку N 54 ( z0296-04 ) від 18.02.2004

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/436-15/page9

теже яйця только в профиль

Стаття 349. Кредитні ресурси

 

1. Банки здійснюють кредитні операції в межах кредитних ресурсів, які вони утворюють у процесі своєї діяльності. Вони можуть позичати один в одного на договірних засадах ресурси, залучати та розміщувати кошти у формі депозитів, вкладів і здійснювати взаємні операції, передбачені їх статутами.

 

2. У разі недостатності коштів для здійснення кредитних операцій і виконання взятих на себе зобов'язань банки можуть одержувати позички у Національного банку України. Кредитні ресурси Національного банку України становлять кошти статутного капіталу та інших фондів, інші кошти, що використовуються як кредитні ресурси відповідно до закону.

а что предусмотрено ст. 99 Конституции? Что основной функцией НБУ является обеспечение стабильности нац.валюты? так он эту функцию и исполняет, как умеет, иногда даже в ущерб всему остальному и вопреки объективным экономическим законам.

ну тогда и я выполняю договор как умею, даже в ущерб банку. Все честно

 

 

это вы повторяете старые мантры. Во-первых, я бы очень хотел увидеть обоснование этих 5-10%, как и тех 2-3% финансирования от иностранных материнских банков. Можете дать хоть одну ссылку на заслуживающий доверия источник, где были бы эти 5-10%? Во-вторых, банки продают проблемные кредиты, по которым не было платежей. И если клиент не платит, то уже все равно по какому курсу он не будет платить. В третьих, банки не могут стимулировать такое поведение клиентов, иначе завтра те, кто платит, скажут: а мы что, рыжие? Мы тоже хотим доллар по 4.85 и ставку по гривневому кредиту как по валютному.

от мне нравится ссылку на источник, загулить слабо,

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

общаюсь много с факторами, так что, что почем знаю))

 

ага считай что сказали не рыжие, платить за себя и за соседа.

уже поняли что, с баками нужно их же методом, не платить с тобой начинают говорить, а до это шлют в сад.

 

Форс-мажор во-первых, должен быть предусмотрен договором, а во-вторых, это только освобождение от ответственности за нарушение обязательства, но не от самого обязательства. Ну так сейчас любой банк спишет вам пеню и штрафы в обмен на полное погашение задолженности. По 652-й применительно к валютным кредитам есть масса судебной практики, где судами достаточно подробно расписывается, почему она не может быть применима. Лень писать очевидные вещи.

 

про судебную практику, смешно упоминать ее как объективную. положение дел в судах не только по кредитам, думаю все знают.

сейчас начали предлагать и льготный курс и списание, и дисконты проснулись по тихоньку.

формажер не прописанный в договоре не говорит, о том что нельзя пользоваться законными нормами.