Валютний кредит і як з цим жити...

[Ник1234]

dimn - проблемы с поиском документов общее явление. Это отдельная часть махинаций и вымогательств.

Обратите внимание, сколько банкиров в бегах. Только что прочитал, что бывший глава правления «Укринбанка» якобы уже за границей (незаконно завладел 5,6 млн. гривен), там же и бывший глава Укрсоцбанка и Брокбизнесбанка.

Змінено 25 листопада 2014 користувачем Ник1234
глава правления

[Ed34]

Это стоимость услуг нотариуса за снятия обременения. Договором это не регулируется, а банк себе не берет с этого ни копейки, делает вам справку, что обязательство виконано и дальше уже ваши проблемы с нотариусом. Как бы с учетом того, что все расходы по оформлению ипотеки за ваш счет, тяжело оспорить этот платеж.

При желании, наличии времени, здоровья - можно это сделать самому в гос. реестр. службе по гос тарифам, а не у нотариуса по ком.тарифам.

 

 

примеры...

(ссылка устарела)

 

www.prostobank.ua/zhile_v_kredit/novosti/ukrgosreestr_ureguliruet_vopros_snyatiya_ipoteki_s_ucheta

 

 

[dimn]

Разные бывают случаи...

 

У меня недавно дело было, гривневый кредит обеспечен ипотекой. Брал муж, после развода забил, квартира на девчонку.

Так вот ей повезло просто несказанно.

Ощадбанковский юрист не правильно избрал способ защиты, и в итоге получил ситуацию в которой невозможно обратить на квартиру взыскание. В место того чтоб попросить суд обратить взыскание на предмет ипотеки в связи с неисполнением основного обязательства, они сформулировали исковые требования " расторгнуть кредитный договор и солидарно взыскать сумму долга..." Суд естественно удовлетворил. Исполнительная открыла производство, но из-за малолетнего ребенка все забуксовало и тут банк опомнился, забрал исполнительный лист и подал второй иск об обращении взыскания на предмет ипотеки, но т.к. ипотека об-во акцессорное о кр. договор был расторгнуть пол года назад суд отказал. В исполнительной, по первому решению производство зупинили (почему не знаю, не вникал) и пока тянули по второму иску сроки подачи исп листа прошли.

Короче говоря ощад банк прав полностью, а исполнить решения суда низзя.

[drank]

Зачем? Достаточно дать возможность 2-3 года не платить тело кредита и проценты, но проценты начислять. Когда экономическая ситуация улучшится пусть платят. Льготу давать только инвалидам, работающим и тем кто на учете в центре занятости.

 

за два-три года отсрочки там ТАААКОООЙ платеж выйдет, что не только без квартиры останешься, но и без трусов (подобная отсрочка в банковских договорах это такой классный финт ушами, позволяющий содрать побольше процентов )

 

Добавлено через 11 минут

я стал потребителем некачественных банковских услуг

да ну?

 

вы просили кредит? - вам его дали. Вы, подписывая кредитный договор, брали на себя ответственность по его исполнению. После исполнения вами договора, банк от вас ничего не требует. В чем не качественные услуги?

Банк не обязан был для вас делать астрологические прогнозы курса гривны. С валютными кредитами на самом деле все очень просто. Нет доходов в валюте, нечего в ней кредиты брать. А то, что банк за вас не подумал, а заботился о своей прибыли, так цель любого бизнеса - получение прибыли, чего бы там иного в уши не свистели

[Sodbi]

О чем мы вообще говорим ? Может кто-то помнит, что в стране идет война ? У нас все в кучу попало, и жадность банкиров, и необразованность заемщиков, и попустительство государства,... революция. В этих условиях отбирать обесцененное жилье, просто мародерство будет против своих граждан. Многие квадратные метры в Украине просто разбомбило уже((. Что будет завтра ? Пойдет ли Пуйло дальше ? Нет ? А как же империя Российская без Киева ? О чем там патриарх Кирилл молится кто-то знает ? Много вопросов и немного ответов. Ну может человек в этих условиях платить, платит, не может, не платит. Да какая разница. ъъъъъ Змінено 26 листопада 2014 користувачем Ed34
ъъъъ - следующий раз будет бан за провокации!

[adv28 g]

Пошла интересная судебная практика по делам о признании кредитных договоров недействительными,не в пользу банков, значит пошла соответствующая команда сверху. Скорее всего подталкивают банки к тому, чтобы шли навстречу заёмщикам.Думаю еще в этом году будет принято компромиссное решение.

[СергейМ1964]

Пошла интересная судебная практика по делам о признании кредитных договоров недействительными,не в пользу банков, значит пошла соответствующая команда сверху. Скорее всего подталкивают банки к тому, чтобы шли навстречу заёмщикам.Думаю еще в этом году будет принято компромиссное решение.

 

Договор договору - рознь.

Не тешьте себя решениями в этом году.

[змеюка горыныч]

Почему, например, государство, не реализуя полноценно программу обеспечения жильем молодежи и иные программы, не стимулирует банки не навязывать заемщикам грабительские условия кредитования.

...

.. как выселить заемщика из квартиры, чтобы налогоплательщики, вкладчики и вообще все, все, все вздохнули свободно. Полезный и правильный совет - сдать в аренду. А если одно жилье? Жить в общаге или готеле? Опять же за деньги?...

 

Вы спрашивали, к чему я вспомнил товарища Бронштейна...

Понимаете, единственным путем обеспечения вас халявными ништяками являются трудовые армии.

 

Но вот какой интересный момент.

Если бы вы просто заявились на форум, с лозунгом о наборе добровольцев, которые согласятся БЕСПЛАТНО трудится несколько лет, с целью отработать вам халявную квартиру..., а вы обязуетесь добровольцам обеспечить миску гречки в день...

Я бы это понял. Нагло, но честно.

Но вы же даже на гречку тратится не хотите!!!

Это вообще какой-то финиш с конями.

[Ник1234]

Господа, был занят и, как-только увидел сколько накопилось обращений лично ко мне, решил пострадать за общее дело избавления от кредитного рабства. А говорили, что я попаду в «игнор». Я забыл добавить в ответе от 25.11.2014, 13:04, что «Сомневаюсь, что мои комментарии "опытные форумчане" оставят без внимания. Они не могут по другому. Обязательно ответят, ЕСЛИ НЕ САМИ, ТО ПОД ИНОЙ МАСКОЙ ИЛИ ЧЕРЕЗ КОГО-ЛИБО ЕЩЕ». Имею основания для версии, что диалог с «опытными форумчанами» мы, все же, продолжаем, чему я рад. Вынужден продолжать и я, так как этот форум поднялся в топы поисковиков по словосочетанию «валютный кредит». Чтобы не отпугивать людей, которые «живут с валютным кредитом» схемами выселения и общественного остракизма, внесем ясность.

Банкротство физ.лица, схема погашения кредита «ключи на стол», уложить банковских работников физией в пол (дождуться, если и далее будут прессинговать участников боев и голодных наших соотечественников в известных горячих регионах нашей страны), сдача квартиры в аренду, реструктуризация (принцип – платил, платил – одни угрозы, как только перестал платить – снова здравствуйте, мы Вас любим – вот Вам реструктуризация) – имеют право на жизнь, как личный выбор каждого заемщика.

НО, наверное правильным будет заявить, что жить либо существовать с валютным кредитом, при текущей повторной девальвации, нельзя никак, а следует требовать и добиваться перевода валютного кредита в гривну. Вопрос: «Как?» Обращаться к банку – тут разброд и шатание одни банки удовлетворительны, другие не очень, третьи – ужасны. Хороших не встречал, но Вы правильно заметили банк и не дожен быть хорошим, но категорически должен быть честным. Разговор, что «никто не пихал в кредиты» не серьезен, как и разговор, что вместо столовых, нужно питаться дома и вообще перейти к натуральному хозяйству и держать кур на балконе. Вот вчера держал в руках инструкцию к каплям для своей собачки, присланным прямо из США. Улыбался, оказывается наружные капли для собачки нельзя пить человеку, а пластиковый флакончик нельзя ставить на комфорку. Прописано все ибо производителю навязало государство, что, если ты взялся обслуживать народ, так будь добр привыкай, что люди разные и кто-то может попытаться погреть кошку в микроволновке, а потому, если ты не предупредил – отвечай. Почитайте про рассеяность гениального Ньютона! Так что? Если такой гениальный, но рассеяный заемщик не читал книжки по экономике, но желая купить жилье, подписал бумажку, где все риски по девальвации валюты его заработка возложены на него, то он должен попасть, в итоге, в цепкие руки коллектора из бывших бандитов? И нет другого выхода? Даже, если заемщик согласен платить, но справедливо, без обмана. Заемщик на счетчике? При этом не забудьте, что следует поднять вопрос: «А как менеджеры банка поясняли бумажку, не обманывал ли?» Или тут опять – идите в . . суд, если есть доказательства менеджер не в бегах (по 35 банкирам уголовные дела).

Заемщики «халявы» не хотят и понятно, что выплаты кредита все шесть кризисных лет – это не халява, это тяжкий и разорительный путь. Банки здорово заработали и никто не заставлял банки держать сверхвысокие проценты по депозитам, чтобы плакать о своем банкротстве.

Посему, безусловно, нужен закон, а не отдельные решения отдельных судей, которые либо сочувствуют заемщику, либо банку. В законе следует зафиксировать перевод валютных кредитов в гривну ПО КУРСУ НА МОМЕНТ ПОДПИСАНИЯ, как и прописано в кредитных договорах, различные уловки банка – вне закона ибо Вы все правильно заметили: не каждый заемщик объяснит что такое «девальвация», «ЗВР» и как ориентироваться на сайте НБУ. Мало того, сам банк, проигрывая или выигрывая суды, изучая законы, расширяет кредитный договор, нанимая целые офисы юристов, лишь бы впихнуть невпихуемое. А заемщик, по мнению отдельных «опытных форумчан», должен в этом договоре-простыне разобраться. Обычно не разбирается, а верит улыбчивому менеджеру и банк в этом заинтересован. А это обман со стороны банка и тут мы отделяем этих мух от котлет и вспоминаем, что банки не без греха (СМ. комментарии выше) и ДОЛЖНЫ ДЕЛИТЬСЯ СВОИМИ СВЕРХПРИБЫЛЯМИ для разрешения трагедии кредитного рабства.

ТЕПЕРЬ О ГОСУДАРСТВЕ. Государство, в лице своих органов, даже тех персон, которые в бегах, отвечает за стабильность гривны и защиту своих граждан от всяких пирамид и проныр, даже если подписана бумажка. Тут было замечено, что представители власти не отвечают за слова, если они сказаны не под присягой. Могу разочаровать. Все гос.служащие принимают присягу изначально и требовать присяги после каждого слова – ну, просто, настоящая демагогия.

НУ И ЗАЕМЩИКИ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ, правильно, они взрослые, хотя при них есть дети и в жалости не нуждаются.

Итак источник выхода из кредитного рабства не налогоплательщики или вкладчики, а все раскаявшиеся: частично заемщики, частично банки (деньги вкладчиков гарантированы Фондом выплат и речь идет о сверхприбыли банков, откуда можно «дернуть» банковскому клерку миллионов пять (См. коммент выше), частично государство (из средств бюджета выделеных на поддержание тех же банков).

Может сюда еще и страховую организацию ввести. Вопрос резонный: "А почему бани не страховали свои риски невозвратов кредитов?"

Всем желаю процветания и не ютиться в коммуналке! Пишите свои мысли. Коммент OlaR хорош, то, что мне нужно, если бы еще ответы звучали на мои вопросы, но предлагаю заменить «Плач Ярославны» (женщина тоскующая о муже) на «Плач Иеремии» (плач мужчины пророка об общественных язвах, в частности о грехе ростовщичества).

[змеюка горыныч]

Вот вчера держал в руках инструкцию к каплям для своей собачки, присланным прямо из США. Улыбался, оказывается наружные капли для собачки нельзя пить человеку, а пластиковый флакончик нельзя ставить на комфорку. Прописано все ибо производителю навязало государство, что, если ты взялся обслуживать народ, так будь добр привыкай, что люди разные и кто-то может попытаться погреть кошку в микроволновке, а потому, если ты не предупредил – отвечай.

 

Государство к этому ВООБЩЕ никоим боком.

 

Это СВОБОДА любого гражданина содрать бабло с любого бизнеса, если тот не отобьеться кучей адвокатов. Типа спорта для определенной категории населения.

 

Поэтому никаких паразитов из гос.контроля не надо, любой бизнес знает, что если где-то накосячит, то добрые самаритяне разорвут его, как Тузик грелку.

Хотя это, конечно, гораздо дороже.

Это в Украине можно какую-то копейку на лапу проверяющим сунуть, и спать спокойно.

А в Штатах адвокатам нужно платить гораздо больше, они прожорливые, как гамадрилы.

Дешевле пожарную сигнализацию в порядке держать или инструкции для идиотов печатать.

[OlaR]

В законе следует зафиксировать перевод валютных кредитов в гривну ПО КУРСУ НА МОМЕНТ ПОДПИСАНИЯ

Ага. И пересчитать все проценты согласно проценту по гривенному кредиту на момент подписания. Пересчитать все суммы платежа с момента взятия кредита, согласно того, что из суммы платежа вычитаются положенные гривневые проценты, а остальное - погашение тела кредита. В результате зафиксировать новый остаток в гривнях и новые проценты. Вы уверены, что окажетесь в плюсе?

[drank]

есть старый банковский анекдот Еще с 90-х

 

приходит к банкиру друг и просит кредит. Тот отвечает:"Хорошо, только ты поцелуй мне руку" Ну друг естественно возмущаться начал, а банкир ему и отвечает:"Понимаешь, тебе руку поцеловать тяжело, а я, чтобы ты мне кредит отдал тебя в ж;;;;;;; целовать буду"

 

Под валютные кредиты банки брались ресурсы в валюте зарубежом. Потому они были дешевле гривневых. Отдавать надо в валюте по сегодняшнему курсу. Кто должен возместить разницу? То, что на этой ситуации в бардаке кто-то наживается сути вопроса не меняет.

[Jarik]

Выделю минутку.

OlaR – Сам грустный ангел валютных заемщиков Вас мне послал. Процент – также на момент подписания договора, тут достигнут компромисс даже с банками (см. законопроект Князевича на эту тему). Укрсоцбанк нагло поднимал заемщикам процент по валютным кредитам после кризиса и получалось очень недешево жить с валютным кредитом, совсем иначе, чем звучат спекуляции на эту тему. Да и хватит на эту тему, которая звучит,как заевшая пластинка на всех площадках для банковских лоббистов - до кризиса проценты на кредиты в гривне были 16-18, валютных 11-12. Теперь процент по гривне -24-28. Плюс изучите фин.отчетность своего банка (полезно, даже, если Вы никогда не жили с кредитом). Я изучил Укрсоцбанк. Такой банк сам брал за период 2010-2013 долларовые кредиты под 1-2%, только свежие кредиты 2013-2014 года давали Укрсоцбанку под не выше 9%.

Сдается мне вы манипулируете цифрами себе в угоду. Не мог Укрсоц после кризиса брать валютные кредиты под 1-2% хотя бы потому, что это примерно стоимость привлечения там для материнской компании, а она еще закладывала свою маржу и риск-премию. За Укрсоцем не следил, но расклады по Эрсте знаю. Привлекали под 6 ( после кризиса под 8), выдавали 10,5-12 ипотека, 12-13 - авто. В гривне было 14 и 16 соответственно.

 

Учтите, что заемщику приходилось вычитывать договор не более 15 минут ибо договор «на дом» большинство банков не давали и не дают. Вы поняли – составляют договор годами целыми офисами юристов, а читать предлагают в течение 15 минут с менеджером на голове, улавливая гул трепа банковских работников, ведь для обычных заемщиков ВиАйПи офисы не предусмотрены

.

Опять вранье. И кстати, нанять себе опытного юриста прежде чем подписать не читая договор не возбранялось. Американцев жизнь научила пользоваться услугами адвоката по каждому чиху и нас научит.

[dimn]

Учтите, что заемщику приходилось вычитывать договор не более 15 минут ибо договор «на дом» большинство банков не давали и не дают. Вы поняли – составляют договор годами целыми офисами юристов, а читать предлагают в течение 15 минут с менеджером на голове, улавливая гул трепа банковских работников, ведь для обычных заемщиков ВиАйПи офисы не предусмотрены

Не убедительно, вы рисуете тут "клиента лоха". А государство должно ориентироваться на человека среднестатистического, с нормальным, средним уровнем знаний и интеллекта.

[OlaR]

Опять вранье. И кстати, нанять себе опытного юриста прежде чем подписать не читая договор не возбранялось. Американцев жизнь научила пользоваться услугами адвоката по каждому чиху и нас научит.

Люди, да какие юристы то? Что там в договоре вычитывать? Вот честно, пару раз задумывалась и читала. Ко второй странице волосы начинали на голове шевелиться. Его можно подписывать, как покупать лотерейные билеты на всю сумму, - авось пронесет, авось выиграю. И быть готовым к проиграшу. Либо иметь заначку на крутых адвокатов, которые возможно что-то смогут отсудить, но не факт. Мне, честно говоря, было достаточно развала Союза, чтоб на всегда запомнить "не что не вечно под луной."

[dimn]

Люди, да какие юристы то? Что там в договоре вычитывать? Вот честно, пару раз задумывалась и читала. Ко второй странице волосы начинали на голове шевелиться. Его можно подписывать, как покупать лотерейные билеты на всю сумму, - авось пронесет, авось выиграю. И быть готовым к проиграшу. Либо иметь заначку на крутых адвокатов, которые возможно что-то смогут отсудить, но не факт. Мне, честно говоря, было достаточно развала Союза, чтоб на всегда запомнить "не что не вечно под луной."

Про не вечно соглашусь, все остальное полная ерунда.

 

Основное на, что надо прочитать/обратить внимание тупому заемщику это стоимость кредита/процентная ставка, штрафные санкции, обслуживание кредита/комиссии.

На некоторые пункты, как например споры решаются только третейским судом в г Киеве, можно не обращать внимания.

И не надо забывать, что договор по сути, договор присоединения.

[Ник1234]

Jarik – Мне нравится, как Вы ставите вопрос, то что можно подтвердить бумагой –пишете с сомнением, зато о подписании заемщиком договора (секрет заемщика и менеджера банка, ну, Вы еще предлагаете юриста, со стороны заемщика) – пишете, что это откровенное вранье (Вы свечку держали возле каждого заемщика?).

Дружище, открою Вам глаза. Источник не укажу, хотям мы стали близки, но готов целовать крест, что это официальный отчет Укрсоцбанка. Есть мало под 5%, но львинная доля (около 20) - 1-3%. Только один договор под 9%. Всего Укрсоц напозычал денег на 1 41 7 795 300.44.

Вот выдержкка из малой части:

 

Інформація про зобов’язання банку:

Види зобов'язань Дата виникнення Непогашена частина боргу (тис. грн.) Відсоток за користування коштами (відсоток річних)

Кредити банку X 14177953.44 X

Мiжбанкiвський кредит (Долар США) 04.11.2013 28376.03 2.72551

Мiжбанкiвський кредит (Долар США) 31.10.2013 41381.71 1.920408

Мiжбанкiвський кредит (Долар США) 30.12.2013 22168.77 1.918367

Мiжбанкiвський кредит (Долар США) 18.03.2014 29558.37 1.923469

Мiжбанкiвський кредит (Долар США) 27.06.2014 863104.26 9.795918

Мiжбанкiвський кредит (Долар США) 22.10.2013 48771.3 1.919388

Теперь Вам и dimn касательно юриста и того, что договор банка рассчитан на интеллектуалов (явный перебор в свете законодательства и даже банки Вам будут оппонировать потому, что пытаются вернуть кредиты оформленные мошенниками на недееспособных лиц – банки доказывают, что дееспособен и интеллектуален даже тот, кто может сказать, какое время года на улице (есть даже спец.мед.тесты и методики на этот счет). Ну, так что, ребята, готовы найти системную ошибку OlaR – она очевидная и простая, без юр.заковык. Покажите свою внимательность, а потом перейдем и к договорам. Найдете – стану лоббистом банков. И еще: «А много Вы встречали тех заемщиков, которым банк поменял хотя бы один пункт договора, если даже юрист заемщика аргументировано очень попросит?» Тогда в чем суть появления юриста? Вот тут Вы правильно ставите вопрос: «Нужен типовой договор кредитования, утвержденный государством - все просто один дал кредит, другой взял и обязуется вернуть без крючков и сетей». Банк может что-нибудь в типовом договоре уточнить, но не менять его сути и существенных условий. Молодцы, ребята, помогли поставить еще один кол банковским лоббистам.

 

OlaR – Вы «гарнюня», но избежать подписания договоров с банком нельзя, если не сейчас, то в будущем прижмут. Найдите свою ошибку, тренируйтесь уже сейчас вычитывать то, что на дом Вам не дадут. Если тренироваться, Вы можете переплюнуть и юриста, которого Вы будете выбирать, как я предполагаю, исходя из дешевизны его услуг, а соответственно низкого их качества.

[Starper]

И еще: «А много Вы встречали тех заемщиков, которым банк поменял хотя бы один пункт договора, если даже юрист заемщика аргументировано очень попросит?» Тогда в чем суть появления юриста?

 

В моем случае суть появления юриста была в том, чтобы банк соблюдал условия своего же договора и чтобы банковские хомяки в своем рвении не выходили за рамки договора своего банка - три раза.

Соблюдение банком Закона о банковской тайне - два раза.

При подписании договоров юрист не присутствовал.

Мелкие жульничества по кредитам (неправильная арифметика в пользу банка) удавалось решать полюбовно путем личного приезда, нахождения банковского хомяка, скандала, запугивания и обучения работе на калькуляторе.

Прозрением стал тот факт, что банковские работники не умеют, либо сознательно не хотят правильно считать.

[Ник1234]

Starper - Даже так, банк жухает, нарушая им же составленный договор? Убедить, чаще всего, не получается. Много убедила кого Гонтарева, желая купить доллары? Это так цветочки - на твои реплики просто не реагируют. В НБУ руководство из бывших банковских сотрудников. От одного Укрсоцбанка около 4 лиц на руководящих позициях в НБУ, среди них В.Рашкован. Банк такими личностями пугает - типа жалуйтесь, куда хотите. Как правило, схема общения практически всех банков следующая - из тебя спокойно делают дурака и не из-за того, что ты таким являешься, а просто потому, что ты бегаешь выяснять отношения на территорию банка, как бы к ним домой. Не все менеджеры знают учетную ставку НБУ, но мнят себя психологами и тихонько хамят, футболя пока Вы не устанете. Их этому учат, разделяя клиентов по типажам (почитайте в Интернете какой клиент - квадрат, какой круг, а какой треугольник). К каждому клиенту свой стандарт. Вы смелый и решительный (судя по высказываниям), значит Вы квадрат. Скорее всего Вам выделят девочку с четкими инструкциями Вас футболить, а будете шуметь - выделят, в защиту девочке, крепких мальчиков, которые Вас могут и выкинуть из банка. Вы еще и виноватым останетесь.

А что теряет банк? Крайний случай - отходите в нахоженный банком суд (Ваш иск по месту регистрации банка, а там, как правило, все свои), потом, обязательно, все инстанции по вышке (банк всегда обжалует, если вдруг, случится чудо и Вы выиграли, ведь там юристы на зарплате их надо чем-то занять). Потом Вашим безуспешным процессом будут пугать других, чтобы была наука.

[OlaR]

OlaR – Вы «гарнюня», но избежать подписания договоров с банком нельзя, если не сейчас, то в будущем прижмут.

Да? Интересно, как меня можно заставить подписать договор с банком? Я лучше обойдусь. На квартиру собирала, когда кредиты еще направо и налево не давали. Шмотку покупали только тогда, когда предыдущая порвалась. Колбасу, сыр не покупали - только мясо и молоко. Фрукты только сезонные. Никаких развлечений. Брали подработки. За 5 лет купили маленькую однокомнатную. Потом расширяться уже сильно проще. Тоже хотели взять кредит - в 3-м в однушке тесно было. Пошла в банк, почитала договор, офигела тихонько от переплаты и решила пока так пожить и подсобрать денег. Собрали, купили ровно то, на что денег хватило. А не понты разводили "а вот это еще лучше", ремонт сделали чисто косметический обоями по 10 грн рулон. Небольшую одолженную сумму отдали за год. Хотела в 2006 машину купить в кредит. Договор почитала и решила, что я не могу позволить себе так переплачивать. Стала откладывать на машину ежемесячный платеж, который я бы должна была отдавать банку. В результате уже через 2 года в конце 2008 купила в салоне по цене 2 раза меньше, чем она стоила в 2006 году без всяких кредитов, а не влезла на 7 лет в ярмо к банку.

Найдите свою ошибку' date=' тренируйтесь уже сейчас вычитывать то, что на дом Вам не дадут.[/quote']

Это Вам свою ошибку надо найти. Если мне что-то не дадут на дом, то они пойдут гулять далеко-далеко. Так как здесь явный развод. Но мне всегда давали.

Если тренироваться' date=' Вы можете переплюнуть и юриста [/quote']

Зачем переплевывать юристов? Еще раз - я три раза хотела взять кредит и читала кредитные договора. Там и так все предельно честно написано. И посчитать переплату может любой человек со средним образованием. Надо просто научится контролировать свое желание иметь все и сразу.

 

Добавлено через 3 минуты

Прозрением стал тот факт, что банковские работники не умеют, либо сознательно не хотят правильно считать.

Так пару дней назад я выяснила, что работники НП точно ток же не умеют правильно считать. Даже на калькуляторе. По озвученной формуле 20грн+2% от 220 грн у него упорно получалось 26 грн. :D Три раза пересчитывал, друга позвал на помощь. Еле еле убедила их, что как не округляй, 26 грн не получится.

[dimn]

юристы банка, особенно Привата, Вам принесут готовое решение (по Привату его выносят без вызова клиента в суд, как положено, а не конвертом в ящик).

 

разверните мысль, это как, без вызова? А по привату, что отдельное, специальное регулирование?

 

Добавлено через 4 минуты

Вы ерунду пишите. Демагогия, плюс приводите псевдофакты, не имеющие никакой связи с реальностью.

 

Добавлено через 3 минуты

Еще: По Привату договор на карточку клиент не подписывает ни сам, ни через свой астрал. Только заявление подписывает по форме Привата.

Утрудите, коль вступаете в дискуссию, свой астрал, уяснить понятие договора, которое только в гражданском праве имеет несколько значений. Ну и способы его заключения заодно. Да и прочтите что такое форма договора, и в каким случаях ее дефект влечет недействительность. Ну и способы доказывания, какие доказательства недопустимы.

 

Ууу страшна, договорЫ подписывать с банком, ибо напишут там такого, волосы дыбом встанут, шумные менеджеры дадут 15 ознакомиться минут, а потом.... у вас заберут всё, все, и почку (баба маша рассказывала) вас продадут в рабство, вообщем писец какой-то. Баба Маша рассказывала, что там еще маленькая при"писочка" есть....

Змінено 2 грудня 2014 користувачем dimn

[Vladdi]

Господа, о том, что упомянутый НИК - тролль и демагог, я устал повторять. Не кормите тролля - он сам и сдуется. Жаль только, что "минутки" с простынями на сотни знаков загаживают тему.

Правильнее было бы - вообще забанить, ибо нормальных постов нет, поток мусора, перекручивания фактов и лозунгов имени "кухарок, управляющих государством" (с).

[nuht2007]

О чем мы вообще говорим ? Может кто-то помнит, что в стране идет война ? У нас все в кучу попало, и жадность банкиров, и необразованность заемщиков, и попустительство государства,... революция. В этих условиях отбирать обесцененное жилье, просто мародерство будет против своих граждан. Многие квадратные метры в Украине просто разбомбило уже((. Что будет завтра ? Пойдет ли Пуйло дальше ? Нет ? А как же империя Российская без Киева ? О чем там патриарх Кирилл молится кто-то знает ? Много вопросов и немного ответов. Ну может человек в этих условиях платить, платит, не может, не платит. Да какая разница. ъъъъъ

к перечню факторов можно добавить также жадность заемщиков, нежелающих платить больше процентов, но за нац валюту, а брать долларовые кредиты по низким процентам.

[Ник1234]

dimn – Отпишите что-нибудь свое. Пока конструктива вообще не вижу. Думаю то немногое, что Вы пишете тоже испарилось бы, если бы мы общались не через сеть. Вы, как я вижу, не равнодушны к этой теме. Почему? Каков Ваш мотив? Вы простой борец с демагогами? Тогда Вы просто убийца своего времени. Формы договора две, как я знаю, устная и письменная. И чего? Если устная, то заемщик не может знать содержание или финт с тем, что должен читать договор вообще на сайте банка уже после подачи заявления в банк. Знаю, проходили, только судебная практика это дело шатает. Вы «утрудите» себя суд.практику изучить.

И как, нашли ошибку OlaR –ведь очень просто? Я даже подсказку минуты назад сделал. Чего, никак?

Vladdi – Я думал, что вы обиделись, а Вы, оказывается, тут рядом, как я и предполагал. Так что по неизгаженой теме Вы мудрого предложили? Как жить с валютным кредитом? Пора тему, как Вы советовали, закрывать? Ведь я задал столько вопросов, оставленных без ответа. Как же закрывать? Да не нервничаете, результат опроса не изменится. Повторюсь, я жил с валютным кредитом, какой же я троль. И опять: Вы, как я вижу, не равнодушны к этой теме. Почему? Каков Ваш мотив? Вы простой борец с демагогами и тролями? Ну, просто, как Фродо Торбинс.

 

Добавлено через 41 минуту

samarind – Вы с нами, приветствую. Отвечу в другом духе, ведь хамства с Вашей стороны пока не замечал. Буду с Вами осторожен и предупредителен. Бога ради, простите за пример с «л. . .ми», да я и упомянул это слово дважды, а Вы потом аж . . .сбился со счета. Просто в том же духе, как и Вы, начинал общение один субъект на одном форуме. Он утверждал, что его знакомая выплатила за три года гривневый кредит взятый под 26% годовых, а потому валютные заемщики должны перевестись в гривну. Потом начал хамить (вот, как тусовка Мортал Комбат в лице dimn, Vladdi и прочее). Дядька тот субъект был нехороший-настоящее . . . (это и циничный, но справедливый персонаж Риддик бы заметил). Это тот субъект высказал то, о чем предпочитают не говорить: «Мы живем в циничном мире, где каждый сам за себя». Я упомянул про войну и что кто-то воюет за него. Он сказал, что воюют и за меня. Потом еще хамил, забыв, что сам писал до того. И под конец выдал, что кредит лично у него в гривне под 26%, взят на квартиру в зоне АТО и кредит он погасил и не плачет. Я, доверчивый, сомневался, но посочувствовал. И тут разочаровался, в одном из своих ответов (не мне), уже на замечание модератора, такой субъект поставил улыбающуюся рожу и написал «это я так, тролю помаленьку». Этот факт правда из жизни.

Еще коммент одного сотрудника банка Андрея на другом сайте, который написал, что лично подсаживался к заемщикам и предупреждал о рисках девальвации с ЭКОНОМИЧЕСКИМИ ВЫКЛАДКАМИ, а они жадные летели на такие кредиты, как пчелы на мед. Вопрос: А почему то, что говорил Андрей не писал банк в договоре (не просто одной фразой – риски девальвации на заемщике, а с ЭКОНОМИЧЕСКИМИ ВЫКЛАДКАМИ?

Может Андрей – это и есть поклонник устных договоров dimn?

Господа, я и правда скоро покину форум. Повторюсь, его суть в результатх опроса. МЫ подошли к моменту истины. Это классно, как и ход с забаниванием.

nuht2007 – Устал повторять, до кризиса проценты на кредиты в гривне были 16-18, валютных 11-12. Теперь процент по гривне -24-28. Проценты также платятся в баксах, а значит в условиях девальвации никакой выгоды валютные заемщики не несут. Походите на суды, гдже банки накрутили «жадным» валютным заемщикам долги в 3 раза превышающие первоначально взятую сумму.

Змінено 2 грудня 2014 користувачем Ник1234

[Jarik]

Источник не укажу, хотям мы стали близки, но готов целовать крест, что это официальный отчет Укрсоцбанка. Есть мало под 5%, но львинная доля (около 20) - 1-3%. Только один договор под 9%. Всего Укрсоц напозычал денег на 1 41 7 795 300.44.

Вот выдержкка из малой части:

 

Інформація про зобов’язання банку:

Види зобов'язань Дата виникнення Непогашена частина боргу (тис. грн.) Відсоток за користування коштами (відсоток річних)

Кредити банку X 14177953.44 X

Мiжбанкiвський кредит (Долар США) 04.11.2013 28376.03 2.72551

Мiжбанкiвський кредит (Долар США) 31.10.2013 41381.71 1.920408

Мiжбанкiвський кредит (Долар США) 30.12.2013 22168.77 1.918367

Мiжбанкiвський кредит (Долар США) 18.03.2014 29558.37 1.923469

Мiжбанкiвський кредит (Долар США) 27.06.2014 863104.26 9.795918

Мiжбанкiвський кредит (Долар США) 22.10.2013 48771.3 1.919388

Что и требовалось доказать. Я ж говорил, что вранье и манипуляция. Не может банк кредиты, выданные в 2006-2008 годах финансировать кредитами, выданными в 2013-м году. А теперь прикинем средневзвешенную ставку по всем новым кредитам, указанным выше, уровень просрочки по кредитному портфелю (необслуживаемые кредиты по которым не платятся проценты и не возвращается основной долг) грубо в 50 процентов и поймем, что банк если не в убытке, то явно балансирует на грани.