Валютний кредит і як з цим жити...

[Ed34]

Что касается "правильный" - то неправильный. Надо было не запрет, а мораторий на запрет. А с проблемной задолженностью нужно как то решать - структурировать и т.д.

А запретить изьятие - это очередной популизм. А чегг так мелко - только по ипотеке - можно еще запретить забирать авто по авто кредитам. Народ одобрит тоже.

 

Перечитал комменты по закону (1-е чтение) - беру свои слова обратно. Дело ИМХО немного полезней, чем лоббирвоание в соседней теме - "списание долгов".

[ak574]

Если в 2006 году эти 5000$ были равны 25000 грн., то сейчас это просто не реально сделать, калькулятор есть... увидите уже не 25000 а 60000грн. При этом банк отгораживается от наших проблем, НБУ и государство, как гаранты, тоже остаются в стороне!

Мне не нужны "Золотые батоны"... я хочу то, что гарантированно жителям Украины их КОНСТИТУЦИЕЙ!!!

 

1) Я вас слышу и понимаю. Моя позиция:

а) вы переоценили свои силы, взяв кредит (бесплатный сыр помните где?, чудес не бывает). Рынок упал, цена всех залогов упала = форс-мажор

б) вы не знали финансового инструмента, которым начали пользоваться: то, что банк вас не известил о валютных рисках, он не был обязан это делать. Я тут пару страниц назад делал раскладку, что валютный под 10% и гривневый депо под 20% через 5 лет, с учетом девала придут к тому, что их тело+проценты за 5 лет, что в гривне, что в долларе по новому курсу, будут равны. С кредитом ситуация аналогична.

в) я против того, чтобы ваши проблемы решали за мой счет, что вы и предлагаете

г) я за цивилиованное решение, как то - банкротство физ.лиц, банк забирает залог, заемщик на 10 лет лишается права брать кредиты, занимать гос. должности и пр.

[Ed34]

Добавил в тему опрос.

[Banker13]

Все это напоминает мне загадку про курицу и яйцо.

 

Почему ставки такие высокие - да потому что риски высокие. В какой другой стране (кроме, может африканской) могут приниматься такие решения? Вот банки и закладывают,в том числе и политические, риски в ставку.

[ak574]

Для справки, НБУ посчитал:

"По предварительным данным, количество договоров по ипотечным кредитам в иностранной валюте составляет 87,1 тыс. шт., общая сумма долга по ним — 46,4 млрд грн. Количество договоров по ипотечным жилищным кредитам в иностранной валюте составляет 64,2 тыс. шт., общая сумма долга по ним — 26,4 млрд грн", — говорится в сообщении. При этом, по данным регулятора, средняя стоимость одного кредита составляет примерно $45,5 тыс. и $35 тыс. соответственно.

delo.ua

[laz]

1) Я вас слышу и понимаю. Моя позиция:

 

б) вы не знали финансового инструмента, которым начали пользоваться: то, что банк вас не известил о валютных рисках, он не был обязан это делать. .

 

 

Специально врёте, или некомпетентны?

ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

10.05.2007 N 168

 

Про затвердження Правил надання банками України

інформації споживачу про умови кредитування

та сукупну вартість кредиту

3.8. У разі надання кредиту в іноземній валюті банки

зобов'язані під час укладення кредитного договору: попередити споживача, що валютні ризики під час виконання

зобов'язань за кредитним договором несе споживач; надати інформацію щодо методики, яка використовується банком

для визначення валютного курсу, строків і комісій, пов'язаних з

конвертацією валюти платежу у валюту зобов'язання під час

погашення заборгованості за кредитом та процентами за користування

ним.

[ak574]

Специально врёте, или некомпетентны?

ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

10.05.2007 N 168

 

Про затвердження Правил надання банками України

інформації споживачу про умови кредитування

та сукупну вартість кредиту

3.8. У разі надання кредиту в іноземній валюті банки

зобов'язані під час укладення кредитного договору: попередити споживача, що валютні ризики під час виконання

зобов'язань за кредитним договором несе споживач; надати інформацію щодо методики, яка використовується банком

для визначення валютного курсу, строків і комісій, пов'язаних з

конвертацією валюти платежу у валюту зобов'язання під час

погашення заборгованості за кредитом та процентами за користування

ним.

 

Сори, моя ошибка, по 168 поставнове был суд, думал, что ее полностью отменили. Ошибся.

 

Тогда, если банк проинформировал письменно заемщика о валютных рисках, заемщик подписал его - он сделал сознательный выбор (подписал, не читая, суд не примет). Если банк "забыл" это сделать, то суд будет на стороне заемщика.

[Комарик]

Кхм, никого не хочу обидеть..

 

Но есть уже давно известное правило: Кредиты берут в той валюте, в которой получают доходы!

 

А у нас большинство, получая гривну, брало в долларах - думали на процентной ставке сэкономить.

[Sodbi]

Интересно, какая? Я тоже баксов по 8 хочу прикупить - давайте и мне сбросимся. Школы и больницы подождут. Учителям надбавки срезали - знакомая уже просила все старое не выбрасывать, а то не за что купить. Давайте, побеждайте инвалидов и немощных - им деньги бюджетные не нужны, надо Вашу курсовую разницу из бюджета (моих налогов) гасить.

Почему, если депозитчик теряет половину вклада при возвратах через ФГВ - это нормально, по закону, а кредитчик не хочет потерять половину своего жилья из-за неправильно оцененных собственных возможностей, требует ему это обеспечить за счет всех остальных - и это правильно?

Я так не хочу. И нас, таких, несравненно больше.

 

Слушайте, заспокойте Вы свою жабу. Вы совсем не про больницы и не про немощных думаете. Вас давит эта проклятая жаба изнутри. Вы лучше подумайте, почему чиновники в Украине обросли "золотыми батонами", почему боролись на майдане, и если найдете ответ на этот вопрос, станет понятно Вам почему у нас такой бюджет.

[laz]

Добавил в тему опрос. "Вы за особое отношение только к вал.заемщикам -пересчет в грн по курсу выдачи, и т.д."

Вам не стыдно? Вы же модератор на форуме, а не Пуйло в Крыму. Я имею валютный кредит, и требую решения этой проблемы на государственном уровне, но не могу ответить "за", мне не нужно "особого отношения только к валютным заёмщикам".

Есть проблема которую надо решать. Из кувшина можно вылить только то, что в нём есть(с). По курсу 12 доход моей семьи меньше, чем платёж по кредиту. Да, окружающих не должно волновать то, что с нами будет, когда я отдам квартиру банку. Только что измениться? Квартиру продадут за копейки, нагреются коррупционеры из Минюста. Остаток долга хоть и повесят на заёмщика, но сами понимаете, это безнадёжный долг. Банк выдавший мне 83тыс. долл. в 2007 и уже получивший от меня 114тыс. долл получит ещё десятку и всё. Запланированных платежей до 2022 года уже не будет. И не потому, что я злой, или недобросовестный, а исключительно из-за пустоты "кувшина".

Да, банкиры любят прикрываться вкладчиками. Но энтузиазм тех, кем "блокируют дороги" меня удивляет. Вы уверены, что защищаете СЕБЯ?

 

У меня был кредит и депозит в "укрпромбанке". Депозит в размере 3-х платежей, на всякий пожарный. Когда "укрпром" лёг, банкиры отказались принять имеющийся депозит в счёт оплаты кредита, - Вы дескать платите, иначе штрафы и пеня, а за депозитом идите в ... фонд. По итогу, с годовой задержкой, депозит выдали в гривнах через Родовидбанк, за счёт бюджета, то есть и за мой счёт, как налогоплательщика.

А что-же кредит? Доблестный НБУ продал его Дельтабанку за 12 % от стоимости. При этом ни копейки своих денег Лагун (владелец) не вложил, а взял на покупку гривневый кредит в НБУ. Через полгода вышел в плюс и до сих пор в шоколаде.

 

Знаете, каждый раз, когда НБУ выдаёт рефинансирование комбанкам на межбанке растёт курс. Всем знакомо? Бьют такие действия по валютным заёмщикам? Несомненно! И что же, кто-то из нас занял позицию "Прекратите выдавать рефинанс, пусть вкладчики идут лесом, знали куда несли, повелись дурачки на высокий процент." Нет! Потому, что есть понимание того, что проблему нужно решать на гос.уровне.

[Jarik]

только валютный фонд пока не в курсе, что он обеспокоен законом.:D

семрак человек пизеника,а пензеник в против, но он свое мнение может оставить при себе, вот и пустили инфоговно

Еще как в курсе. И даже направил письмо Кубиву и Шлапаку по этому поводу еще 26 мая с глубокой озабоченностью появлением данного законопроекта и призывом приложить все усилия, чтобы он не был принят. Так что Семерак озвучил абсолютную правду.

[РУФ]

Добавил в тему опрос.

Ваш вопрос задан предвзято, отношение не особое. на лицо манипуляция в самом вопросе

 

сегодня в 21-30 мы на шустер Лайф

 

Добавлено через 2 минуты

Еще как в курсе. И даже направил письмо Кубиву и Шлапаку по этому поводу еще 26 мая с глубокой озабоченностью появлением данного законопроекта и призывом приложить все усилия, чтобы он не был принят. Так что Семерак озвучил абсолютную правду.

 

бумагу покажите?

а рефинансом стало быть на 268 млд МВФ не озабочен, прощение долгов олигархам тоже

[Jarik]

бумагу покажите?

Покажу. Но только после того, как вы подтвердите документально свое первоначальное утверждение, что МВФ якобы не в курсе. А заодно подтвердите свой тезис о сверхприбылях банков.

А то слишком много развелось на форуме людей, бездоказательно несущих всякий бред. Одного уже попросил назвать конкретный перечень стран из того большинства, где замщикам остаток по кредиту прощают. До сих пор жду.

 

Добавлено через 28 минут

Ваш вопрос задан предвзято, отношение не особое. на лицо манипуляция в самом вопросе

Именно особое. Обязательность исполнения обязательств и свободу договора, предусмотренных ГК, для остальных никто и не думает отменять. Проголосовал против, хоть и имею валютный кредит и временно не работаю.

[witjohn]

да сегодня была маленькая и первая победа, мораторий, впереди еще основная задача.

 

Добавлено через 1 минуту

 

не переживайте, не решив проблему до конца никто никуда не уйдет, а то до осени ни один банк не увидит ни копейки

 

РУФ, прочитал ваши изречения и все не могу понять почему вы хотите кого-то сделать виноватым. С самого начала у вас была возможность взять кредит в гривне(у нас порядка 200 банков и если один не выдал в грн идите в другой). в 2009 вы могли перекридитоваться/ сконвертировать валюту в грн. и опять этого не сделали. Сегодня у вас новая идея закрепить вам кредит по курсу до кризиса 2008.

У меня вопрос вы просчитывали сколько вам надо было бы выплатить если бы взяли ту же сумму на тот же срок но в гривне и процент был не 8 а 20 ? я это сделал за вас (ссылка устарела)

Или вы хотите и в гривне и под 8%?

ps если я в 2007 году положил тысячу долларов, а банк выдал вам кредит на эту тысячу, мой депозит мне тоже по 5 грн должны вернуть?

ps№2 с 2008 хочу на Мальдивы продайте путевку по курсу 4,65

[wladd1990]

Ща у Шустера тереть эту тему будут

[Jarik]

Рудьковский открыто брешет в эфире о стоимости ресурсов для украинских банков. Я работал в том самом австрийском банке. Стоимость привлечения у материнского банка была сначала 6, потом 8 годовых. Ипотека выдавалась под 11.5. При этом он упускает еще одну важную деталь. Средства привлекались не только у материнского иностранного банка. Они привлекались также и в виде валютных депозитов у граждан под 9% годовых. Поэтому средневзвешенная стоимость ресурсов для банка была еще выше.

Бедная заемщица Татьяна, брюлики в ушах. Она не знала, что курс может прыгнуть. Она была очень маленькой, когда доллар стоил две гривны. У нее не было расписанного графика погашения и она не знала, сколько переплатит банку процентов за роскошь жить сразу в квартире, а не копить на нее десятилетиями. Она была маленькой, когда брала в кредит всего-то 150 штук баксов. Она тогда в этом не разбиралась.

Сугоняко дал четкие цифры, в ответ опять поток сознания от Рудьковского. Задайте этому дебилу простой вопрос: сколько банков с иностранным капиталом (кроме российских) получили рефинанс от НБУ?

Змінено 4 червня 2014 користувачем Jarik

[Елена Столярова]

А почему многие заемщики об этом начинают задумываться и кричать только после того, как возьмут кредит?

Заранее включить голову и просчитать свои возможности и риски им Заратустра не позволяет?

 

Если у вас разработан и внедряется стратегический план личной жизни , другими словами - проф развития, планирования семьи, будущей карьеры детей и внуков и Вы детально финансово обосновали такую стратегию с учетом всех рисков и мировых тенденций то выражаю Вам большое почтение! ;)

[niv76]

Если у вас разработан и внедряется стратегический план личной жизни , другими словами - проф развития, планирования семьи, будущей карьеры детей и внуков и Вы детально финансово обосновали такую стратегию с учетом всех рисков и мировых тенденций то выражаю Вам большое почтение! ;)

 

если не готов отдать банку квартиру в случае форсмажера - не бери кредит. есть правила игры - не согласен не играй. Я так и сделал. До сих пор снимаю и собираю.

[Sodbi]

Рудьковский открыто брешет в эфире о стоимости ресурсов для украинских банков. Я работал в том самом австрийском банке. Стоимость привлечения у материнского банка была сначала 6, потом 8 годовых. Ипотека выдавалась под 11.5. При этом он упускает еще одну важную деталь. Средства привлекались не только у материнского иностранного банка. Они привлекались также и в виде валютных депозитов у граждан под 9% годовых. Поэтому средневзвешенная стоимость ресурсов для банка была еще выше.

Бедная заемщица Татьяна, брюлики в ушах. Она не знала, что курс может прыгнуть. Она была очень маленькой, когда доллар стоил две гривны. У нее не было расписанного графика погашения и она не знала, сколько переплатит банку процентов за роскошь жить сразу в квартире, а не копить на нее десятилетиями. Она была маленькой, когда брала в кредит всего-то 150 штук баксов. Она тогда в этом не разбиралась.

Сугоняко дал четкие цифры, в ответ опять поток сознания от Рудьковского. Задайте этому дебилу простой вопрос: сколько банков с иностранным капиталом (кроме российских) получили рефинанс от НБУ?

Как я Вас понимаю. Вы работник банка, и этим все сказано. Уже несете чушь собачью . Вы шо там, видите через телевизор, брюлики или бижутерия ? Я ювелир по образованию , и то отличить не могу, шо там у нее в ушах... Х...ню тут городите... Теперь по сути, Основные средства привлекались за смешные проценты у материнского иностранного банка, и выдавались тут под 9-13% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! На... х... у...я.. ??? А потому, что жирный дядя банкир, хотел быстро и много заработать ))))

[Sodbi]

если не готов отдать банку квартиру в случае форсмажера - не бери кредит. есть правила игры - не согласен не играй. Я так и сделал. До сих пор снимаю и собираю.

Если не готов мириться с этой бля...д...ской властью, которая обвешалась золотыми батонами, (при помощи Арбузовых и Тимонькиных), уезжай из этой страны, и все. Многие так и сделали. А многие просто взяли, и вышли на майдан., и изменили правила игры.

[wladd1990]

я не ювелир и тем более не банкир. хочу чтоб и мне скостили то что я переплатил банку в гривнах, готов лишку даже в у.е. по курсу 12 принять

А вообще тогда надо великий СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ майдан создавать.

И нех считать чужие прибыли, мы все для хорошей жизни работаем.

Был у меня знакомый, одалживал у меня на недельку до зарплаты 10 т. грн. ...в 2006 году. В 2009 мы зафиксировали его долг в 1500 у.е (это меньше чем было в 2006 2 т. у.е. ) И сейчас он мне предложил отдать 1000, а то это и так много, я конечно согласился, но иметь таких знакомых себе во вред. Так и банки с заемщиками.

Так в тихаря под шумок поддержки народа введут запрет на получение депозитов, типа что спекулянтов в военное время кормить

[laz]

Как я Вас понимаю. Вы работник банка, и этим все сказано.

Юрист видимо. Это шикарная работа, когда в качестве доказательства в суд можно принести ксерокопию, расчет банка априори верен, а судья пусть сам крутится, придумывая на что сослаться в решении. Заинтересованность в сохранении статус кво понятна. Кому война, а кому мать родная.

[Комарик]

Теперь по сути, Основные средства привлекались за смешные проценты у материнского иностранного банка, и выдавались тут под 9-13% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! На... х... у...я.. ??? А потому, что жирный дядя банкир, хотел быстро и много заработать ))))

 

А надо было ставить не 9-13, а 15-20.. почти как на гривну..

Вот те банки что пониже ставили, сейчас в жопе и сидят - у них "халявных оленей" больше

[змеюка горыныч]

Ну тогда больше кредитов на недвижимость не видать.

 

Ну почему не видать? Просто процент улетит в небеса лет на 5-7..., и западные банки будут обходить непредсказуемую Украину десятой дорогой.

А сама услуга останется, никуда не денется.

 

Добавлено через 2 минуты

А многие просто взяли, и вышли на майдан., и изменили правила игры.

 

Можно спросить?

А почему поменяли правила игры в сторону увеличения ипотечных ставок, а не уменьшения?

В этом есть какой-то глубокий смысл?

[olyuh]

Хорошие новости: Парламент принял закон, запрещающий банкам забирать ипотечные залоги у должников.

 

(ссылка устарела)

 

одне але - тільки по валютних іпотеках.