Валютний кредит і як з цим жити...

[Grover]

И объясните,мне пожалуйста, многоуважаемая Олар, почему вы регулярно возмущаясь даже не помощью заёмщикам, а тем фактом, что люди обговаривают возможные пути выходы из тупика, вы не разу не возмутились щедрой помощью банкам?

Знаете чем попавший валютный заемщик отличается от дворника?

[OlaR]

И объясните,мне пожалуйста, многоуважаемая Олар, почему вы регулярно возмущаясь даже не помощью заёмщикам, а тем фактом, что люди обговаривают возможные пути выходы из тупика,

Да нет. Вы неправильно понимаете. Возмущает не поиски выхода из тупика, а поиск возможности переложить свои проблемы на государство.

вы не разу не возмутились щедрой помощью банкам?

Банкам помогают, чтоб они могли выполнить свои обязательства перед депозитчиками и предприятиями, державших у них свои деньги. И в момент захотевшие получить все обратно. И помогает оно не только банкам, но и кредитчикам. Так как, если бы не помогало, то банк имел бы право потребовать досрочного возвращения кредитов (почитайте внимательно договор). Кроме того, сейчас, погашая кредит, заемщик покупаете у банка доллары по такому курсу, по которому ни один простой смертный на сегодня купить валюту не может.

[bump]

legalans.com/articles/news/5809-vysshiy-specsud-ukrainy-priznal-kreditnyy-dogovor-v-invalyute-nedeystvitelnym.html

 

Суд признал недействительным кредитный договор, который не соответствует требованиям, предусмотренным

в Законе Украины "О защите прав потребителей", Постановлении Правления Национального банка Украины

от 10 мая 2007 года № 168 "Об утверждении Правил предоставления банками Украины информации потребителю

об условиях кредитования и совокупной стоимости кредита"

[OlaR]

Высший спецсуд Украины признал кредитный договор в инвалюте недействительным

legalans.com/articles/news/5809-vysshiy-specsud-ukrainy-priznal-kreditnyy-dogovor-v-invalyute-nedeystvitelnym.html

И? Дальше то что? Деньги можно не возвращать? Где решение суда в части "а теперь что"? Похоже пропиарилась адвокатская компания - все, что находит Гугль, это статья данных ребят. Кто-то знает, где почитать решение суда полностью? Потому как жутко интересно.

[bump]

Дальше то что? Деньги можно не возвращать

как я понимаю - договор можно признать недействительным,

т.е. вернуться к началу - заемщик возвращает всю взятую сумму в валюте,

банк возвращает все уплоченное - тело, проценты, пени, комиссии, штрафы и т.д.

 

возможно, кто-то сочтет это выгодным для себя ?

 

а найти оригинал решения интересно, да

может, реестр покопать? www.reyestr.court.gov.ua , только он сейчас лежит

[OlaR]

а найти оригинал решения интересно, да

Ага. Если кто найдет - маякните. Интересно, а кто должен первый деньги отдать, банк или заемщик.

[bump]

могу предположить зачет

взяли 100 тыс.уе, выплатили уже 120, так банк еще должен останется

 

зы: может мрии, может нет....

[OlaR]

могу предположить зачет

:D Ждем, когда разъяснения пойдут.

[Скарлет]

Вы в банке работаете, если честно?

 

Не совсем.

 

А где логика платить ? У меня знакомый, брал кредит при курсе 5, а сейчас 18, ну он еще при 10 перестал платить, о чем не жалеет. Ну заберут допустим у него хрущевку, ну и что ? Да в итоге, сейчас, никому она не нужна эта хрущевка. Стоимость ее стремительно падает. , банку тоже не интересно тратиться на суды и все это. А если завтра дефолт ? Курс допустим 40-48 гривен за доллар ? Кто-то будет платить при таком курсе ?

 

А кто уговаривал знакомого брать кредит в долл? Почему знакомый не перевел кредит в 2010 году, когда курс был 8-9.3? Хрущевку заберут, с аукциона продадут тому, кто готов заплатить, остаток долга повесят на знакомого, и будет он и без квартиры, и с ярмом на шее.

 

Далее объясню свой пост.

Не платить - Ок.

Вы в курсе, что Вы (эфемерно знакомый) подписывали анкету, где черным по белому указано, что Вы даете право на обработку своих ПД? Это значит, что самый первый, кто перейдет Вам дорогу - это тот банк, которому Вы задолжали. Черный список, коллектора, внесение как негативного заемщика в БКИ (куда имеют доступ все банки, финорганизации, союзы и т.д.).

 

Первое, чем чревато - Вам никто не выдаст кредит, никогда. Мало того, сейчас крупные компании покупают право доступа в БД, это выгодно, всегда можно знать заранее с кем имеешь дело. Прогресс зашел настолько далеко, что HR крупных компаний перед собеседованием также проверяют на наличие обязанностей потенц.соискателя. На собеседование может и пригласят, но на работу уж точно нет. Чему была неоднократно свидетелем, хоть и не всегда согласна.

Второе - если дело дойдет до суда, а сейчас, насколько я знаю, вынесение приговора осуществляется без присутствия злостного должника - банально Вас могут не выпустить за границу, если Вы соберетесь на вполне заслуженный отдых, или выехать по делам. Испорченный отдых, сорванный бизнес-трип. Обидно?

Почему так? Да потому что банк хочет вернуть свои денежки во что бы то ни стало, так как банк хорошо платит коллекторам и разным подобным компаниям откаты от Вашего кредита (между строк - бандитам), то сами понимаете, что последние ничем не гнушаются.

На одной из встреч один уважаемый представитель прямо заявил, дословно:

- Нам выгодно, когда должник не платит, чем дольше он не платит, тем больше снимем куш. Доводим до такой точки, когда готов отдать все.

 

Как-то так.

Реалии таковы. Взял в долг - отдай вовремя.

И будет тебе счастье.

[madmancf]

Первое, чем чревато - Вам никто не выдаст кредит, никогда.

 

Многим подобное ограничение было бы за счастье)

[гей]

Учтите еще и то, что весной будут массовые не платежи по гривневым кредитам. Цены на питание и комунальные резко поднимаются, зарплаты и пенсии не индексируются, собственные производства останавливаются, введение налогов на жилье и доходы и т.д. Человек стоит перед выбором, нести 200 - 1000 гривень в банк или купить еды. В такой ситуации кредитная история будет поголовна у всех испорчена, и в будущем работодатели и банки будут вынуждены не принимать во внимание дефолтные годы 2014 - 2017.

[InSAn]

Кроме того, сейчас, погашая кредит, заемщик покупаете у банка доллары по такому курсу, по которому ни один простой смертный на сегодня купить валюту не может.

Вам показать официальный ответ Правекса о том, что банк не имеет возможности продать доллары для погашение валютного кредита по любому курсу (взамен предлагает воспользоваться его услугами для покупки на межбанке)?

 

OlaR, не утверждайте того, чего не знаете.

[OlaR]

Вам показать официальный ответ Правекса о том, что банк не имеет возможности продать доллары для погашение валютного кредита по любому курсу (взамен предлагает воспользоваться его услугами для покупки на межбанке)?

А на межбанке цены как на черном рынке? Или банк всем желающим может купить доллары по курсу межбанка?

не утверждайте того' date=' чего не знаете.[/quote']

Я основываюсь на том, что в этой теме пишут кредитчики. Думаете, врут?

[InSAn]

А на межбанке цены как на черном рынке? Или банк всем желающим может купить доллары по курсу межбанка?

Чтобы выйти на межбанк, нужно открыть два новых счета и заплатить комиссию банку. Если с комиссией банк обещает порешать (т.е. не брать), то за обслуживание счетов - согласно тарифов банка.

 

Я основываюсь на том, что в этой теме пишут кредитчики. Думаете, врут?

Думаю, что Вы не можете делать выводы по 0,1% кредитчиков, которые написали в этой теме.

 

Добавлено через 1 минуту

PS: Последняя попытка перевести в грн валютный кредит в Правексе 3 месяца назад - отказ. До этого было - "у нас нет программы перевода".

[Скарлет]

Вам показать официальный ответ Правекса о том, что банк не имеет возможности продать доллары для погашение валютного кредита по любому курсу (взамен предлагает воспользоваться его услугами для покупки на межбанке)?

 

OlaR, не утверждайте того, чего не знаете.

 

Сейчас НБУ поставил такое условие всем без исключения банкам.

Если ранее человек мог прийти с грн и конвертировать ее в долл прямо сейчас, оплачивая кредит, то в наст.время ему нужно подать заявку на покупку, банк выходит на межбанк с заявкой клиента и покупает по тому курсу, который предлагает межбанк.

Вот такая политэкономия у нас с гонтаревой.

[InSAn]

Сейчас НБУ поставил такое условие всем без исключения банкам.

Может, еще и распоряжение НБУ покажете? Хотя бы номер...

[OlaR]

Сейчас НБУ поставил такое условие всем без исключения банкам.

Если ранее человек мог прийти с грн и конвертировать ее в долл прямо сейчас, оплачивая кредит, то в наст.время ему нужно подать заявку на покупку, банк выходит на межбанк с заявкой клиента и покупает по тому курсу, который предлагает межбанк.

Вот такая политэкономия у нас с гонтаревой.

Помнится в 2009 было тоже самое. И кредитчики были в плюсе. Так как курс межбанка значительно ниже, чем курс, по которому можно купить наличные баксы.

[laz]

банк хорошо платит коллекторам и разным подобным компаниям откаты от Вашего кредита (между строк - бандитам)

Мы ж об этом и пишем. Бандиты 90-х не пропали, а трансформировались в банкиров 2000-х. Заказчик преступления - преступник.

 

Добавлено через 5 минут

Только ошибки свои учли, и теперь активно занимаются пиаром. И не самая умная часть общества радостно приветствует спасение обогащение банкиров за счёт общества.

[Скарлет]

Может, еще и распоряжение НБУ покажете? Хотя бы номер...

 

згідно Постанови Національного Банку України № 540 від 29 серпня 2014р. «Про введення додаткових механізмів для стабілізації грошово-кредитного та валютного ринків України» для виконання власних зобов’язань в іноземній валюті за кредитним договором, укладеним з уповноваженим Банком-кредитором, фізична особа має можливість здійснювати операції з купівлі-продажу іноземної валюти за гривні на міжбанківському валютному ринку України відповідно до нормативно-правового акта Національного Банку України.

[Andrey-Bucha]

Первое, чем чревато - Вам никто не выдаст кредит, никогда. Мало того, сейчас крупные компании покупают право доступа в БД, это выгодно, всегда можно знать заранее с кем имеешь дело. Прогресс зашел настолько далеко, что HR крупных компаний перед собеседованием также проверяют на наличие обязанностей потенц.соискателя. На собеседование может и пригласят, но на работу уж точно нет. Чему была неоднократно свидетелем, хоть и не всегда согласна.

Второе - если дело дойдет до суда, а сейчас, насколько я знаю, вынесение приговора осуществляется без присутствия злостного должника - банально Вас могут не выпустить за границу, если Вы соберетесь на вполне заслуженный отдых, или выехать по делам. Испорченный отдых, сорванный бизнес-трип. Обидно?

 

Бред. Ну не плачу в ОТП, так как не идут на контакт. Ну и что? Думаете кто-то серьезно на кредитную задолженность смотрит? Набирал кучу людей в этом году и ни разу не смотрел их кредитную историю. и что? Компания крупная. Или может ОТП позвонит акционерам и поплачется, что Андрюха не платит? Пошлют на....

 

Работаю с Аваль и Юникредит. У обоиз ВИП клиент и также ВИП в УкрСибБанке, но пока с ними не работаю. Делал тендер на 2015 год. Менеджера ОТП просто выгнал. Сказал, пошел прочь и все.

 

Сейчас все идет к тому, что отвечать будешь только залогом. Далее банк не будет иметь прав что то сверх требовать, а тем более запрет на выезд делать. С какого дела такого кто-то будет нарушать конституционное право человека на свободу перемещения?

[laz]

згідно Постанови Національного Банку України № 540 від 29 серпня 2014р. «Про введення додаткових механізмів для стабілізації грошово-кредитного та валютного ринків України» для виконання власних зобов’язань в іноземній валюті за кредитним договором, укладеним з уповноваженим Банком-кредитором, фізична особа має можливість здійснювати операції з купівлі-продажу іноземної валюти за гривні на міжбанківському валютному ринку України відповідно до нормативно-правового акта Національного Банку України.

 

Вы разницу между "має можливість" и "НБУ поставил такое условие всем без исключения банкам" понимаете? Или намеренно дезинформируете, как в посте со страшилками?

Нарядитесь волком, и идите в детский сад детишек пугать, может лучше получится. Всё что вы написали, это бред для впечатлительных. Коллекторы это не аргумент в принципе.

Уверяю, после несложной тренировки, каждый может получать удовольствие от общения со схарлет и её подобными.

[Скарлет]

Помнится в 2009 было тоже самое. И кредитчики были в плюсе. Так как курс межбанка значительно ниже, чем курс, по которому можно купить наличные баксы.

 

Кредитчики не в плюсе. Ну как Вам объяснить?

 

Банк привлек депозит 100 тыс в долл.

Вам банк выдал кредит 100 тыс по $5 грн. То есть, отдал Вам чей-то депозит, денег нет.

Банк платит проценты по депозиту в валюте, от вас принимает % по кредиту в валюте, зарабатывая себе на марже.

 

Кризис, война, называйте, как хотите. Долл по 16. Банк в этом виноват? Нет. НБУ создает качели на межбанке, подстегивая банки покупать валюту по завышенному курсу. Депозит хотят забрать. А вы, как заемщик, приходите с грн (либо вообще отказываетесь платить) и говорите: "а я брала доллары по 5. Верните мне по 5!", - а валюты у банка нет, ему нужно выйти на межбанк (постановление выше), чтобы купить валюту по 16. Кто в выигрыше?

А теперь умножим это на 5000 клиентов (условно).

 

Они видят, что банк не в состоянии отдать депозиты (так как депозиты ушли заемщикам), а заемщики не в состоянии оплачивать кредит (не хотят, у кого-то логика, у кого-то еще что-то). Те, кто порасторопнее, успевают забрать депозиты, для остальных хана. Что случается? Правильно, гонтарева вводит ВА.

 

И банк ложится. Тысячи сотрудников оказываются на улице, а вместе с ними имеют головную боль и порядочные люди, которые доверили свои деньги банку. Не на всех хватает средств ФГВ. И снова хаос.

 

Добавлено через 6 минут

Вы разницу между "має можливість" и "НБУ поставил такое условие всем без исключения банкам" понимаете? Или намеренно дезинформируете, как в посте со страшилками?

Нарядитесь волком, и идите в детский сад детишек пугать, может лучше получится. Всё что вы написали, это бред для впечатлительных. Коллекторы это не аргумент в принципе.

Уверяю, после несложной тренировки, каждый может получать удовольствие от общения со схарлет и её подобными.

 

у Вас есть валютный кредит?

У меня есть. Есть кредит, нет долларов. И если у банка в кассе нет валюты -он ОБЯЗАН выйти на межбанк.

Поэтому я как раз не в волчьей шкуре, а в захудалом пальтишке. В волчьей шкуре было бы тепло.

 

Добавлено через 14 минут

Бред. Ну не плачу в ОТП, так как не идут на контакт. Ну и что? Думаете кто-то серьезно на кредитную задолженность смотрит?

 

Нет, не бред. Смотрят серьезно. Не буду углубляться в подробности. Не к чему это.

 

Набирал кучу людей в этом году и ни разу не смотрел их кредитную историю. и что? Компания крупная. Или может ОТП позвонит акционерам и поплачется, что Андрюха не платит? Пошлют на....

 

Откуда инвестиции в вашей компании. Кто пишет правила?

Я написала, что "Мало того, сейчас крупные компании покупают право доступа в БД. То есть процесс пошел. Вы возьмете на работу вора? Я нет.

 

Работаю с Аваль и Юникредит. У обоиз ВИП клиент и также ВИП в УкрСибБанке, но пока с ними не работаю. Делал тендер на 2015 год. Менеджера ОТП просто выгнал. Сказал, пошел прочь и все.

 

Сейчас все идет к тому, что отвечать будешь только залогом. Далее банк не будет иметь прав что то сверх требовать, а тем более запрет на выезд делать. С какого дела такого кто-то будет нарушать конституционное право человека на свободу перемещения?

 

С какого дела? Законы пишутся, законы, постанови, распоряжения от нашего прав-ства. Нас никто не спрашивает. Кто мог подумать еще год назад, что наших здоровых молодых мужчин будут отправлять на войну? Что пенсионерам будут урезать пенсии, отменять льготы, что образование с детского сада будет платное, что коммунал возрастет до небес?

 

Маємо те, шо маємо.

[InSAn]

Сейчас НБУ поставил такое условие всем без исключения банкам.

 

 

згідно Постанови Національного Банку України № 540 від 29 серпня 2014р. «Про введення додаткових механізмів для стабілізації грошово-кредитного та валютного ринків України» для виконання власних зобов’язань в іноземній валюті за кредитним договором, укладеним з уповноваженим Банком-кредитором, фізична особа має можливість здійснювати операції з купівлі-продажу іноземної валюти за гривні на міжбанківському валютному ринку України відповідно до нормативно-правового акта Національного Банку України.

 

Так "поставил условие" или "имеет право"?

Почему банк принуждает к открытию двух новых счетов для погашения платежа?

Вам банк выдал кредит 100 тыс по $5 грн. То есть, отдал Вам чей-то депозит, денег нет.

 

Типичное заблуждение. Почитайте о мультипликаторах.

[OlaR]

Кредитчики не в плюсе. Ну как Вам объяснить?

Кредитчики в плюсе относительно депозитчиков, например, которые не могут перевести свои деньги в баксы по курсу межбанка. А если долг не перед банком, то ...

[Скарлет]

Так "поставил условие" или "имеет право"?

поставил условие = имеет возможность выйти на межбанк и купить валюту. А если у банка нет своей валюты (заемщики не заплатили по кредитам), где банк будет брать валюту на выплату депозитчикам?

 

Почему банк принуждает к открытию двух новых счетов для погашения платежа?

 

Потому что если у человека кредит в валюте, а он вносит грн, то у него должен быть грн счет (1).

Потом банк вышел и купил валюту для погашения. Но межбанк не может зачислить прямо на счет клиенту для погашения кр.зад-сти, поэтому деньги бросаются на счет 2620 (2) и потом только перебрасываются. Но в этом я не сильна, пишу со слов кредитчика.

 

Типичное заблуждение. Почитайте о мультипликаторах.

Это не заблуждение. Я объясняю человеку на пальцах. Так легче понять. Зачем притягивать мультипликаторы, о которых человек не имеет понятия?