Валютний кредит і як з цим жити...

[РУФ]

Рефинанс был предусмотрен правилами игры изначально, а пересчёт по несуществующему курсу - нет.

то есть это так задумано взять реф на выдачу депозитов, прокрутить на валютном рынке и вывести за бугор, а потом начать процедуру банкротства.

[OlaR]

Об этом говорится в представлении Генпрокуратуры в Верховную Раду с просьбой дать разрешение на привлечение нынешнего депутата от "Оппозиционного блока" Сергея Клюева к уголовной ответственности.

Им уже занялась прокуратура.

[Dmitriy75]

Чем уникальна наша страна . Что мы манипулируем законом и понятиями так как нам выгодно . Мы живём в Украине у нас по конституции гривна единственно возможное средство расчёта . При чём тут доллар ? Почему мы постоянно говорим о долларе ? Хочет банк дать гредит взял доллар поменял на гривну дал кредит . И не бы ло бы этих проблем . Банковская система была бы более устойчивая да и курс постабильнее !

[Grover]

то есть это так задумано взять реф на выдачу депозитов, прокрутить на валютном рынке и вывести за бугор, а потом начать процедуру банкротства.

Во-первых не депозитов, а обязательств банка перед кредиторами банка. Это не только депозитчики.

 

Во-вторых причиной обращения банка за рефом и последующего банкротства стали как раз заемщики которые перестали платить (вообще или в положенных объемах), что привело к снижению ликвидности банка.

 

Я тут (в этой теме) читал, что в некоторых кредитных договорах есть обязательство заемщика вернуть всю сумму кредита по требованию банка. Когда банк брал депозит - там тоже есть пункт о досрочном расторжении. Банк выполняет. Для этого нужен рефинанс. Потому что кредитчики усрутся весь остаток по требованию банка единовременно вернуть, чтобы тот закрыл депозитчика. Это просто пример почему нужен рефинанс.

 

Добавлено через 1 минуту

Хочет банк дать гредит взял доллар поменял на гривну дал кредит . И не бы ло бы этих проблем . Банковская система была бы более устойчивая да и курс постабильнее !

Так и стало с какого-то года. Кредиты строго в гривне если нет валютного дохода. Сейчас всплыли последствия предшествующих годов.

[artem224]

так речь и идет об ипотеке. машины давали в основном на 5-7 лет и по ним срок уже вышел. в договорах кредитования обозначено что потребительские цели, а залог- это ипотека. Так что все рассматривается только в рамках потребкредитов обеспеченных ипотекой. валюты без ипотечной может был 1% не больше..

правильно как бы, но банки банкроты не отдадут, а те кто еще на плаву не совсем спешать , зачем если можно продлевать и продлевать.

да многие банки дававшие валюту под ипотеку таки забугорные, денежки были свои.

 

Я реально против списания любых долгов.Так нельзя. Нет смысла ни работать ,ни вкладывать.

Если уж государство хочет помочь этим людям может выкупить их кредиты.

Выселять людей не будут, но и собственность будет государственная. И платить будут аренду с правом выкупа. И как то это решить.Но за право собственности надо заплатить полную сумму.

Я не понимаю почему кому то жрать нечего... кому то жить негде и все разбомблено ..и такие подарки.

Не понимаю почему списываются долги с юрлиц....хотя можно просто отобрать монополию у собственника за долги. Это имхо Все коррупция.

[-=Белка=-]

один уже взял у частногозаложники , 3 трупа korrespondent.net/ukraine/3519286-trassa-kharkov-kyev-perekryta-yz-za-zakhvata-zalozhnykov

Ну, это нервный какой-то попался.

Обычно все обходится чинно-благородно. Собрал такой горе-заемщик выбитые зубы поломанными руками и на возврат кредита нашкреб, пока ноги целы. И о рефинансах никто не спорит.:D

Заемщики, а что - вопрос такой неудобный, что никто не откликнулся?

[laz]

Рефинанс был предусмотрен правилами игры изначально, а пересчёт по несуществующему курсу - нет.

Как дети, ей богу.

Утверждение о том, что Нацбанк должен выдавать рефинансирование, или кредитовать ФГВФЛ - миф. Для банковаты. Десять раз повторили, заказных статей понаписывали, и вуаля - вата радуется.

А давайте разберёмся.

Конституція України

 

Стаття 99. Грошовою одиницею України є гривня.

Забезпечення стабільності грошової одиниці є основною функцією центрального банку держави - Національного банку України.

 

При этом в законах помельче сказано, что НБУ МОЖЕТ кредитовать коммерческие банки и ФГВФЛ, а отнюдь не ОБЯЗАН это делать.

 

То есть НБУ должен выполнить свою основную функцию - обеспечение стабильности гривны, а вот применять инструменты вроде рефинансирования - только в том случае, если это не навредит выполнению основной функции - обеспечению стабильности гривн.

 

Очевидно, что ни "кредитование" ФГВФЛ в 30+ млрд. свеженарисованных гривен, ни рефинансирование банков в размерах сопоставимых с бюджетом страны, не оставляют возможности НБУ выполнить основную свою функцию - обеспечить стабильность гривны.

 

Иными словами нацбанк поменял себе приоритеты и вместо обеспечения стабильности гривны занялся "спасением" банков. Конституция? Нет не слышали.

[KUKUSHKA]

меня больше всего удивляет как наших людей легко переругать. сначала стали донецкими и западенцами, теперь кредитчиками с депозитчиками. мля, ну почему так всегда плохо, когда кому то становится легче? неужели обычный пересичный думает, что у него что то отнимут, если закон примут или более того - неужели что то появится, если его не примут!?

[InSAn]

У меня вопрос.

А если бы заемщики вот тогда не в банке взяли деньги, а у физлица.

 

Они бы сейчас тоже искали бы недостатки в кредиторе, что бы долги не отдавать?

 

Алена, вот смотрю на тебя - вроде умная барышня. А аналогии проводить не умеешь.

 

Кредитор-физлицо если подожжет твою машину - ты не будешь искать возможности наказать это физлицо?

А ведь поджег машины - это уменьшение стоимости имущества. Теперь тебе нужно потратить больше денег, чтобы и кредит вернуть, и машину восстановить.

Аналогично тому, как банки получали рефинанс, подымая курс. Тоже нужно больше денег, чтобы вернуть кредит.

 

Так что подумай дважды, прежде чем искать аналогии.

 

Вы взяли в долг денег и купили новый мобильный телефон в фирменном магазине. На момент покупки он стоил $100. Прошло 3 года - вы долг не отдаёте, предлагаете вместо денег б/у устаревший телефон рыночная стоимость которого существенно изменилась - например, до $25, а остаток $75 вам "простить". Вот так выглядят ваши "гениальные предложения" в глазах кредиторов.

 

Не будет вам такой шары даже и не надейтесь!

 

А мне такой шары и не нужно. Если у человека нет $100 уе, чтобы купить телефон без кредита, то выдавать ему кредит - нужно быть кретином. Думать нужно, под что выдавать. А то в погоне за процентами мозги напрочь перестают работать.

 

Рефинанс был предусмотрен правилами игры изначально, а пересчёт по несуществующему курсу - нет.

Может, еще и условия его выдачи не нарушены?

И сколько "изначально" можно выдать? Миллион миллиардов?

 

1.Хорошо, поискал. МВФ действительно говорил о 16-17 лярдах.

Яресько говорит о 100 лярдах, а Гонтарева - о 95 лярдах.

Кто врет?

 

МВФ озвучил цифру потерь банковской системы 16-17 млрд дол в сентябре 2014. Тогда курс был какой? Около 12. А сейчас?

Вы считаете, что за почти год никто ни копейки не оплатил по кредитам?

 

Ок, считаем с учетом курса.

 

17 ярдов / (12 - 5) = 2,43 ярда уе

100 ярдов / (22 - 5) = 5,88 ярда уе

 

Гонтарева с Яресько посчитать не могут? Откуда за неполный год "добавилось" 3,5 ярда уе?!

 

Кто врет?

 

Потому что кредитчики усрутся весь остаток по требованию банка единовременно вернуть, чтобы тот закрыл депозитчика.

 

Вот сколько можно об одном и том же? Мне что, прикрепить в начале каждой страницы этой темы, что:

 

Нашим законодательством ЗАПРЕЩЕНО выдавать долгосрочные кредиты за счет депозитов.

 

Причина проста: все депозиты - краткосрочные. У нас других нет. За счет краткосрочных денег запрещено кредитовать.

[busypit]

почему так всегда плохо, когда кому то становится легче? неужели обычный пересичный думает, что у него что то отнимут, если закон примут или более того - неужели что то появится, если его не примут!?

сами подумайте как может стать кому-то легче если в результате принятия закона ни у кого и ничего не отнимут и даже если закон не примут ни у кого ничего не появится ... зачем по вашему принятие законов от которых ни у кого ничего не изменится?

 

Добавлено через 2 минуты

Нашим законодательством ЗАПРЕЩЕНО выдавать долгосрочные кредиты за счет депозитов.

не пробовали вместо 1использования шрифта как можно покрупнее (попросту, что называется орать чем громче) сослаться на конкретный пункт, статью, абзац, номер закона

[InSAn]

сослаться на конкретный пункт, статью, абзац, номер закона

 

Я только в этой теме раза три давал ссылку. Искать умеете или только троллить?

[busypit]

канешна))) и не только читать, но даже кое чего просмотреть ...сердобольные, так как насчет отстоять своих денег у клюевых?

для начала давайте посмотрим непосредственно решиние ВХС Украины

Касаційну скаргу Приватного акціонерного товариства "Актив-Страхування" задовольнити частково....

Справу №910/25713/14 передати на новий розгляд до Господарського суду м.Києва.

в каком из данных пунктов решения суда вы заметили что бы Высший хозсуд разрешил Клюевым не возвращать государству 230 миллионов евро

а после этого расскажите куда и по какой причине вы сходили и что в этом самом деле сделали.

Какие такие деньги предлагаешь отстаивать "сердобольным" пока на деньги рядовых налогоплательщиков и вкладчиков украинской банковской системы претендуешь ты лично?

 

Добавлено через 14 минут

Я только в этой теме раза три давал ссылку. Искать умеете или только троллить?

я задал конкретный вопрос

конкретный пункт, статью, абзац, номер закона

запрещающий долгосрочное кредитование за счет депозитов. Можете просто назвать вышеуказанные реквизиты соответсвенного документа, можете, если это вам так польстит в ваших уникальных способностях искать, дать ссылку. Змінено 7 липня 2015 користувачем InSAn
п1

[InSAn]

я задал конкретный вопрос

И мне теперь бояться?

Я уже давал ответ. Ищите.

[busypit]

И мне теперь бояться?

Я уже давал ответ. Ищите.

вполне предсказуемо ))

Меня, умеющего только тролить(с) совсем не затруднило найти диаметрально противоположный пункт конкретного закона (по чистому совпаению основного о банковской деятельности в Украине):

банківська діяльність - залучення у вклади грошових коштів фізичних і юридичних осіб та розміщення зазначених коштів від свого імені, на власних умовах та на власний ризик, відкриття і ведення банківських рахунків фізичних та юридичних осіб;

[InSAn]

диаметрально противоположный пункт конкретного закона

И где там написано, что за счет коротких депозитов можно проводить длинносрочное кредитование?

 

Поищите еще. Даю наводку: "регулятивный капитал".

[busypit]

И где там написано, что за счет коротких депозитов можно проводить длинносрочное кредитование?

 

Поищите еще. Даю наводку: "регулятивный капитал".

кто там кого в тролинге упрекал? )) специально для вас жирненьким выделил на власних умовах та на власний ризик.

Кажется с конкретным пунктом закона большие затруднения ... позвольте вопрос на элементарную логику:

на какой срок банк имеет выдать кредит за счет средств привлеченных от клиентов на текущий счет, то бишь до востребования?

Надеюсь на данный вопрос раза три нигде не отвечали, а если и отвечали, то не предложите мне поискать самому, спасибо!

[Grover]

Забезпечення стабільності грошової одиниці є основною функцією центрального банку держави - Національного банку України.

Стабильности - да. Но вы вкладываете неверное понятие в этот термин. Валютные доходы (экспорт) от НБУ не зависят. Они зависят от мировой конъюнктуры (цен) и конкретно от экспортеров (занимаются люди экспортом или работают на внутренний рынок). Всё. И требовать от НБУ стабильного курса относительно валюты (которую он не в состоянии эмитировать) - это просто нонсенс.

 

Хотите курса 5? НБУ этого может. Но зарплаты тогда будут 300-500грн. В любом случае столько долларов сколько вы раньше (2008) зарабатывали в месяц вы не заработаете. Вот это суть которую вам нужно осознать и принять. Ваши обвинения НБУ в том, что оно обязано держать курс 5 - это то же самое, что обвинять НБУ, например, в неурожае зерновых.

 

P.S. Кстати, со "стабильностью" НБУ сейчас великолепно справляется - зарплаты не растут. Стабильны как и были т.е. что при курсе 8 что сейчас за одинаковую сумму гривен дворник вам подметёт одинаковое кол-во квадратных метров территории. Да и недвижимость в гривнах вроде как только на уровень инфляции подорожала (я за гривневыми ценами не слежу, но должно быть по идее +/- именно так). Возражения есть?

[-=Белка=-]

Алена, вот смотрю на тебя - вроде умная барышня. А аналогии проводить не умеешь.

 

Кредитор-физлицо если подожжет твою машину - ты не будешь искать возможности наказать это физлицо?

А ведь поджег машины - это уменьшение стоимости имущества. Теперь тебе нужно потратить больше денег, чтобы и кредит вернуть, и машину восстановить.

Аналогично тому, как банки получали рефинанс, подымая курс. Тоже нужно больше денег, чтобы вернуть кредит.

 

Так что подумай дважды, прежде чем искать аналогии.

Я не только умная, я еще красивая и справедливая. :D:beer:

Аналогию я провела абсолютно правильно, ведь машины и квартиры заемщиков банки не поджигали, а на такой прискорбный случай, кстати, есть страховка залога - почему то страховки тут вообще забывают.

Есть только два участника сделки - кредитор и заемщик. Это по справедливому. Все остальное - от лукавого.

Недавно у меня произошло прискорбное событие и ты его помнишь.

Мы работали с человечком, с родственницей. По работе пришлось делать документы на участки, а это удовольствие не бесплатное и весьма дорогое. У человечка денег не было, с ее слов, мы вложили свои и значительную часть суммы я одалживала под мои гарантии у своего друга. Одалживала гривну и сразу оговорила сроки и фиксированную сумму процентов.

Было много моментов, неоднозначных для вложения средств в эту авантюру. Я договора сделала, расписки взяла. Закончилось все печально. От продажи участков нам пришлось отказаться - соответственно договорами я утерлась сама. (Спустя год владелец участков нам звонил, просил заняться, но там уже нам не место). Распиской мне предложили подтереться родственники, шантажируя старыми родителями и малыми детьми.

Естественно, что возврат долга я просрочила. В оговоренные сроки в гривне я смогла отдать только треть.

Спасибо, что кредитор пошел мне на встречу, но и я не бычила и не пряталась. Отдавала остаток долга я в долларах, который мы пересчитали по курсу 8. Спасибо, что мне не пришлось покупать доллар по 35, но 10, 16 и 20 я застала.

И у меня даже в мыслях не было отказаться от уплаты, платить гривной, обвинять государство. Я понимала, что это было мое решение, мои риски и моя ответственность.

Чем я отличаюсь от Кати, например?

 

Есть понятие справедливости и ответственности. И культуры обращения с финансами.

И кивать на других тут не допустимо. Он украл, а чем я хуже. Тоже украду. Он убил - я тоже хочу. Так можно далеко зайти.

 

А мне такой шары и не нужно. Если у человека нет $100 уе, чтобы купить телефон без кредита, то выдавать ему кредит - нужно быть кретином. Думать нужно, под что выдавать. А то в погоне за процентами мозги напрочь перестают работать.

Ни один заемщик не пришел в банк и не сказал - у меня нет денег. Все были богатыми и успешными. И рисовали себе справки с активами - аж гай шумел. И откаты в кредитные засылали. С сотки пятерик - это как с куста.

 

Везде есть разные люди. Вот ты с Катей вроде на одной стороне, а очень отличаетесь и рассуждениями, и аргументацией.

Глупо всех стричь под одну гребенку.

Есть заемщики, которые тянут свои кредиты, есть те, кто действительно думает, как лучше решить проблему, а есть тупо кидалы, не признающие своих ошибок. Вот такие - самые громкие. Их вопли и требования на переднем плане и портят весь вид заемщиков. Они формируют негативное мнение общественности. В общем - все как всегда.

[Starper]

меня больше всего удивляет как наших людей легко переругать. сначала стали донецкими и западенцами, теперь кредитчиками с депозитчиками. мля, ну почему...

 

Лучше скажите, Кукушечка, почему в Аду возле кипящего котла с нами, украинцами, черти даже охрану не выставляют?

 

Добавлено через 6 минут

Обычно все обходится чинно-благородно. Собрал такой горе-заемщик выбитые зубы..

Заемщики, а что - вопрос такой неудобный, что никто не откликнулся?

 

Белочка, откликаюсь.

Вероятно я начал кредитоваться раньше, чем Ваш папа встретился с Вашей мамой.

И ещё раз повторяю свой ответ на Ваш типа неудобный вопрос: - С бандитами и уголовниками в 90-е было гораздо легче договориться о пролонгировании, о реструктуризации кредита, об остановке начисления процентов на кредит и проч. В отличие от нынешних банкиров, у тогдашних бандитов были мозги и было поменьше тупой жадности.

Были, конечно, и выбитые зубы и поломанные руки. Но только у тех заемщиков, которые съезжали на мороз.

Но переговоры вполне можно было вести, и довольно успешно, в отличие от сегодняшних времен.

[InSAn]

на какой срок банк имеет выдать кредит за счет средств привлеченных от клиентов на текущий счет, то бишь до востребования?

Этим вопросом Вы показали абсолютный ноль в понимании условий кредитования.

Я уже Вам говорил: почитайте для начала о регулятивном капитале банков. Какие нормативы предусмотрены при кредитовании. Что такое ГЕП. А потом поговорим.

 

Я не только умная, я еще красивая и справедливая. :D:beer:

На счет красивой не спорю

А была бы справедливая - пикетировала бы Раду, когда списывались долги облгазов и облэнерго.

 

Спасибо, что кредитор пошел мне на встречу, но и я не бычила и не пряталась. Отдавала остаток долга я в долларах, который мы пересчитали по курсу 8.

Так ты за справедливость или как? Почему другие не могут по 8?

 

И рисовали себе справки с активами - аж гай шумел. И откаты в кредитные засылали.

Не суди по всем о тех, с кем тебе пришлось работать.

Почему-то вспомнилась пословица: "Яке йшло - таке й здибало"

Не в обиду

 

Глупо всех стричь под одну гребенку.

Не могу не согласиться.

 

Есть заемщики, которые тянут свои кредиты, есть те, кто действительно думает, как лучше решить проблему, а есть тупо кидалы, не признающие своих ошибок. Вот такие - самые громкие. Их вопли и требования на переднем плане и портят весь вид заемщиков.

Аналогично - есть разные противники реструктуризации. Даже в этой теме ты читала мнение тех, кто ратует за то, чтобы сажать заемщиков на кол. Не зависимо от того - платит или нет.

[-=Белка=-]

Белочка, откликаюсь.

Вероятно я начал кредитоваться раньше, чем Ваш папа встретился с Вашей мамой.

И ещё раз повторяю свой ответ на Ваш типа неудобный вопрос: - С бандитами и уголовниками в 90-е было гораздо легче договориться о пролонгировании, о реструктуризации кредита, об остановке начисления процентов на кредит и проч. В отличие от нынешних банкиров, у тогдашних бандитов были мозги и было поменьше тупой жадности.

Были, конечно, и выбитые зубы и поломанные руки. Но только у тех заемщиков, которые съезжали на мороз.

Но переговоры вполне можно было вести, и довольно успешно, в отличие от сегодняшних времен.

 

Мой папа встретился с моей мамой в 1964 году. В 1965 родилась моя сестра, в 1975 родилась я.

Мой второй супруг, отец моей дочери, был хорошим боксером и по совместительству бандитом. Слава Богу у него появилась я - кладезь красоты и ума - и он не стал уголовником.

Так что я неплохо помню 90-е, знаю понятия и даже еще не разучилась по ним "мурчать", ибо жизнь прожить, не поле перейти и иногда приходится находить к людям подход по разному.

У меня тоже прекрасные воспоминания о "наших пацанах", но пацаны ведь тоже бывали разные. Вам попались сговорчивые и умные, а я пару раз видала, что делают с необязательными заемщиками, после отжима всего в счет долга. Жизнь разнообразна и многогранна. В ней все по разному. Ничего одинакового нет.

 

 

Так ты за справедливость или как? Почему другие не могут по 8?

Стоп.

У меня абсолютно иначе. Я брала гривну при курсе 8. Отдавала по текущему курсу. Когда поняла, что вовремя не отдам, мы сели, пересчитали остаток по 8, зафиксировали в долларе и расписали график погашения.

Кредитор же не виноват, что у меня не сложилось и я просрочила свои обязательства.

 

А была бы справедливая - пикетировала бы Раду, когда списывались долги облгазов и облэнерго.

Я принципиально никогда ничего не пикетирую. У меня другие методы))

[InSAn]

Я принципиально никогда ничего не пикетирую. У меня другие методы))

Твои методы не работают - в этом году списали 26 ярдов частных долгов.

Что там на счет справедливости?

[-=Белка=-]

Твои методы не работают - в этом году списали 26 ярдов частных долгов.

Что там на счет справедливости?

Даже не знаю что сказать...

А цены на топливо видел?

Пошли пару заправок бомбанем - совсем же барыги страх потеряли.

[artem224]

Твои методы не работают - в этом году списали 26 ярдов частных долгов.

Что там на счет справедливости?

 

Можно поподробнее об этом? Где почитать?Я вот не слыхал...

 

И опять таки... справедливость требует не списывать дальше.А восстановить ее. То есть если списали, то взыскать.

Но что то я сомневаюсь, что списали просто так... То есть такие вещи списываются с дебета и кредита одновременно..

 

В последний раз списывал долги Янукович...имхо..в 2011 году.

Эта была афера ПР под финансирование выборов. Что сыграло свою роль ....Я лично стоял на Мадане из-за этого тоже.

Змінено 7 липня 2015 користувачем artem224

[InSAn]

списали 26 ярдов частных долгов

Даже не знаю что сказать...

 

Пошли пару заправок бомбанем

 

Даже не знаю, что сказать.

 

Можно поподробнее об этом? Где почитать?Я вот не слыхал...

Страницу-две назад.

 

Добавлено через 2 минуты

Я вот не слыхал...

Попробуйте читать не только свои посты.