Загадка видео-помех

[deemage]

Не, так не бывает. :D Там потому и проволочка есть, чтоб хоть как то можно было прицепится к корпусу.

Ну, спорить не стану - просто нет на то желания. Всё что надо было уже написал.

[InSAn]

Подключите камеру, или соедините оплетку с центральной на свободном конце.

В смысле "или"?

При подключении камеры - те же помехи.

С какой центральной соединить?

 

По витой паре передается:

- видео - один проводок

- аудио - один проводок

- питание панели (12В) - два проводка

[SON]

В смысле "или"?

С какой центральной соединить?

Я просто понял, что на камеру коаксиал один конец свободный висит, не подключенный.

По витой паре....

А с другим БП при этом помех нет?

[VADIM1103]

С трансформаторным БП помех наверное не будет, но если прикинуть эту схему на 20А тока нагрузки при 24в, получится не очень сложная, но уж очень громоздкая и тяжелая конструкция. Нужен транс 0,63квА(0,4 минимум, и то для вых. тока до 15А). Вторичка проводом примерно 2,5мм2, две обмотки по 28-30в для двухполупериодного выпрямителя со средним выводом (запас по напряжению для компенсации падения на диодах и регулирующих транзисторах стабилизатора). Два диода с прямым выпрямленным током 15А на радиаторы. Сглаживающие конденсаторы штуки 3-4 впаралель номиналом 10000мкф х 50в (импортные, или советские под болты, но размеры у них-неформат). Микросхему ,например LM7824, и транзисторы (а там одним не обойдется, надо 2-3 впаралель, например КТ825 или 827 не помню какой n-p-n) на выход тоже на радиаторах. Ну и выходной конденсатор тоже 10000 х 50в. И все это потом гудит, греется...Нет, надо как-то маленький маломощненький обратноходовичек приспособить.

[InSAn]

А с другим БП при этом помех нет?

 

С другим нет. Но нужен этот

[SON]

Но нужен этот

Наверное проще купить другой, этот сдать назад. Я даж транс Ватт на 500 могу подарить. :D

А чем вызвана необходимость в 24 В да еще и на 20 А?

Фактически подавляющее большинство всяких приблуд имеют 12 вольтовое питание.

[ProTV]

При отсоединении заземления от клемм БП1, что то изменяется?

PS:

Помеха по ВЧ однозначно. Судя по картинке подключения, кабель от вызывной панели - до монитора, состоит из трёх участков (до патч-панели, патч-корд (экранированный или нет?), и после). Стоит "поиграть", и с ними + варианты с внутренним преобразователем 24В-12В (возможно импульсным). Заземление сигнальных линий видео, должно происходить на концах линий, а не в промежутке (патч-панель) для стекания заряда на землю! Соединять две витые пары правильнее на:

[InSAn]

А чем вызвана необходимость в 24 В да еще и на 20 А?

Пять домофонных мониторов (по 16Вт) + две вызывных панели + две камеры (через преобразователь dc/dc 24/12) + три электрозамка + три считывателя СКУД с контроллерами + "планы"...

Все это через блок контроллера UPS с подключением аккумуляторов.

 

 

При отсоединении заземления от клемм БП1, что то изменяется?

Нет. Меняется только при отсоединении заземления от патч-панелей.

 

патч-корд (экранированный или нет?)

Экранированный

 

Заземление сигнальных линий видео, должно происходить на концах линий, а не в промежутке (патч-панель) для стекания заряда на землю!

Пробовал - не помогает.

 

Добавлено через 7 минут

Я вот думаю - может, попробовать бороться не с "последствием", а это самое "последствие" предотвратить? В смысле, не БП поменять , а каким-то образом зафильтровать подключение БП? Каким?

[SON]

каким-то образом зафильтровать подключение БП? Каким?

Пробуйте двойной дроссель и кондер с какого-нить импульсного БП, которые стояли по входу 220 В, (т.н. сетевой фильтр) киньте их на выход по двум проводам.

Но возможно, что фонит сам транс (импульсный) в "окружающую среду" .

Ежли есть осцилограф (с ЭЛТ) с полосой до 10 МГц, то можна пробовать чего посмотреть.

[InSAn]

Ежли есть осцилограф (с ЭЛТ) с полосой до 10 МГц, то можна пробовать чего посмотреть.

Смотрели.

Между "+" и "-" - небольшие скачки около 2 милливольт.

Между землей и выходом - около 100 милливольт.

[deemage]

Я вот думаю - может, попробовать бороться не с "последствием", а это самое "последствие" предотвратить?

Сегодня это БП, а завтра фен или пылесос.

 

Вместо того, что бы сделать систему помехозащищённой вы всем форумом боретесь с помехами,

а "солнышко жжёт".

 

Между землей и выходом - около 100 милливольт.

А между землёй и нулём смотрели? Змінено 29 квітня 2014 користувачем deemage
ADD

[InSAn]

А между землёй и нулём смотрели?

Нет

Дома осциллографа нет - возить БП туда-сюда накладно

[SON]

Между землей и выходом - около 100 милливольт.

Земля электрически не связана с "минусом", буить показывать все что угодно.

Дома осциллографа нет - возить БП туда-сюда накладно

Мерить БП отдельно от сети нет никакой практической пользы.

Эти танцы с бубном будут до бесконечности. :D Запустите всю свою домашнюю сеть от аккумов, на время устаканивания (отладки), затем от БП. Ежли от аккумов будет все пучком, то БП в сад, он все равно Вам жизни не даст.

БП может тупо выдавать помеху на все дротики и железячки электромагнитным полем, при этом на выходе все вроде чисто. :D

В железный ящик пробовали прятать?

Землю БП от заземления пробовали отключать?

[VADIM1103]

Пробуйте двойной дроссель и кондер с какого-нить импульсного БП, которые стояли по входу 220 В, (т.н. сетевой фильтр) киньте их на выход по двум проводам.

Но возможно, что фонит сам транс (импульсный) в "окружающую среду" .

Ежли есть осцилограф (с ЭЛТ) с полосой до 10 МГц, то можна пробовать чего посмотреть.

 

Я тоже так думаю что транс может здорово фонить, мало того, в этом преобразователе присутствует пассивный компенсатор реактивной мощности (PFC), это дроссель и у него тоже наверняка неслабое поле рассеяния. А сетевые провода и выходные как антенны (несмотря на то, что фильтра там по-любому стоят, но какая у них эффективность - вопрос). Это типа длинноволнового передатчика, тем более неслабой мощности даже без полной нагрузки на него, основная частота где-то 70-100 кГц и плюс к основной частоте еще целый спектр частот, в двухтактнике форма сигнала на обмотках транса и не синусоидальная и не прямоугольная, как с этим всеми помехами бороться при такой мощще..?drp-480_series_din_power_supplies.pdf

[InSAn]

Ежли от аккумов будет все пучком, то БП в сад, он все равно Вам жизни не даст.

От аккумов - все ок.

 

 

 

В железный ящик пробовали прятать?

Землю БП от заземления пробовали отключать?

В ящик - не пробовал. А есть ли смысл, если помехи только тогда когда витая пара заземлена?

А землю от БП пробовал отключать - разницы нет.

[smartdom]

От аккумов - все ок.

 

 

 

 

В ящик - не пробовал. А есть ли смысл, если помехи только тогда когда витая пара заземлена?

А землю от БП пробовал отключать - разницы нет.

 

Попробуйте витую второй конец на землю в разных вариантах -напрямую , через резюк и через конденсатор.

[SON]

 

В ящик - не пробовал. А есть ли смысл, если помехи только тогда когда витая пара заземлена?.

БП кроме питания выдает еще и паразитную ВЧ, фактически передатчик.

И это ВЧ излучение стоит попытаться "спрятать" в железную коробку. Тонкая пищевая фольга для пробы не пойдет.

 

Т.е. когда откидываете землю с витой пары рябь исчезает?

[InSAn]

Т.е. когда откидываете землю с витой пары рябь исчезает?

Да, исчезает.

[SON]

Так не землите. Помехозащищенность в случае домашней сети будет такая же.

Просто как поведут себя планируемые железячки с этим БП -

[InSAn]

Так не землите. Помехозащищенность в случае домашней сети будет такая же.

Просто как поведут себя планируемые железячки с этим БП -

 

Немного выше я писал, что заземлены патч-панели, куда присоединяются витые пары. Отключать от заземления панели - как-то неправильно

[smartdom]

Да, исчезает.

 

У вас похоже на вч наводку, а вч надо землить с двух концов.

[SON]

Отключать от заземления панели - как-то неправильно

Заземляются сами металлические корпуса. Фольгу витой пары было бы логичнее соединять с минусом, в этом случае она будет выполнять свою экранирующую функцию.

[ProTV]

Немного выше я писал, что заземлены патч-панели, куда присоединяются витые пары. Отключать от заземления панели - как-то неправильно

Зачем Вам лишняя перемычка в виде патч-корда, соедините два провода на прямую в обход патч-панели.

[SON]

а вч надо землить с двух концов.

Для ВЧ заземление фиолетово, на ГГц проводник даж в 1 см закороченный на "массу" это не КЗ, это индуктивность.

[deemage]

Для ВЧ заземление фиолетово, на ГГц проводник даж в 1 см закороченный на "массу" это не КЗ, это индуктивность.

А в случае с фольгой, ещё и ёмкость.

А индуктивность и ёмкость вместе это что? Правильно, колебательный контур!