О прививках деткам

[Бутуз]

Пойду платить заведующей садиком

 

Гениально! Так и живем.

[zyf]

1. Какие проблемы есть щас? Я так и не понял, Ваш ребенок в данный момент здоров и или приступы таки имеют место быть?

 

2. Манту, естественно, отставить. Я даже не понимаю, зачем вы делали ее второй раз, когда после первой были такие проблемы?

 

Проблем сейчас нет. Второй раз делали потому, что поверили врачам, что связи с манту и такой реакцией нет. Сейчас проблема - не берут в школу. В прошлом году из садика выгоняли (фактически тоже школы, класс шестилеток при садике). Альтернативного варианта обследования на туберкулез нет. Рентген делать каждые пол года не хочется. Вот и доказываю, что я не мамаша-идиотка, которая сама себе всякого понапридумывала и не хочет ребенка обследовать, а вдруг у него туберкулез и он весь класс заразит. Ведь и я не могу доказать взаимосвязь манту и наших проблем.

[zyf]

А, уже расписали. А сколько лет ребенку?

 

Ребенку вот восемь исполнилось. Перешли во второй класс. В первый, кстати, пошли в 7. Так как в шесть не смогли пойти - участковый не захотел подписывать какую-то справку, что ребенок может ходить в школу. Сказал, что нам с нашими проблемами нужно еще год дома сидеть.

[samarind]

... Прививок нет. ...

Как совсем ни где нет ? Дожились ... До отпуска (в июне) по частным клиникам еще были. Были слухи что к сентябрю-октябрю должны поставить.

Тогда попробуйте подойди в обычную поликлинику по месту жительства, попропросите провакцинироваться - если откажут пусть пишут и с этой бумагой к зав.садика.

[samarind]

Ребенку вот восемь исполнилось. Перешли во второй класс. В первый, кстати, пошли в 7. Так как в шесть не смогли пойти - участковый не захотел подписывать какую-то справку, что ребенок может ходить в школу. Сказал, что нам с нашими проблемами нужно еще год дома сидеть.

Все же - когда последний раз был обструктивный бронхит? Сколько раз за год были эпизоды, когда ребенок "свистел", тяжело дышал, закашливался? С каким интервалом после пробы Манту развивался приступ?

В плане обследования - целесообразно пройти спирометрию + тест со так называемым бета2-адреномиметиком (сальбутамолом).

[Бутуз]

...Поясню - одной из бед отечественной медицины является отсутствие коллегиальности....

 

С большинством из тех, кого вы называете коллегами, жмете ручку или почтительно журчите, мне противно даже в одном помещении находится. Этого не понять человеку, который только что "перерос необходимость стоять в позе зю".

 

Беда в нашей медицине (да и стране в целом) - всеобщее нежелание соблюдать закон. Вы таки сколько "благодарностей" от пациентов отразили в последней налоговой декларации и как вы их там обозначили? Считаете ли вы уместным получать эти "благодарности" в рабочее время? Есть ли у вас лицензия на частную медицинскую практику, чтобы получать эти "благодарности" во внерабочее время?

[samarind]

И вот до тех пор, пока Вы не затесались в их кагорту, я бы на Вашем месте писал посты поскромнее.

Как только затешусь буду смотреть в сторону места где-нибудь в Техасчине или Айовщине, или как вариант в стране кенгуру.

ПС Таки на сколько персон была поляна после защиты докторской? "Пей-до-дна" ревели в конце, как обычно?

Все было намного скромнее. У нас в совете публика приличная. Никто после защит не напивается. А посидеть в нормальной компании, вспомнить корифеев, дела давно минувших дней - весьма не лишняя штука. Заодно кое-что забавное по поводу прошлых дел довелось услышать, той же эпидемии холеры в Поволжье.

[Бутуз]

В плане обследования - целесообразно пройти спирометрию + тест со так называемым бета2-адреномиметиком (сальбутамолом).

 

 

Доктор, а Вам щас не стыдно? Нет? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1130250&postcount=1743

[samarind]

Я именно из этих, хитро...пых. Только я не обеспокен и не держусь. Оставьте свои жалкие попытки меня анализировать - все время пальцем в небо.

 

 

 

А кем мне себя считать, если даже спустя 15 лет я по знаниям на голову выше большинства доморощенных эскулапов и если я регулярно исправляю ошибки в диагностике и лечении своих друзей и родственников?

То что хитро....пый это мы уже уточнили. Попытки анализировать не оставлю. Осталось разобраться - почему Бутуз. Считайте себя кем хотите. Вопрос лишь в том кем вы являетесь. Очевидно не врачом.

[zyf]

Все же - когда последний раз был обструктивный бронхит? Сколько раз за год были эпизоды, когда ребенок "свистел", тяжело дышал, закашливался? С каким интервалом после пробы Манту развивался приступ?

В плане обследования - целесообразно пройти спирометрию + тест со так называемым бета2-адреномиметиком (сальбутамолом).

 

Приступ развивался в течение суток. Точнее днем делали - ночью забрала скорая. Последний раз обструктивный бронхит был год назад. До этого за год приступы при которых "свистел" были по 5-6 раз за год. Самы долгий приступ не могли снять около двух месяцев. Месяц лечили дома, потом еще месяц - в больнице. Было это 3 года назад.

Большое спасибо за советы.

[samarind]

Доктор, а Вам щас не стыдно? Нет?

Абсолютно.

Описана клиника вполне соответствует состоянию определяемого как non-atopic wheesers.

А дальше время покажет.

[samarind]

Приступ развивался в течение суток. Точнее днем делали - ночью забрала скорая. Последний раз обструктивный бронхит был год назад. До этого за год приступы при которых "свистел" были по 5-6 раз за год. Самы долгий приступ не могли снять около двух месяцев. Месяц лечили дома, потом еще месяц - в больнице. Было это 3 года назад.

Большое спасибо за советы.

Если за последний год приступов не было - можно оставить все как есть, стараться заниматься спортом. Спирометрию пройти при случае.

[Бутуз]

А посидеть в нормальной компании, вспомнить корифеев, дела давно минувших дней - весьма не лишняя штука.

 

Спасибо, поблевал.

 

Абсолютно.

 

Хоть в очи плюй.

[Бутуз]

Спирометрию пройти при случае.

 

Совет, за который на вожделенной Техасщине вас бы поперли из больнички, ИМХО.

 

 

Спирометрию + тест с сальбутамолом (принесите лучше с собой НЕ ПОЛЬСКИЙ) пройти не при случае и не где попало. Институт Пульмонологи в Киеве - достойное место. Диагноз астмы нужно опровергнуть, а до тех пор жить на стреме - т.е. пикфлоуметрия должна быть нормой жизни. Это первоочередная задача, а не "при случае".

[Бутуз]

non-atopic

 

Та да.... точно:

 

... Но приступы были явно связаны с аллергией. У ребенка поднималось содержание эозинофилов в крови (до 30). .... Отдали домашних животных(котов) родственникам и раздарили ковры и мягкие игрушки.

Приступы в свое время снимали гормонами (если я правильно понимаю). Что-то типа преднизолона.

 

Доктор, а Вы не обнаглели слегка снимать диагноз Астма, поставленный другими врачами, на основании форумного трепа, не видя ребенка, не послушав его, не глянув на записи коллег? Корона на глаза сползла?

Змінено 15 серпня 2011 користувачем Бутуз
2

[Бутуз]

Как только затешусь буду смотреть в сторону места где-нибудь в Техасчине или Айовщине, или как вариант в стране кенгуру.

 

Так и зафиксируем: за бугор хочется, но не можется. Ну хоть где-то Вы здраво оцениваете себя и уровень своих знаний.

 

 

Эти самые укромедикусы за те унизительные зарплаты....

 

Других зарплат они не заслуживают - знания и отношение к работе не те. К тому же, большинство из них промышляет вымагательством и торговлей сомнительными препаратами. Вот Вам сколько последний раз медреп заносил "типа гонорар типа за лекцию"?

 

Вот у человека правильное отношение ко всему этому скотству:

 

И когда прикрывают маленькими зарплатами свое равнодушие, так ведь никто не заставлял в медицинский идти и врачом работать.

 

Не нравится зарплата? Либо бастуй, либо пшел вон из больницы! А если сидишь на своем рабочем месте - работай как следует, не воруй, не вымагай и не скули.

Змінено 15 серпня 2011 користувачем Бутуз

[samarind]

Совет, за который на вожделенной Техасщине вас бы поперли из больнички, ИМХО.

 

 

Спирометрию + тест с сальбутамолом (принесите лучше с собой НЕ ПОЛЬСКИЙ) пройти не при случае и не где попало. Институт Пульмонологи в Киеве - достойное место. Диагноз астмы нужно опровергнуть, а до тех пор жить на стреме - т.е. пикфлоуметрия должна быть нормой жизни. Это первоочередная задача, а не "при случае".

Не пугайте людей!

Астма, если она астма проявит себя в динамике. И ничего катастрофического в этом, в принципе нет. Гиперреактивность бронхов с возрастом уйдет. Жить на стреме - живите на стреме сами. Рестрикция с бухты-барахты не формируется. Спирометрия даже у верифицированных астматиков, длительное время не имевших приступов, не получающих никакой базисной терапии, часто не определяет наличие обструкции, тем более что отклонение от должных показателей должно быть существенным, а норма она также плавает. Лечение, согласно нынешнему консенсусу определяется уровнем достигнутого контроля. Отсутствие проявлений в течении последнего года - не повод пороть горячку, а тем более начинать базисную терапию.

ПС Критерий эффективности глюкокортикоидов при обструкции - не есть критерий аллергического генеза состояния!!!!! Пример ОСЛТ.

[samarind]

...

 

Доктор, а Вы не обнаглели слегка снимать диагноз Астма, поставленный другими врачами, на основании форумного трепа, не видя ребенка, не послушав его, не глянув на записи коллег?[/b] Корона на глаза сползла?

Читать умеете? У ребенка год как не было эпизодов обструкции. Какого пугать родителей? Или спирометрия есть абсолютный критерий истины?

[samarind]

...

Беда в нашей медицине (да и стране в целом) - всеобщее нежелание соблюдать закон. ...

Внимание ВСЕМ!

Впервые на форуме!

Единственный и неповторимый! Уникальный со всех сторон Здоровый толстый малыш соблюдающий абсолютно все законы, платящий абсолютно все налоги, и с чиновниками ни-ни. Предпринимателям из экономических веток наглядный пример!

ПС При этом признавшийся в своей хитро...пости. А может это раздвоение личности - на форуме весь в белом, а в жизни - кто его знает. Под ником человек скрыт, стесняется бедный себя.

[zyf]

Спасибо всем неравнодушным

[Бутуз]

Не пугайте людей!

Астма, если она астма проявит себя в динамике. И ничего катастрофического в этом, в принципе нет. ....

 

 

Ребенок с установленным диагнозом астма, бывавший в реанимации дважды, не имеет понятия пикфлоуметрии, не принимает базисную терапию, повидимому года три не делавший спирометрию и, скорее всего, не бывавший у пульмонолога столько же и Ваш совет "оставить все как есть" и "при случае сделать спирометрию"? Я Все правильно понял?

 

Критерий эффективности глюкокортикоидов при обструкции - не есть критерий аллергического генеза состояния!!!!! Пример ОСЛТ.

 

Ух ты, а о чем эти славные парни из GINA судачат на двадцатой странице www.ginasthma.org/pdf/GINA_Report_2010.pdf, об non-atopic wheesers?

 

A useful method for confirming the diagnosis of asthma in this age group is a trial of treatment with short-acting bronchodilators and inhaled glucocorticoids. Marked clinical improvement during the treatment and deterioration when it is stopped supports a diagnosis of asthma.

[Бутуз]

... соблюдающий абсолютно все законы, платящий абсолютно все налоги, и с чиновниками ни-ни...

 

Мелких жуликов это завсегда удивляет А за всех на форуме расписываться не нужно, тут довольно много законопослушных граждан.

[vrmsumy]

С большинством из тех, кого вы называете коллегами, жмете ручку или почтительно журчите, мне противно даже в одном помещении находится.

Эти самые укромедикусы за те унизительные зарплаты....

Других зарплат они не заслуживают - знания и отношение к работе не те. К тому же, большинство из них промышляет вымагательством и торговлей сомнительными препаратами.

И когда прикрывают маленькими зарплатами свое равнодушие, так ведь никто не заставлял в медицинский идти и врачом работать.

Не нравится зарплата? Либо бастуй, либо пшел вон из больницы! А если сидишь на своем рабочем месте - работай как следует, не воруй, не вымагай и не скули.

Просуммируем. Предлагаю кардинальный метод - внести поправку в конституцию, что украинец не имеет права на медицинскую помощь, весь медперсонал уволить, а все государственные поликлиники, больницы и т.д. - разобрать на б.у. кирпичи и распродать.

Я не шучу, я совершенно серьезно... Считаю, что данный метод позволит ускорить наведение порядка со здравоохранением в Украине.

 

В связи с этим предлагаю всем участвующим высказаться где и как он сам лично будет лечить себя и своих близких в случае полного отсутствия бесплатной государственной медицинской помощи. И какой процент семейного бюджета готов тратить ежемесячно на медицинское обслуживание. Чур - вариант "буду лечить себя сам по советам из интернетовских форумов" - не предлагать...

 

P.S. Исключительно для знающих УК - по нашему законодательству врач не имеет права бастовать...

Змінено 15 серпня 2011 користувачем vrmsumy

[Бутуз]

Предлагаю кардинальный метод - внести поправку в конституцию, что украинец не имеет права на медицинскую помощь, весь медперсонал уволить, а все государственные поликлиники, больницы и т.д. - разобрать на б.у. кирпичи и распродать.

Я не шучу, я совершенно серьезно... Считаю, что данный метод позволит ускорить наведение порядка со здравоохранением в Украине.

 

В связи с этим предлагаю всем участвующим высказаться где и как он сам лично будет лечить себя и своих близких в случае полного отсутствия бесплатной государственной медицинской помощи. И какой процент семейного бюджета готов тратить ежемесячно на медицинское обслуживание. Чур - вариант "буду лечить себя сам по советам из интернетовских форумов" - не предлагать...

 

P.S. Исключительно для знающих УК - по нашему законодательству врач не имеет права бастовать...

 

Я подскажу другой путь.

 

1. Ввести гос. экзамен для медиков по аналогии со штатовским USMLE - отсеять дебилов со связями, преподавательских сынков, мажоров и т.п. Это катастрофа просто!

2. Через аналогичный экзамен-аттестацию регулярно прогонять уже работающих врачей- заставит поддерживать свои знания.

3. Развесить антикоррупционные плакаты в больницах и регулярно проводить антикоррупционные рейды. Очистить больницы от корумпированной мрази.

4. Поднять зарплаты немедленно, сократив количество врачей до минимально необходимого уровня и повысив производительность оставшихся в 2-3 раза. Для этого нужен толковый медицинский менеджемент, которого нет как такового.

5. Привлечь деньги в медицины - способов вагон и маленькая тележка, что опять таки позволит поднять з.п. уже через несколько месяцев.

6. Начать наконец двигаться в сторону страховой медицины.

7. Перестать бухать деньги во всякий непотреб, как бюджетные так и пожертвования. Нужно отправлять людей на стажировки и покупать оборудование.

8. Посадить Ющенко со всем семейтвом под арест до тех пор, пока больница Будущего не будет построена.

 

 

Это так навскидку и для начала.

 

P.S. Исключительно для желающих попридираться к формулировкам: с барабаном под Верховной радой УК прохаживаться не запрещает, равно как и в знак протеста выходить на работу с синим ведерком на голове вместо колпака.

Змінено 15 серпня 2011 користувачем Бутуз

[vrmsumy]

4. Поднять зарплаты немедленно, сократив количество врачей до минимально необходимого уровня и повысив производительность оставшихся в 2-3 раза. Для этого нужен толковый медицинский менеджемент, которого нет как такового.

Эээ. Нельзя впихнуть невпихуемое и сократить несокращаемое. У нас в поликлинике, обслуживающей примерно 60-70 тысяч населения, вместо 15 врачей осталось 3. Предлагаю их еще сократить, оставить 0.2-0.3 врача - пусть работает интенсивнее!

Прямо точь-в-точь анекдот:

Четыре лейтенанта хотят пойти в отпуск, а для этого нужно придумать рационализаторское предложение

1-й лейтенант - давайте дадим солдату две косы вместо одной, пусть косит в обе стороны

2-й лейтенант - давайте привяжем к солдату грабли - пусть косит и сгребает траву в кучи

3-й лейтенант - давайте привяжем к солдату тачку, пусть косит, сгребает и грузит траву сразу в тачку

А 4-й лейтенат ничего придумать не может. Тогда солдат ему подсказывает - привяжите мне на лоб фонарь, тогда я еще и ночью смогу косить...

 

5. Привлечь деньги в медицины - способов вагон и маленькая тележка.

Угумс. Например, необходимо сделать анализ на гликозилированный гемоглобин - для немедиков поясню, что этот анализ требуется каждому диабетику минимум раз в 3 месяца, для того чтобы подобрать нужную дозу компенсирующего препарата.

Как это происходит в реальности - в областной больнице этот анализ уже не делается года два - есть все необходимое оборудование, вот только не могут найти лаборанта при зарплате 800грн и средств на реактивы; зато у нас в городе есть аж 3 частные лаборатории - Диагностика-здоровье, Диагност, Флорис. Стоимость соответственно - 108грн, 136грн, 82грн. Как по мне - денег привлечено достаточно.

 

Так вот, типичные результаты для одного и того же пациента в одно и то же время, соответственно - 2.5, 8.8, 6.4 - для немедиков поясню, что точность данного анализа ДОЛЖНА быть +-0.1-0.2... Вопрос - недостаточно средств привлечено в медицину?

 

P.S. Вопрос на засыпку - как сильно взвоет пациент, и что должен сказать ему врач, когда пациент узнает, что врач делает назначение компенсирующего препарата "навмання"? (а теперь представьте себе как взвыл мамский форум, узнав про подобные "тонкости современной медицины")....