О прививках деткам

[Dar-ya]

Вомбат, БЦЖ делали в роддоме.

Вы не обижайтесь, но я не спрашивала, делать или нет манту)) Я спросила, что там с заводом, и есть ли прививки в других городах. А делать или нет - для меня вопрос не стоит. Я для себя давно всё решила. И для моего решения есть объективные и обоснованные причины.

[Вомбат]

Другой бы спорил - я никогда. Решили - значит были тому причины. Просто мне интересно, если у ребенка БЦЖ есть, в семье не наркоманов или асоциальных лиц растет - зачем манту делать?

[Danilass]

Другой бы спорил - я никогда. Решили - значит были тому причины. Просто мне интересно, если у ребенка БЦЖ есть, в семье не наркоманов или асоциальных лиц растет - зачем манту делать?

 

потому, что доктор сказал........

имхо

[Dar-ya]

Вомбат,

вы так уверено говорите о благополучии моей семьи, как будто её знаете :D Шучу, шучу. У меня благополучная семья. Но, как показал опыт, оказывается, заболевают не только наркоманы и асоциальные личности.

Причина делать манту у меня есть.

 

Danilass,

доктор как раз успокаивает. Не все врачи, вопреки сложившемуся мнению, бездари и консерваторы. Нам с доктором повезло и в плане прикорма, и в плане прививок, и в плане закаливания.Именно доктор настояла на анализе РПГА, который показал у моего ребёнка гипериммунизацию после первой же прививки АКДС, которую мы, кстати, по настоянию того же доктора сделали только в 3 года, потому что до этого у ребёнка в достаточной мере не вырабатывались иммуноглобулины. И именно этот же доктор дала медотвод от АКДС ,потому что РПГА показала гипериммунизацию.

Не нужно думать, что все настолько глупы, что тупо следуют инструкциям врачей, не пытаясь вникнуть в суть проблемы.

ИМХО, разумеется.

[a.star]

Другой бы спорил - я никогда. Решили - значит были тому причины. Просто мне интересно, если у ребенка БЦЖ есть, в семье не наркоманов или асоциальных лиц растет - зачем манту делать?

 

Данное утверждение справедливо для неэпидемических 80х.

В разгар же эпидемии болезнь выходит за рамки привычных категорий, болеют и богатые и молодые и труд о способные - молодые мамы, батюшки, студенты.

[Danilass]

 

Danilass,

доктор как раз успокаивает. Не все врачи, вопреки сложившемуся мнению, бездари и консерваторы. Нам с доктором повезло и в плане прикорма, и в плане прививок, и в плане закаливания.Именно доктор настояла на анализе РПГА, который показал у моего ребёнка гипериммунизацию после первой же прививки АКДС, которую мы, кстати, по настоянию того же доктора сделали только в 3 года, потому что до этого у ребёнка в достаточной мере не вырабатывались иммуноглобулины. И именно этот же доктор дала медотвод от АКДС ,потому что РПГА показала гипериммунизацию.

Не нужно думать, что все настолько глупы, что тупо следуют инструкциям врачей, не пытаясь вникнуть в суть проблемы.

ИМХО, разумеется.

 

Да я и не говорю, что все глупые.

Если Вы считаете, что Вам с доктором повезло - искренне рад за Вас.

ИМХО: Ваш случай скорее исключение, чем правило.

[AndyAntonov]

в семье не наркоманов или асоциальных лиц растет - зачем манту делать?

Их нет вокруг на улице? Или Вы считаете, что контакт на улице абсолютно исключён?

[Dar-ya]

Ваш случай скорее исключение, чем правило.

с этим спорить не буду))

[a.star]

доктор дала медотвод от АКДС ' date='потому что РПГА показала гипериммунизацию.[/quote']

думаю, что вопрос скорее к Вашему доктору, но интересно чем он руководствовался?

поясню причину своего замешательства.

в приказе МОЗ нет такой причины для медотвода.

у Червонской есть такая глава "ДИАГНОСТИКА - ГАРАНТИЯ МИНИМАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ И МАКСИМАЛЬНОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ ВАКЦИН", где как раз об этом идет речь наряду с глупостями по типу "все наши дети имеют вторичные иммунодефициты" и т.п.

 

если есть новые исследования (нашла с источниками на 1987-1991), которые бы подтвердили вред гипериммунизации от новых вакцин, то было бы весьма интересно почитать

[Dar-ya]

kotik83,

Вы имеете в виду, чем она руководствовалась, когда давала медотвод? Или чем руководствовалась, когда посылала на анализ РПГА?

 

которые бы подтвердили вред гипериммунизации от новых вакцин

вред гипериммунизации состоит в том, что на следующую прививку при условии гипериммунизации ребёнок выдаст реакцию в виде несбиваемой температуры и осложнений. Таких детей не нужно прививать: у них и так переизбыток антител в организме. Смысл делать прививку, если цель достигнута уже после первой вакцинации?

Так вот, отвечая на первый вопрос:

На РПГА послали по той причине, что мы никак не могли сделать последующие прививки из-за того, что ребёнок постоянно болеет в саду. У нас поход в садик до сих пор на один день. Он находится там до обеда, потом приходит домой - температура, месяц лечения, опять поход в садик на один день. Цикл замкнулся. Так вот, решили сдать анализ, чтобы понимать, нужны ли ему вообще дальше АКДС или можно не париться.

По поводу причины медотвода: я вам точно могу сказать ,что в справке написано: освободить от прививок до 01.11.2013 года на основании результатов РПГА. Всё.

Статьи, само собой, я Вам не приведу.

В заключение: этой зимой я обращалась к аллергологу и иммунологу в связи с постоянными болезнями ребёнка. Так вот, этот врач первое, что спросил - про иммунизацию и реакцию на прививки. Я сказала, что прививки переносил тяжело. Следующее, что спросил врач, было, сдавали ли мы РПГА. Я сказала, что да, что у ребёнка гипериммунизация, что у нас по этой причине медотвод от АКДС. Никакого удивления это у врача не вызвало.

[olimpiya]

Он находится там до обеда' date=' потом приходит домой - температура, месяц лечения, опять поход в садик на один день. Цикл замкнулся[/quote']

и что по этому поводу говорят наши врачи? это же, мягко сказать, не очень нормально. Честно, я бы с ума сошла

[samarind]

......Именно доктор настояла на анализе РПГА, который показал у моего ребёнка гипериммунизацию после первой же прививки АКДС, которую мы, кстати, по настоянию того же доктора сделали только в 3 года, потому что до этого у ребёнка в достаточной мере не вырабатывались иммуноглобулины. И именно этот же доктор дала медотвод от АКДС ,потому что РПГА показала гипериммунизацию.

.....

В мемориз плиз!!!!

ПС Бред. Систематизированный бред. Так, по хорошему - доктора за такие вот рекомедации следовало бы лишить диплома/приостановить лицензию.

 

Добавлено через 2 минуты

....

вред гипериммунизации состоит в том, что на следующую прививку при условии гипериммунизации ребёнок выдаст реакцию в виде несбиваемой температуры и осложнений. Таких детей не нужно прививать: у них и так переизбыток антител в организме. Смысл делать прививку, если цель достигнута уже после первой вакцинации?

.....

Формирование продолжительного иммунитета ...

[Dar-ya]

ПС Бред. Систематизированный бред. Так, по хорошему - доктора за такие вот рекомедации следовало бы лишить диплома/приостановить лицензию.

 

Формирование продолжительного иммунитета ...

прокомментируйте, пожалуйста ситуацию. У моей сестры у ребёнка была очень тяжёлая реакция на вторую прививку - за несколько месяцев до нашей ситуации. Ребёнок попал в больницу с несбиваемой температурой 40, страшно воспалёнными лимфоузлами, адскими болями в ногах и паху от воспалённых лимфоузлов. Ребёнка капали по 10 часов. Через некоторое время - когда пришло время делать третью АКДС, результаты РПГА показали гипериммунизацию. Титры зашкаливали. Им тоже дали медотвод. Хочу подчеркнуть ,что их больница находится в другом районе, ведёт их абсолютно другой врач. Так же, как и нам, медотвод дали на год. Через год - повторная пересдача анализа. И дальше - при нормальнои результате - прививка.

 

Формирование продолжительного иммунитета ...

насколько я знаю, что лучше выдержать больший промежуток между прививками, чем меньший. Промежуток должен составлять не менее 45 дней.

 

Знаете, что странно? Я вообще-то не просила давать оценку врачу и мне. Я зашла спросить про манту. Ответа о манту я не услышала. А ваше мнение - без обид - о правильности моих действий меня мало волнует, если честно. Я готова пообщаться в личке и выслушать советы - без оценочного суждения - высказанные профессиональными врачами. Я с удовольствием обрисую ситуацию и услышу рекомендации. Мало того: я к ним прислушаюсь и скажу спасибо. Но выслушивать "бред", "Лишить лицензии" я считаю бессмысленным и нерациональным. Особенно удивляют эмоциональные выпады из уст мужчины. Воздержитесь впредь от подобных излияний по отношению к моим постам, будьте добры. И потрудитесь представиться хотя бы. Потому что воспринимать серьёзно пост от человека с именем samarind несколько странно. Вроде "Вы знаете, Вы несёте полный бред, Вас надо лишить лицензии. Это мне samarind на строительном форуме написал":D Согласитесь, звучит безумно))

 

Да, ещё... Бред не может быть систематизированным... Тогда он прекращает быть бредом. Он может быть системным. Не путайте понятия.

[samarind]

прокомментируйте, пожалуйста ситуацию. У моей сестры у ребёнка была очень тяжёлая реакция на вторую прививку - за несколько месяцев до нашей ситуации. Ребёнок попал в больницу с несбиваемой температурой 40, страшно воспалёнными лимфоузлами, адскими болями в ногах и паху от воспалённых лимфоузлов. Ребёнка капали по 10 часов.

Клиника не специфическая. Соответствует вирусной инфекции. Возможные причины: EBV, аденовирусы, энтеровирусы и др. аналогичные.

Через некоторое время - когда пришло время делать третью АКДС, результаты РПГА показали гипериммунизацию.

Это абсурдное утверждение.

Титры зашкаливали. Им тоже дали медотвод.

А за такое доктора по рукам бить надо. Не помогает? Тогда - по голове.

... Через год - повторная пересдача анализа. И дальше - при нормальнои результате - прививка.

Ну я же и говорю - с такими взглядами - диплом на стол и марш на стройку.

Знаете, что странно? Я вообще-то не просила давать оценку врачу и мне.

Это интернет. Форум. Общение. А ситуации о которой вы написали вообще заставляют задуматься - куда мы докатились. Рекомендации докторам почитать рекомендации той же ААР напоминают призывы к вегетарианству у людоедов.

... А ваше мнение - без обид - о правильности моих действий меня мало волнует, если честно.

....

Ну так ситуации не единичные - может кто другой задумается.

Но выслушивать "бред", "Лишить лицензии" я считаю бессмысленным и нерациональным.

Ну вот поэтому и докатились до описываемых ситуаций. Когда тактику ведения пациента иначе как бредом не назовешь. Если в таких вот элементарных ситуациях допускаются бредовые решения - возникает вопрос как поступит доктор в ситуациях более серьезных.

... Воздержитесь впредь от подобных излияний по отношению к моим постам, будьте добры.

Как это тут принято говорить - не говорите мне что делать и я не буду указывать вам направление перемещения.

И потрудитесь представиться хотя бы.

:o:o

А гуглить не пробовали?

Ну или почитать эту ветку? :lol:

В принципе, в отличии от большинства персонажей, я не скрываюсь за абстрактными никами.

....

Да, ещё... Бред не может быть систематизированным... Тогда он прекращает быть бредом. Он может быть системным. Не путайте понятия.

Я? Путаю? Понятия?

Я стараюсь как можно точнее выражать свою мысль.

dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/34780/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

ПС

Бред не может быть систематизированным... Тогда он прекращает быть бредом.

В мемориз. Однозначно.

[a.star]

в отличии от большинства персонажей, я не скрываюсь за абстрактными никами

пять балов

 

Дарья, не обижайтесь, но тут дело с точностью наоборот

[Вомбат]

У моей сестры у ребёнка была очень тяжёлая реакция на вторую прививку - за несколько месяцев до нашей ситуации. Ребёнок попал в больницу с несбиваемой температурой 40' date=' страшно воспалёнными лимфоузлами, адскими болями в ногах и паху от воспалённых лимфоузлов. Ребёнка капали по 10 часов.[/quote']Да разве такое бывает от прививок? Это же просто укольчик... Это он просто чем-то отравился, совпадение.

[-=Белка=-]

samarind, прошу прощения, дм или дв?

[samarind]

samarind, прошу прощения, дм или дв?

дв ...................

[a.star]

а шоб ему хорошо было этому Т9

баллов, конечно

 

Добавлено через 1 час 36 минут

и что по этому поводу говорят наши врачи? это же, мягко сказать, не очень нормально. Честно, я бы с ума сошла

Я думала, что на ЮБК в садик ах не болеют детки, но помощница воспитателя сада в 500 м от моря меня разочаровала - неделю ходят, две болеют... Всем к врачу?

[olimpiya]

kotik83,

а при чем тут юбк ? Да. к врачу всем, кто доверяет медицине, повторюсь, для меня не понятно как можно так часто болеть и самое главное как можно болеть по 2 недели. И врачи должны эти проблемы решать. Другой вопрос, где таких врачей взять.

[AndyAntonov]

Другой вопрос, где таких врачей взять.

Именно. Сотрудник новый, его жена у нас работала, сейчас в декрете. Врач (специализацию не знаю, но работал во второй городской, это урология, ЕМНИМС), второе высшее юридическое. Ушёл из медицины. В официальной не смог дальше работать, в местных частных первое требование — план по баблу.

Был медик — будет просто продавец болтов.

[Сергей Оболонь]

kotik83,

для меня не понятно как можно так часто болеть и самое главное как можно болеть по 2 недели. И врачи должны эти проблемы решать. .

 

Эти проблемы должны решать не врачи , а родители.

Детей надо закаливать.

Я по своему заметил как лето на море так весь год с соплями, как с палатками на Днепре, год не болеет

[olimpiya]

AndyAntonov, вообще то я свой пост писала к тому, что я поражаюсь терпению родителей, если у ребенка проблемы со здоровьем (приобретенные), они все равно упорно верят в нашу медицину и не пытаются изучать что то другое.

Так сложилось, что я с гомеопатией познакомилась до рождения ребенка, мне повезло, поэтому, у меня было время на чтение и изучение. Так вот, мой ребенок тоже болеет, редко очень, но бывает, с высокой температурой, с поносом каждые три часа по полному горшку и вялостью как тряпочка (да, раз было и такое)

Так вот мой врач гомеопат справлялся со всем этим. Мы в сад даже справки бывает не берем, ОРВИ за 2 дня и на третий в сад. Какие уж там 2 недели. Тот самый тяжелый случай (с поносом и ТТ 39.5 ) был 5 дней. На шестой в сад пошел. (правда слабость была еще пару дней, но оставаться дома не было возможности, т.к. я заразилась и точно так же помирала) И если б мой врач хоть один раз не справился бы с острым случаем, я б засомневалась в своем выборе, а если б два раза, то послала бы гомеопатию ко всем чертям точно. А тут залечивают ребенка лекарствами, ходят по лорам, ищут умных педиатров, а толку?

Я не говорю, что я никогда не обращаюсь к традиционным врачам. Ортопед и невролог у нас тоже присутствует. Но просто ж можно как то пытаться еще решить вопрос.

 

Добавлено через 56 секунд

Эти проблемы должны решать не врачи , а родители.

с этим согласна,

а тот пост я немного с сарказмом писала

[a.star]

Вчера в очереди к врачу услышала, что кто-то делает прививки с пробой (покупают 2 вакцины, одну тестируют, вторую колят). Кто-то сталкивался?

[Вомбат]

Вчера в очереди к врачу услышала, что кто-то делает прививки с пробой (покупают 2 вакцины, одну тестируют, вторую колят). Кто-то сталкивался?

А зачем? Типа покупать две пули.одну тестировать, насколько она свинцовая, а второй стреляться?