Вдали от...

[Ol_Dobr]

Посадил себе в этом году американский черный кишмиш Юпитер

Я у себя тоже посадил киш-мыш, но название не запомнил (бумажечку потерял). В этом году (2 года кустику) дал несколько хороших гроздей. Цвет синий, вкус обалденный. По описанию и фото очень похож на Юпитер. Но не уверен, что это он. Садил 3 куста разных, может попутались.

Но, несмотря на указанную зимостойкость Юпитера, я бы на вашем месте все равно его укрыл. Я уже точно не помню, нужно почитать, но помоему, указанная морозостойкость это из серии пиковых кратковременных нагрузок. А если морозы длительные - почки могут померзнуть. Вы этот вопрос уточните.

При этом, в вопросе морозостойкости играет роль возраст куста, количество многолетней древесины и др. факторы.

Молодой куст как правило еще слаб и может не выдержать серьезных морозов.

Здесь то собственно в чем вопрос. Если саженец корнесобственный (а не привитый на подвой другого сорта), то даже если все побеги вымерзнут, весной из корня, из спящих почек, пойдут молодые побеги, из которых можно формировать рукава и т.д. Но урожая они не датут, т.к. виноград плодоносит на побегах прошлого года. Т.е. год остаемся без урожая

[POZITIFF]

POSITIFF, а почему все таки индеты, а не супердеты? Ведь индеты это не для ленивых - прищипывай, пасенкуй... А супердеты вроде как для ленивых

 

Супердетов не было в складчине, а покупать непонятно что непонятно где - не наш профиль:D

 

Добавлено через 2 минуты

Но, несмотря на указанную зимостойкость Юпитера, я бы на вашем месте все равно его укрыл.

 

Спасибо за предупреждение. Конечно, я знаю, что зимостойкость указана для взрослого сформированного куста с большим запасом многолетней древесины. Однолетки конечно же укрою, и на второй год также предусмотрю укрытие. Потом выведу большую часть из 6 кустов на горизонталь и буду посмотреть

[POZITIFF]

К вопросу правильной посадки винограда на своем участке предлагаю рассмотреть всем схему умной ямы и правильного расположения в нем саженца. Подходит и к осенней посадке и к весенней.

При осенней укрытие холмиком земли чтобы уберечь от вымерзания, при весенней - наоборот - формирование ямки для быстрого прогрева ямы и корневой системы винограда в нем, соответственно.

Закладка достаточного количества питательных веществ обеспечивает куст всем необходимым на 2-3 первых года жизни.

[nickvas]

Уважаемый POSITIFF, добрый день!

 

Как Вы думаете - имеет ли смысл сейчас посеять горчицу на сидераты (по гизметео у нас еще как минимум месяц будут положительные температуры) или уже поздно?

[Hopira]

Уважаемый POSITIFF, добрый день!

 

Как Вы думаете - имеет ли смысл сейчас посеять горчицу на сидераты (по гизметео у нас еще как минимум месяц будут положительные температуры) или уже поздно?

 

Вчера тоже над этим голову ломали. В результате - посеяли У нас здесь немного холоднее... На Вашем месте однозначно бы посеяли! Только не забудьте их хорошенько полить - так они всходят горааааздо быстрее

[POZITIFF]

Уважаемый POSITIFF, добрый день!

 

Как Вы думаете - имеет ли смысл сейчас посеять горчицу на сидераты (по гизметео у нас еще как минимум месяц будут положительные температуры) или уже поздно?

 

Месяца вполне достаточно для наращивания зеленой массы горчицы при условии, как Вам подсказывают, благоприятных стартовых температур и влажности почвы. Я всегда при посеве включаю полив или при высеве каких культур в борозды сперва с лейки эту борозду поливаю. Потом сею. Всходы дружные и хорошие. До этого полагался на дожди, результаты были не такие. Много воды не надо - достаточно смочить площадку на которые выкладывают семена.

С горчицей при сплошном посеве включаю полив по посеянному уже.

[POZITIFF]

4На Вашем месте однозначно бы посеяли! Только не забудьте их хорошенько полить - так они всходят горааааздо быстрее

 

Всегда поливаю. Вот недавно тоже освобожденные грядки засеял смесью горчицы и овса. Всяко лучше, чем пустующая, хоть какую а зеленую массу все равно успеет нарастить.

[nickvas]

Месяца вполне достаточно для наращивания зеленой массы горчицы при условии

 

Спасибо! А то только в прошедшие выходные закончил обработку культиватором, а раньше сидераты сеять не было смысла - земля ну очень плотная была (за август-сентябрь был всего один дождь).

Вы писали, что на сотку норма 250 г, значит мне нужно килограмма полтора. Куплю завтра, в воскресенье посею, с поливом.

[Sumchanka]

Сегодня плотно занималась вопросом подбора винограда для пробной высадки -никогда еще не занималась самостоятельной посадкой.

Переговорила и со знакомыми и незнакомыми, выслушала массу рекомендаций и советов. Кто "старался" для себя,а кто для меня...

Остановилась на Ямпольском винограднике (и знакомые советовали, и подход адекватный-начиная от зоны выращивания и заканчивая прихотями сортов и сложностью ухода для новичков за разными сортами.

Договорились пока взять на пробу для выращивания сорта с более ранним периодом созревания :

-Рошфор

-Руслан

-Зарница

-Киш -миш 342

-Преображение

-Дашуня

Пока готовят посылку,я усиленно изучаю, конспектирую, готовлю необходимое...

Надеюсь,что с моей затеи что нибудь получиться...

[Ol_Dobr]

Надеюсь,что с моей затеи что нибудь получиться...

Все у Вас получится!

Не боги горшки обжигают.

Мы там понемногу в темке Николая Васильевича высадку винограда освещаем, может пригодится.

Ежели че, спрашивайте, не стесняйтесь!

[Sumchanka]

Все у Вас получится!

Не боги горшки обжигают.

Мы там понемногу в темке Николая Васильевича высадку винограда освещаем, может пригодится.

Ежели че, спрашивайте, не стесняйтесь!

 

Спасибо, почитываю и похаживаю туда

[Ol_Dobr]

Киш -миш 342

Кстати, очень хорошие отзывы о Киш-мыш Лучистый (проверенный сорт), киш-мыш столетие (Сентеньел Сидлис) и киш-мыш Юпитер.

[POZITIFF]

Надеюсь,что с моей затеи что нибудь получиться...

 

Само собой, выйдет свой собственный виноградник:D

С вкусным разноцветным наборов ягод, которые будут радовать Вас и Вашу семью много-много лет

 

Добавлено через 4 минуты

Кстати, очень хорошие отзывы о Киш-мыш Лучистый (проверенный сорт), киш-мыш столетие (Сентеньел Сидлис) и киш-мыш Юпитер.

 

Лучик, кстати, очень сложен для новичков, сорт вкусный, но плохо опыляется, сильно горошит, требует основательного подхода с регулярными обработками и зелеными операциями. Себе не брал, Велес должен перекрыть эту нишу в моей коллекции.

Соседи 5 год выращивают Лучик, кроме как оидиума, милдью, цикадки и прочих радостей еще ничего не получали. Зато с радостью деляться со мной всем этим богатством:D

[nickvas]

Надеюсь,что с моей затеи что нибудь получиться...

И не бойтесь совершить ошибки в этом деле - практически все они поправимые, да и, в общем-то, на своих ошибках не только дураки учатся, но и умные тоже (в процессе поумнения, конечно :D). Главное при всех манипуляциях с виноградом (да и с другими растениями тоже) - понимать, хотя бы и не полностью, зачем все это делается и какие ожидать результаты.

[ланосовод]

Само собой, выйдет свой собственный виноградник:D

С вкусным разноцветным наборов ягод, которые будут радовать Вас и Вашу семью много-много лет

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Лучик, кстати, очень сложен для новичков, сорт вкусный, но плохо опыляется, сильно горошит, требует основательного подхода с регулярными обработками и зелеными операциями. Себе не брал, Велес должен перекрыть эту нишу в моей коллекции.

Соседи 5 год выращивают Лучик, кроме как оидиума, милдью, цикадки и прочих радостей еще ничего не получали. Зато с радостью деляться со мной всем этим богатством:D

 

21 июля у нас прошел хороший град. Первичный осмотр каких то сильных повреждений не показал - поломал пару побегов на винограднике, побил чуть грозди, помидоры да яблочки. Пришлось поработать парикмахером, удаляя поврежденные участки.

Но все показало через дней 5-6. Как я понимаю - период развития грибка. Небесная бомбардировка не прошла бесследно - через раны грибок попал в растения. Как результат фитофтороз на помидорах, оидиум на винограде. Пришлось вытягивать опрыскиватель и искать подходящие препараты в связи со сроками ожидания снятия урожая.

Вроде как остановил все, пару десятков томатов пришлось выкинуть да и винограда нащипал за эти дни добрых двадцать пригоршен.

Жалко, конечно, но все равно отделался малой кровью.

Сигнальная гроздь на кусте второгодке винограда растет и ширится.

Куст третьего года вегетации уже вроде как должен порадовать урожаем, несмотря на все катаклизмы этого года, что ему пришлось пережить.

 

Красиво.А как вы его укрываете на зиму?

[Sumchanka]

Само собой, выйдет свой собственный виноградник:D

С вкусным разноцветным наборов ягод, которые будут радовать Вас и Вашу семью много-много лет

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Лучик, кстати, очень сложен для новичков, сорт вкусный, но плохо опыляется, сильно горошит, требует основательного подхода с регулярными обработками и зелеными операциями. Себе не брал, Велес должен перекрыть эту нишу в моей коллекции.

Соседи 5 год выращивают Лучик, кроме как оидиума, милдью, цикадки и прочих радостей еще ничего не получали. Зато с радостью деляться со мной всем этим богатством:D

 

Спасибо! Буду стараться -муж сказал, что у меня всегда все приживается,притом что я давно хотела свой виноград.

 

То,что касается сортов: меня больше ориентировали как раз на те,которые не особо капризные, менее подвержены болезням и подходят к нашей зоне -раннего и среднеранего периода созревания.

 

А пока буду копать ямы, привозить навоз, песок и щебень на дренаж есть,трубы купим, под шпалеры сделаем разметки.

Земля у нас чернозем, так что пойдет в перемешку с удобрениями в обратную засыпку. Пока где-то так.

После 15-го приедут саженцы -поделюсь как осваивала науку посадки винограда.

[POZITIFF]

То,что касается сортов: меня больше ориентировали как раз на те,которые не особо капризные, менее подвержены болезням и подходят к нашей зоне -раннего и среднеранего периода созревания.

 

 

По своему опыту хочу обратить Ваше драгоценное внимание на 2 сорта, которые и ранние и не капризные - Галахад и Аметист Новочеркасска.

 

Добавлено через 5 минут

Красиво.А как вы его укрываете на зиму?

 

Отвязываю от шпалеры и кладу на газон. Обрабатываю Железным Купоросом(5%) плети и землю вокруг куста и под плетями. Пришпиливаю чем-то к земле. Жду снега.

Если выпадает до наступления сильных морозов, так и оставляю зимовать, попутно сгребая снег с дорожек и со двора на уложенные плети винограда. Прошлой зимой там и перезимовали.

Если снега недостаточно, поверх плетей укладываю агроволокно и сверху все накрываю остатками белой подкладки под ламинат. Заступы должны быть по 30-50 см в каждую сторону от плети. Пришпиливаю все, чтобы не унесло ветром.

Землей не укрывал никогда.

[nickvas]

Отвязываю от шпалеры и кладу на газон. Обрабатываю Железным Купоросом(5%) плети и землю вокруг куста и под плетями. Пришпиливаю чем-то к земле.

Прошу прощения, но где-то тут между этими процедурами пропущена обрезка ;)

Интересно, Вы обрезаете до опрыскивания ЖК или после?

[POZITIFF]

Прошу прощения, но где-то тут между этими процедурами пропущена обрезка ;)

Интересно, Вы обрезаете до опрыскивания ЖК или после?

 

:D Не, ну это само собой, каждый год с виноградного растения обрезается порядка 70% наросшего за год. Все это обрезаю при снятии с шпалеры. Нарезаю заодно чубуки. Все лишнее к мангалу или измельчителю. Потом обрабатываю плети и чубуки и землю, вернее газон, на котором лежат плети;)

[Sumchanka]

По своему опыту хочу обратить Ваше драгоценное внимание на 2 сорта, которые и ранние и не капризные - Галахад и Аметист Новочеркасска.

 

Спасибо за совет.

Поизучаем и их.

А у Вас они есть?

Если есть - может и саженцы будут?

Хочется, но места у нас не так много...

[POZITIFF]

Спасибо за совет.

Поизучаем и их.

А у Вас они есть?

Если есть - может и саженцы будут?

Хочется, но места у нас не так много...

 

Галахада точно не будет еще - кустику 2 года и только наростил 3 полноценных рукава на 3 горизонтальных метра, нечего и обрезать. Думаю себе привить на другие кусты, настолько понравился - вкусный, ранний(Август) и безпроблемный.

А Аметист будет, он уже занял около 4 метров шпалеры, будет что срезать однозначно:D Чубуков можно нарезать, можно и кильчеватор зимой запустить для производства зеленых саженцев.

[Sumchanka]

А Аметист будет, он уже занял около 4 метров шпалеры, будет что срезать однозначно:D Чубуков можно нарезать, можно и кильчеватор зимой запустить для производства зеленых саженцев.

 

Посмотрела,почитала о ягодках -понравился. Если,что-я бы взяла себе и маме попробовать. А там как скажете.

Про укоренение чубуков читаю, вот только не пойму,в какой период их укореняют-можно начинать осенью?

Понятно, что саженцы пойдут на посадку весной, только с какими побегами...

[POZITIFF]

Посмотрела,почитала о ягодках -понравился. Если,что-я бы взяла себе и маме попробовать. А там как скажете.

Про укоренение чубуков читаю, вот только не пойму,в какой период их укореняют-можно начинать осенью?

Понятно, что саженцы пойдут на посадку весной, только с какими побегами...

 

Танцы с бубнами около чубуков начинают обычно в конце февраля, 15-20 дней их проращивают разными способами(их много), потом высаживают в стаканчики и к моменту высадки в открытый грунт(температура земли должна прогрется до 8-10гр), обычно имеют саженец с корневой системой и 2 побегами по 5 листьев на каждом. При пересадке на ПМЖ саженец дней 10 акклиматизируется на новом месте и быстренько растет. За первый год при благоприятном раскладе можно вырастить 2 полноценных рукава. Некоторые сорта-самоубийцы даже выбрасывают сигнальное цветение и формируют гроздь:D А хозяева-убийцы своих саженцев даже позволяют саженцу эту гроздь растить

[afedorv]

А пока буду копать ямы, привозить навоз, песок и щебень на дренаж есть,трубы купим, под шпалеры сделаем разметки.

Земля у нас чернозем, так что пойдет в перемешку с удобрениями в обратную засыпку. Пока где-то так.

После 15-го приедут саженцы -поделюсь как осваивала науку посадки винограда.

Еще хорошо на дно ямы при посадке саженца винограда бросить жменю семян овса.

[POZITIFF]

Еще хорошо на дно ямы при посадке саженца винограда бросить жменю семян овса.

 

Это уже из области потустороннего, можно также кинуть пару-тройку свежепойманных карасиков:D