Гидроизоляция между фбс и армопоясом

[Dejko]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Прошу вас прокомментировать нашу ситуацию.

Глубина цокольного этажа 3м. Грунтовых вод нет до 15м. Залита подушка, на нее поставлены фбс. Загидроизолировали нам его по внешней стороне и накрывают гидроизоляцией последний ряд фбс перед заливкой верхнего армопояса, монолитных балок.

Два вопроса:

1. Нужно ли гидроизолировать внутренние перегородки? Или достаточно только периметр?

2. Не лучше ли стелить гидроизоляцию поверх армопояса, между ним и плитами перекрытия?

Мотивируйте

Жду отзывов

Змінено 7 липня 2014 користувачем Dejko

[гело]

1. Нужно ли гидроизолировать внутренние перегородки? Или достаточно только периметр?

Гидроизолировать положено всю поверхность фундамента и по периметру, и по перегородкам.

2. Не лучше ли стелить гидроизоляцию поверх армопояса, между ним и плитами перекрытия?

Армопояс по верху фундаментных блоков - это, насколько я помню, составная часть фундамента. Гидроизоляция между этими двумя элементами будет, как густая "смазка", ухудшающая их совместную работу. Конечно все это наиболее актуально для мелкозаглубленных фундаментов, испытывающих деформации основания, но и в данном случае не вижу острой необходимости отступать от стандартного конструктива. Монтаж плит перекрытий должен быть на раствор, а гидроизоляцию, я полагаю, надо класть уже под стены.

[Propeller]

Гидроизолировать положено всю поверхность фундамента и по периметру, и по перегородкам.

 

Армопояс по верху фундаментных блоков - это, насколько я помню, составная часть фундамента. Гидроизоляция между этими двумя элементами будет, как густая "смазка", ухудшающая их совместную работу. Конечно все это наиболее актуально для мелкозаглубленных фундаментов, испытывающих деформации основания, но и в данном случае не вижу острой необходимости отступать от стандартного конструктива. Монтаж плит перекрытий должен быть на раствор, а гидроизоляцию, я полагаю, надо класть уже под стены.

 

1. Зачем им совместно работать, когда все напряжения толь ко в вертикальной плоскости? Ну лежит себе бетонные квадратный бублик на собранных бетонных коробочках. "Совместная работа" - это их типа склеить надо? ;)

2. Умеете Вы сложно рассказать.

[Propeller]

Мотивируйте

Жду

 

Внимание!

Мотивирую по п.2

Мотивирую рисунком.

Рисунком и.....мотивирую. Вот так вот по-простому - рисунком.

 

 

Интересно к какому выводу Вы придете

А! Там и вопросик я раскидал ;)

ПС Рабочие знают, что УГВ у Вас ниже 15 м?

[гело]

1. Зачем им совместно работать, когда все напряжения толь ко в вертикальной плоскости?

Выше я говорил, что это проблема наиболее актуальна для иных типов фундаментов, но и в данном случае не все так просто.

В вертикальной говорите? А как же горизонтальное давление грунта на стенки подвала? А зимнее пучение грунтов (грунт пучит во все стороны)? При наличии подобных рисков рекомендуется армировать кладку. Информации о грунтах нет, но если грунты пучинистые, то зимой давление может возрасти. Лично я считаю, что поводов упрощать силовой конструктив нет. К тому же никакого удорожания работ при этом тоже нет.

Ну лежит себе бетонные квадратный бублик на собранных бетонных коробочках. "Совместная работа" - это их типа склеить надо? ;)

Предлагаю развить идею дальше - гидроизолировать каждый слой блоков выше уровня грунта или просто класть безо всякого раствора, а что - ведь напряжения только в вертикальной плоскости..., лежат себе кубики... ;)

2. Умеете Вы сложно рассказать.

По-моему, ничего сложного... Вот начнешь читать какое-нибудь пособие по расчету арматуры или расчет балки на упругом основании - вот там действительно сложно.

[Drosselbeere]

Гидроизолировать положено всю поверхность фундамента и по периметру, и по перегородкам.

 

внутреннюю поверхность стен тоже изолировать? а перегородки для чего ??? что бы не мокли если в подвале будет вода прорвет трубу например? для этого?

 

 

Армопояс по верху фундаментных блоков - это, насколько я помню, составная часть фундамента. Гидроизоляция между этими двумя элементами будет, как густая "смазка", ухудшающая их совместную работу. Конечно все это наиболее актуально для мелкозаглубленных фундаментов, испытывающих деформации основания, но и в данном случае не вижу острой необходимости отступать от стандартного конструктива. Монтаж плит перекрытий должен быть на раствор, а гидроизоляцию, я полагаю, надо класть уже под стены.

 

просто шедевр, о какой совместной работе вы говорите, как горизонтальная гидроизоляция ухудшает работу жб балки,нет необходимости делать горизонтальную ГИ под монолитным жб поясом, да и поверхность блоков как правило не лучшее основание для нее, но такое, сделали - молодцы строители да и у ТС есть же вроде бы проекты, что мы тут обсуждаем....

если уж вы заговорили про стандартный конструктив, так это и есть два слоя гидроизола например, под плиты на растворе, но ни как не под монолитным ЖБ. такое решение более логичное, так как дальше идет кладка из кирпича, но если я не ошибаюсь, то у ТС стены дома - дерево, как там решены узы ниже нуля я хз....

 

 

зимнее пучение грунтов (грунт пучит во все стороны)? При наличии подобных рисков рекомендуется армировать кладку.

коке отношение имеет к гидроизоляции морозное пучение.... все остальное флуд

 

2. Умеете Вы сложно рассказать.

+100500, завернул гело

[Propeller]

Опять рисунок с объяснениями.

[гело]

внутреннюю поверхность стен тоже изолировать? а перегородки для чего ??? что бы не мокли если в подвале будет вода прорвет трубу например? для этого?

Можно хохотать сколько угодно. Вы хотите сэкономить пару рулонов стеклоизола и круто финансово "подняться" при этом? И получить риски попадания влаги в вышележащие конструкции? Да, хотя бы и из-за той же аварии, конденсата или еще чего-нибудь - не суть важно.

 

если уж вы заговорили про стандартный конструктив, так это и есть два слоя гидроизола например, под плиты на растворе, но ни как не под монолитным ЖБ. такое решение более логичное,

И в чем отличие от того, что я имел неосторожность сказать? Хотите - под перекрытие, хотите - под стены. А проекты - это не истина в последней инстанции, их порой составляют и троечники и двоечники, да так, что порой у дилетантов глаза на лоб вылазят.

 

коке отношение имеет к гидроизоляции морозное пучение....

Никакого, но Вы прочитав по диагонали, не поняли к чему это. Propeller наверно понял.

[Drosselbeere]

Можно хохотать сколько угодно. Вы хотите сэкономить пару рулонов стеклоизола и круто финансово "подняться" при этом?

не пищите ерунды, тем более лишь бы написать...

 

Никакого, но Вы прочитав по диагонали, не поняли к чему это. Propeller наверно понял.

 

видимо вы "читаете по диагонали" и вступаете в дискуссию лишь бы набить количество сообщений.... просто печалька

 

добавлю, что пропелер точно обозначил, где и для чего нужно изолировать

[гело]

не пищите ерунды,

Просьба, давайте без лозунгов, штампов и навешивания ярлыков.

Я считаю, что экономить на хлебных крошках, при этом увеличивая риски при возникновении всяких неблагоприятных факторов не имеет смысла. Считаете по другому? Не вопрос - Ваше право.

 

видимо вы "читаете по диагонали"

Специально для Вас. Речь шла исключительно о том какие силы действуют на стены подвала - только вертикальные или не только. Есть что добавить по сути?

просто печалька

Не то слово..., когда судите о людях по себе и переходите с сути обсуждения на личности.

 

добавлю, что пропелер точно обозначил,

Считаю, что не очень точно, даже совсем не точно. И не я это придумал. Все уже придумано (украдено) до нас. Гидроизоляция выполняется в зависимости от УГВ разными способами. Если уж влага, как на картинке пропеллера идет снизу, то изолировать надо не между блоками, а снаружи всю систему плита-стены, гидроизоляция плиты (подвальной плиты) выполняется стандартным способом, если речь идет о применении рулонной гидроизоляции без использования современных гидроизолирующих материалов. Слой гидроизоляции по подбетонке под плитой с последующим заходом на стены подвала. Гидроизоляция по вариантам - см. вложение. Мнение Пропеллера ценно, но мнение учебника "Основания и фундаменты" дороже.

[Drosselbeere]

Просьба, давайте без лозунгов, штампов и навешивания ярлыков.

Я считаю, что экономить на хлебных крошках, при этом увеличивая риски при возникновении всяких неблагоприятных факторов не имеет смысла.

 

вы упорно продолжаете читать между строк и остаетесь на своей волне...может пора остановится

 

Специально для Вас. Речь шла исключительно о том какие силы действуют на стены подвала - только вертикальные или не только. Есть что добавить по сути?

вы сами подняли данную тему и пытаетесь ее продолжить, но она ни как не связана с вопросами ТС, хотите обсудить морозное пучение, то создайте свою

 

1. Нужно ли гидроизолировать внутренние перегородки? Или достаточно только периметр?

 

если перегородки то гидроизоляция не нужна, если же вы имели ввиду внутренние несущие стены и они имеют свой фундамент, то конечно необходима горизонтальная гидроизоляция между блоками и фундаментной лентой, если же у вас фундаментная плита(обязательное устройство ГГИ под плитой) , так же под блоки не нужно закладывать гидроизоляцию

 

2. Не лучше ли стелить гидроизоляцию поверх армопояса, между ним и плитами перекрытия?

для меня не логично решение ваших строителей. то биш что они гидроизолируют, с таким подходом можно было бы проложить рубероид на каждом фбс. что же касается устройством под плитой то опять же вопрос, что отсекаем...

[гело]

вы сами подняли данную тему и пытаетесь ее продолжить, но она ни как не связана с вопросами ТС

Морозное пучение напрямую связано с возможностью появления горизонтальных сил, воздействующих на стены подвала, а наличие горизонтальных сил напрямую связана с вопросом организации гидроизоляции между блоками и поясом. Может в Вашем понимании ЖБ армированный пояс - это просто балка (причем весьма и весьма скромного сечения) абы как валяющаяся на блоках, но в моем понимании это несколько иное. Да и строительные нормативы несколько иначе формулируют назначение армопояса, например:

"Для восприятия усилий от воздействия горизонтальных перемещений грунта должны устраиваться: в ленточных фундаментах - железобетонные пояса..."

"Жесткость на изгиб фундамента, состоящего из блоков, не связанных между собой, принимается равной нулю. Если цоколь является продолжением фундамента или обеспечена их совместная работа, цоколь и фундамент следует рассматривать как единый конструктивный элемент. При отсутствии поясов усиления жескость = 0..."

Холодный шов бетон блока-бетон пояса - не самое лучшее с точки зрения прочности соединение, но двойной слой стеклоизола между ними точно не будет способствовать повышению сцепления и улучшению совместной работы блоков и пояса. Для улучшения совместной работы армирующий пояс часто приваривается к верхним проушинам блоков, которые специально для этого не срубаются...

Если пояс по сути не требуется и присутствует в проекте просто так - "шоб было, как у всех" или "на всякий случай", тогда да, под него можно класть все что угодно, хоть кашу с маслом - ничего не испортишь, но если его наличие действительно необходимо и подтверждено расчетами, то лучше сцепление блоков с поясом не ухудшать и уложить гидроизоляцию где-нибудь повыше.

 

Что по сути остальных Ваших соображений, то я практически со всеми согласен.

[Drosselbeere]

гело вы жгете по полной, если вы ссылаетесь на норматив, но при этом его просто не понимаете то уж простите, учите мат часть.

 

Для восприятия усилий от воздействия горизонтальных перемещений грунта должны устраиваться: в ленточных фундаментах - железобетонные пояса...

9.14. Фундаменты должны рассчитываться на нагрузки от воздействия относительных горизонтальных деформаций земной поверхности (растя*жения и сжатия), вызывающих горизонтальные перемещения грунта в на*правлении как продольной, так и поперечной осей зданий или сооружений. Для восприятия усилий от воздействия горизонтальных перемещений грунта должны устраиваться: в ленточных фундаментах - железобетонные пояса

 

пункт пособия к СНиП 2.02.01-83 и самое интересное что этот пункт касается раздела, ВНИМАНИЕ! 9. ОСОБЕННОСТИ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ОСНОВАНИЙ СООРУЖЕНИЙ, ВОЗВОДИМЫХ НА ПОДРАБАТЫВАЕМЫХ ТЕРРИТОРИЯХ.

Вопрос. Какое отношение это имеет к ситуации у ТС и в продолжении - К подрабатываемым относятся территории, на которых производятся следующие работы: подземное строительство камер, тоннелей и т.п.;

строительство шахт по добыче угля и других полезных ископаемых;

добыча газа и нефти, откачка воды;

наземное строительство (с созданием строительных котлованов) над действующими тоннелями и камерами неглубокого заложения...... наверное по соседсту с домом у ТС проходит тонель метро или же шахта ....

 

 

Жесткость на изгиб фундамента, состоящего из блоков, не связанных между собой, принимается равной нулю. Если цоколь является продолжением фундамента или обеспечена их совместная работа, цоколь и фундамент следует рассматривать как единый конструктивный элемент. При отсутствии поясов усиления жескость = 0...

это вы взяли из ВСН 29-85 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах"

 

Вопрос. какое отношение это имеет к ситуации ТС. Тут подвал, глубина промерзания пройдена, 100 % не мелкозаглубленный фундамент. Так же хочу обратить ваше внимание на то, что у ТС могут быть грунты не пучинистые и слабо пучинистые. Но даже если будут присутствовать силы морозного пучения, то это будут только касательные силы и только на часть фундамента, но опять же к горизонтальной гидроизоляции отношение не имеют..... а чем я писал выше.

 

вывод один, заканчивайте тулить все в одну кучу, учитесь отделять зерна от плевел. С уважением....

Змінено 9 липня 2014 користувачем Drosselbeere

[гело]

Я уточнил, что такое армопояс, как он связан с блоками и против каких усилий он работает.

Он так же будет полезен увеличивая жесткость, если по мнению проектировщика возможны просадки грунтов в месте застройки при их слабости или неоднородности независимо от наличия туннелей и шахт.

Но даже если будут присутствовать силы морозного пучения, то это будут только касательные силы

Касательные в данном случае вообще не причем. Грунт при замерзании расширяется во все стороны и будет давить на стены подвала в т.ч. и в горизонтальном направлении. От горизонтальных сил (любого происхождения) при необходимости защищаются в т.ч. и устройством ЖБ пояса, армированием кладки и пр.

Вы может не заметили, что было написано ниже? Если целесообразность устройства пояса не обосновано расчетом - мне об этом ничего неизвестно, если он не нужен и сделан на всякий случай (так часто делают), тогда и обсуждать нечего. Если он необходим, то отделять его чем-либо от блоков не стоит. По-моему все просто...

[Высотник]

Не пойму о чём спор, неужели кто-то в угоду одной проблеме пожертвует целым конструктивом, а именно залить армопояс на гидроизоляционную прокладку, так накой такой армопояс нужен, который будет лежать отдельно от фундамента? Пропеллер нарисовал картинки, всё доступно и понятно... А уж если и хочется заизолировать между блоками и армопоясом, то тогда только гидроизоляцией на цементной основе и никаких рулонных прокладок... моё мнение.

[Drosselbeere]

Грунт при замерзании расширяется во все стороны и будет давить на стены подвала в т.ч. и в горизонтальном направлении.

вы повторяетесь лучше изучите вопрос морозного пучения, а именно направление и действие, так же разберитесь какие касательные силы и какие нормальные... и не надо выдумывать велосипед, все давно за вас сделали литературы полно как нормативной так и художественной , а так же если ссылаетесь на норматив, то правильно применяйте его

 

Не пойму о чём спор

да спора нет ни какова, я вот пытаюсь объяснить человеку, что он не ПРАВ, даже дал разъяснения, по поводу норм на которые ссылается, хотя не было указано ГЕЛО ни пункта ни норматива, но думаю на этом закончу, кто хочет понять поймет

 

Пропеллер нарисовал картинки, всё доступно и понятно...

+100500

[гело]

вы повторяетесь

Да уж приходится, если оппонент не хочет понимать очевидное. Я до этого все сомневался - неужели действительно не понимаете или делаете вид, что не понимаете.

 

лучше изучите вопрос морозного пучения, а именно направление и действие

Оп-па…, как говорится – приехали . Теперь то все стало на свои места. Как говорится: "И эти люди учат нас не ковыряться в носу…", упрекая в некомпетенции…, нет слов, одни слюни. Я, право, в растерянности, не знаю куда Вас аккуратно "послать", то ли к монографии Цытовича "Механика мерзлых грунтов", то ли просто к учебнику физики из школьной программы. Или почитайте хоть какую-нибудь википедию-энциклопедию что ли, где написано простым языком как замерзает вода, как и какие силы при этом возникают. Если совсем коротко (тема действительно не про это) – выпучивает в сторону наименьшего сопротивления, но это не означает отсутствия сил в иных направлениях, вниз и в стороны, особенно если сверху уже есть промерзший слой. Как Вы там выразились? "Учите мат часть!"

 

так же разберитесь какие касательные силы и какие нормальные... и не надо выдумывать велосипед, все давно за вас сделали литературы полно как нормативной так и художественной

Золотые слова, Вы абсолютно правы! После учебника физики и википедий, Вам все же надо почитать профессора Цитовича – профессиональнее литературы наверно и нет, для Вас будет открытием, что бывают и горизонтальные силы морозного пучения, исследованиями и измерениями которых в т.ч. занимался Далматов. Как у нас тут говорится - мотивирую рисунком, причем не моим, автор Мальганов А.И. и др. – Атлас схем и чертежей "Восстановление и усиление строительных конструкций аварийных и реконструируемых зданий".

 

а так же если ссылаетесь на норматив, то правильно применяйте его

Я уже один раз объяснил, что предъявил выдержки дабы просто подчеркнуть что-такое, как, зачем и почему используется армопояса, что это не просто балка валяющаяся на блоках, как некоторые думают. Неужели надо опять биться головой о стену, объясняя по-новой?

Именно в этих документах достаточно подробно все это изложено. Но пояса используются по расчетно-техническому обоснованию не только в условиях, описанных в данных документах. А указывать пункты и названия смысла большого нет – поиском, при желании, можно найти источник любой цитаты.

Я, простите, как чукча – "что вижу о том и пою". Вижу блоки, читаю, что на них собираются лить ЖБ пояс. Более мне ничего не известно, ни о грунтах, ни о каких-либо расчетах и обоснованиях. Все просто как 2 копейки. Простой вопрос. Зачем по Вашему предусмотрен пояс? Вы можете внятно на него ответить? Я считаю, что вариантов не много. Первый вариант - раз пояс предусмотрен, значит, проектировщик знает зачем он, почему и против каких воздействий должен работать, т.е. эти воздействия могут быть. Фундамент заглубленный, значит, вероятно, либо защита от горизонтальных воздействий (статическое давление грунта, морозное пучение, гидростатическое давление воды при высоком УГВ, внешние воздействия или что там еще бывает… - проектировщику виднее), либо усиление жесткости фундамента при сомнении в грунтах, либо что-то еще – опять проектировщику виднее.

Второй вариант, как уже говорил – необоснованное применение просто так, что бы просто изящно освоить деньги заказчика. Второй вариант обсуждать смысла нет – раз пояс не нужен, тогда его влияние можно нивелировать как и чем угодно. Если первый вариант, то абсолютно согласен с Высотником и о чем неоднократно говорил ранее, т.е. жертвовать конструктивом в угоду гидроизоляции нельзя. Забубенить такой конструктив, а потом разными необычными решениями "сливать" это запас прочности, как минимум не рационально. Автор темы шифруется и ничего не комментирует, поэтому так запросто сказать, типа да клади что хочешь куда хочешь – и так сойдет, лично я себе позволить не могу – главное не навредить. Нет данных – закладывайся на наихудший по условиям вариант, а если есть достоверные данные, то тогда можно и советовать конкретнее – нормальный подход сводящий риски к минимуму.

я вот пытаюсь объяснить человеку, что он не ПРАВ

Пытайтесь дальше, пока не очень получается…

 

Пропеллер нарисовал картинки, всё доступно и понятно...

Опять и Вы про тоже самое… Да, там доступно и понятно, но правильно ли? Если влага есть (а картинка это предполагает), но ГИ самой плиты нет. Если есть нормальный ГИ внешний контур, то и прокладка над нижней пяткой не нужна. Если внешний контур на стене будет поврежден (по-хорошему механическая защита ему требуется), то не пойдет ли влага вдоль по зоне контакта бетон пятки-гидроизол и гидроизол-бетон блоков? На мой взгляд, все достаточно спорно… А если принять, что УГВ у ТС очень низок, то вообще можно ограничиться вариантом а) на картинке из www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3018849&postcount=10

[Drosselbeere]

Гело посылать не стоит и посланы не будете. Так много написали, наверное целый день готовились, смотрю зацепило вас не на шутку сильно. Я писал вам выше, хотите поросуждать по поводу морозного пучения, монографии процитировать то создайте свою тему.

Тс задала вопрос, правильно ли нанесена гидроизоляция и все, а вы так разошлись, что цитируете все подряд, что надо и не надо. Как работает армапояс я прекрасно понимаю и без вас, так что сбросте свой пыл.

 

Пс. Сори за офтоп

[гело]

посылать не стоит и посланы не будете.

А Вы "пошлите", не стесняйтесь. Что Вы мне можете предложить почитать или посмотреть? Я всегда благодарность воспринимаю конструктивную критику и возможность узнать что-то новое.

зацепило вас

Есть немного... Просто когда люди, сами, мягко говоря, "плавающие" в некоторых вопросах начинают поучают других по этим же вопросам, это..., впрочем проехали.

Я писал вам выше, хотите поросуждать по поводу морозного пучения

Не хочу, мне это не надо, а вот Вам бы пригодилось.

Тс задала вопрос, правильно ли нанесена гидроизоляция и все, а вы так разошлись, что цитируете все подряд, что надо и не надо.

Все что цитировал, прямо или косвенно относится к теме

Как работает армапояс я прекрасно понимаю и без вас

Очень рад за Вас. Правда ничего кроме сравнивания пояса с отдельной балкой не заметил:

просто шедевр, о какой совместной работе вы говорите, как горизонтальная гидроизоляция ухудшает работу жб балки

Сори за офтоп

Аналогично.

[Drosselbeere]

Я всегда благодарность воспринимаю конструктивную критику

 

я не знаю чем вы занимаеться, род вашей деятельности. но все что вы писали выше просто печаль, готовность спорить ради спора .... но при этом не слышать окружающих, а только себя. приводить свои домыслы, рассуждать о чем то абстрактном, применять нормативы, литературу в общих чертах и не по назначению. По поводу пособия СНиП или ВСН я уже писал выше, вы не внимательно читатете, да еще и слышать не хотите. Что же касается монографии Цытовича "Механика мерзлых грунтов", очень заинтересовало не мог вспомнить, так как книгу читал лет 10 тому назад. Применять ее нет необходимости, если бы мне довелось проектировать например на чукотке, то это была бы одна из настольных книг, а так ... не путайте вечно мерзлые грунты, ... подрабатываемые територии... в общем умничаете вы на отлично, но без аргументов, меня не переубедили... есть моменты где с вами согласен на +100500, но об этом я заявлял и сам, так что доказывать ...

 

Что же касается морозного пучения, в наших условиях. Есть СНиП, ДБН, пособия.... все что угодно. алгоритм простой, определяем степень морозного пучения, потом проверка устойчивости фундамента,а стоять и рассуждать не вижу смысла, как гело...вопрос был простой, ПРАВИЛЬНО ЛИ ВЫПОЛНЕНА ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ

[гело]

но все что вы писали выше просто печаль, готовность спорить ради спора .... но при этом не слышать окружающих, а только себя. приводить свои домыслы, рассуждать о чем то абстрактном, применять нормативы, литературу в общих чертах и не по назначению.

Опять началось размазывания демагогии по древу. Ни на один свой вопрос или утверждение (с ссылками на источники с картинками) я не получил от Вас внятного ответа или комментария. Лишь регулярные упреки в ерунде, флуде и прочие "печальки".

не путайте вечно мерзлые грунты,

Никто ничего не путает, вполне достаточно сезонно промерзаемых.

меня не переубедили...

А это и не было целью. Останемся при своих.

вопрос был простой, ПРАВИЛЬНО ЛИ ВЫПОЛНЕНА ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ

Ответы были уже даны, я считаю, что правильнее всего под стены. и в соответствии с рис. из Далматова вариант а) - с низким УГВ. Ваше же мнения так и осталось достаточно противоречивым, то согласны с Пропеллером, то выдаете рекомендации с точностью наоборот, например:

под блоки не нужно закладывать гидроизоляцию

У пропеллера есть под блоками, но тем не менее Вы согласны с ним на все "100500". Вот и ломай голову после таких рекомендаций профессионалов...

[Dejko]

Многоуважаемые Propeller, Drosselbeere, Гело и Высотник!

Спасибо вам за оживленную и конструктивную дискуссию. Мне очень жаль, что я не смогла воврмя принять в ней участие.

Попытаюсь ответить на ваши вопросы, прозвучавшие в ходе дискуссии:

1. На пятне застройки дома была проведена геология (3 скважины). Грунты: песок + супесь на всю глубину 15м. Рельеф ровный. Участок в лесу. Грунтовых вод не обнаружено.

2. Фундамент на всю высоту теплоизолирован пенополистиролом 30мм, последний верхний метр 50мм. Пенополистирол приклеен мастикой к еврорубероиду, который припаян к праймеру.

Полагаю, что пучение грунтов будет амортизироваться слоем пенополистирола.(?)

3. Сам топик был открыт после спора меня, архитектора, прораба и строителя. Идея гидроизоляции поверх фбс принадлежала архитектору (единственный человек с профильным образованием). Прораб и строитель считают, что гидроизоляцию, идущую по вертикальной стенке нужно поднять и завернуть непосредственно на плиты перекрытия. Это кажется логичным и мне, особенно после просмотра иллюстраций Propellera.

4. Устройство армопояса поверх фбс не мотивированно проектом или рассчетами, так как инженера у нас нет. Задумывался армопояс сугубо для выравнивания поверхности ряда фбс и их связки, перед укладкой плит перекрытия. Так же учитывая, что гидроизоляции между пяткой и первым рядом фбс нет, мне и показалась странной идея моего архитектора влепить изоляцию под армопояс.

 

Еще раз спасибо за ваши мнения! В понедельник обязательно дам прочесть ветку своему архитектору, так как завтра улетаю на концерт Металлики

[Propeller]

так как завтра улетаю на концерт Металлики

 

Везет Варшаве.