Нужна консультация по воротам.

[KeySims]

Объекты леворуких монтажников есть и у нас в Виннице и от производителя это не зависит. Я отвечаю за свои ворота. У меня ворота работают как часики вне зависимости от производителя.

 

Нет и еще раз нет... это проблема в воротах... скрученные саморезы (т.к. их нельзя закручивать шуруповертом... проворачиваются), не работающий двигатель... кривые петли, провисшая пружина... Я бы сказал так... Дорхан стоит тех денег, которые он стоит. За эти деньги, сэкономили на всем что можно... И рассказывать, что Дорхан тоже самое, что Алютех, тем более Херман... мне кажется немного не правдой...

[Ann)net]

Просто проблема в том, что Вы не можете доказать преимущества Дорхана... Или их нет, или расскажите нам, может мы чего не знаем... С пружиной не получилось.

 

Прошу заметить что с пружиной каждый остался при своем мнении и я думаю мне удалось доказать что оцынкованный торсионный механизм это намного лучше нежели окрашенный!

А то как Вы для себя решили...

Тема открыта для менеджеров компании Алютех и ихних дилеров!!! Вот мой вывод!!!

[Anton44]

Да как минимум обязательной комплектацией системами безопасности (защита от защемления пальцев и разрыва пружин)... Надежностью крепления саморезов, простотой монтажа и настройки, внешним видом, сервисом, выбором панелей, присутствием уплотнительной резинки в оголовке панели, наличием верхнего наличника ( а не резинки на конце панели, которая всю краску стирает) и т.д. и т.п....

 

У меня все ворота приходят с защитой от обрыва пружин. Ворота дорхан мои монтажники ставят за 2 часа, с саморезами в Дорхане проблем небыло, в Крисполе как то ставил саморезы проворачивались, поменяле усилие на шуруповерте и проблема решена. Внешний вид дорхана притензий у заказчика не вызывает, наоборот этим и берем клиента. С сервисом тоже проблем нет. Выбор панелей и цветов более чем достаточно. Если есть необходимость поставить другой цвет которого нет в гамме Дорхана так я не только с Дорханом работаю (могу фотки дать), а премим ворот в такой цене вообще конкуренции других производителей нет. Верхний наличник в Дорхане есть. Я их правда не ставлю, у меня уже накопилось этих планок не мало. Могу продать кстати) Так что не понял чем хуже то???

 

 

А какую вы фирму представляете? 10 лет!? Search: И расскажите, чем ворота Дорхан не хуже...?

 

ЧП Иноземцев Антон. Чем ворота не хуже вроде перечислил.

[Ann)net]

Нет и еще раз нет... это проблема в воротах... скрученные саморезы (т.к. их нельзя закручивать шуруповертом... проворачиваются), не работающий двигатель... кривые петли, провисшая пружина... Я бы сказал так... Дорхан стоит тех денег, которые он стоит. За эти деньги, сэкономили на всем что можно... И рассказывать, что Дорхан тоже самое, что Алютех, тем более Херман... мне кажется немного не правдой...

 

 

Что бы не перепечатывать всего кидаю просто ссылку на страницу с сайта где это все описано:

(ссылка устарела)

[vam]

1.А почему Вам так не спокойно, от того что, кто то может продавать ДорХан, и заказчики при этом остаються довольны???;)

2.

а)Я конечно не особо желаю продолжать дискусию с Вами но если уж Вы упомянули мой ник то

б)пожалуйста роскажите Вы нам где работаете,

в)и почему столько времени пытаетесь всем доазать что ДорХан это плохая торговая марка???

Я вот чего понять не могу...может у Вас какие то комплексы??? может они связаны с ДорХаном...:D

С Ваших фраз видно, что пылать ненавистью начинаете...откуда столь большой негатив???

1.С чего вы это взяли?

2.

а)так и незачем)

б)где я работаю – дело явно не Ваше

в)перечитайте тему от начала до конца, и увидите, что я не говорил ни слова плохого о данной торговой марке, я всего лишь хотел определить для себя, какие ворота заказывать.

Для себя я определил ворота, которые я хочу видеть у себя в гараже, и поделился своими соображениями с форумчанами. Но тут подтянулись дорхановцы и начали рассказывать, что Дорхан это The best, вот я и открываю глазки интересующимся воротами, в чем разница. Потому как есть монтажники-продажники, которые ВТЮХИВАЮТ дешевые ворота под соусом «БОМБА» супер качество, при этом не различая сталь от жести…

[LM]

Нет и еще раз нет... это проблема в воротах... скрученные саморезы (т.к. их нельзя закручивать шуруповертом... проворачиваются), не работающий двигатель... кривые петли, провисшая пружина...

Сорри, но это похоже просто на бред или я и еще мой друг (но у него 2 комплекта) просто исключение: 3 года назад я установил (точнее, купил, ставили монтажники) по снобистким выражениям воротчиков "г..венный" набор Сделай сам, с интервалом в год - мой друг - и саморезы не скручены, пружина не провисла, петли не кривые :D И в довершение ко всему - и двигатели работают. Температуру держат хорошо, уже 3 зимы работают. Может просто монтажники были не с Вокзальной площади, а нормальные?

Я как пользователь, не вижу смысла переплачивать за лейблочку в технически достаточно примитивном устройстве.

.... вот я и открываю глазки интересующимся воротами, в чем разница. Потому как есть монтажники-продажники, которые ВТЮХИВАЮТ дешевые ворота под соусом «БОМБА» супер качество, при этом не различая сталь от жести…

Да никаких реальных аргументов Вы не привели, кроме эмоций. "Дешевые" - да, но с каких пор это стало минусом? Хотя с точки зрения воротчиков-продажников - согласен, минус, причем существенный (собственно, кто-то писал здесь, что хаять Дорхан начали после появления в ЭЦ дешевых наборов Сделай сам, кот. отобрали часть маржи у продажников)

На 90% аргументы, приводимые против Дорхана и якобы преимущества того же Хермана - менагерские придумки, не более того, как выражаются автомобилисты, "на скорость не влияющие".

Ворота должны закрываться и открываться, выполнять защитную функцию - от взлома, непогоды и проч.

Защита от защемления пальцев - замечательно, но пальцы зачем между панелей засовывать? Нет обосновать, конечно можно все, но в реальной жизни -?

Защита от обрыва пружины - вещь нужная, но я так понимаю она решена уже и в Дорхане. Нельзя Дорхан настроить, чтобы так тихо открывался как Херман? А цена этой настройки? Еще один Дорхан?

Легкость и простота монтажа? А почему меня это должно волновать, это забота установщиков.

Сервис? Ну так "наши ребята" обслуживают и Дорхан, и Херман, если нормальные, то проблем не будет, а криворуким и Херман не преграда...

В чем проигрывает Дорхан (Сделай сам) - 2 цвета всего - зеленый и коричневый, но я напр. изначально хотел коричневый - под цвет катепала.

Все - ИМХО, но ворота работают и для меня именно это главный показатель.

ЗЫ. Меня вообще этот спор воротчиков-продавцов удивляет: не космический аппарат ведь, что до сих пор нельзя свои украинские сделать? Откатные никто ж не возит из-за бугра

ЗЫ2. van, а чем жесть от стали отличается, просветите плиз

[Ann)net]

1.С чего вы это взяли?

2.

а)так и незачем)

б)где я работаю – дело явно не Ваше

в)перечитайте тему от начала до конца, и увидите, что я не говорил ни слова плохого о данной торговой марке, я всего лишь хотел определить для себя, какие ворота заказывать.

Для себя я определил ворота, которые я хочу видеть у себя в гараже, и поделился своими соображениями с форумчанами. Но тут подтянулись дорхановцы и начали рассказывать, что Дорхан это The best, вот я и открываю глазки интересующимся воротами, в чем разница. Потому как есть монтажники-продажники, которые ВТЮХИВАЮТ дешевые ворота под соусом «БОМБА» супер качество, при этом не различая сталь от жести…

 

Мне даже не зачем писать что либо Вам в ответ, большое спасибо LM!!! Он как потребитель обьяснил вс достаточно четко!!!

А как Вы можете открыть кому нибудь глазки если сами то ничего в них не понимаете, а просто пытаетесь сами для себя найти оправдание почему переплатили и поставили Алютех!!!

Я ничего не имею против того что Вы остановили свой выбор на этой продукции, но это не обозначает что Вы имеете право диктовать кому нибудь что по Вашему мнению Вы сделали правильный выбор!!!

А вот эта Ваша придирка к словам...обозначает только то, что Вы либо закомплексованы либо не умеете вести уравновешенные беседы, а можете только придираться к словам а не разбираься в смысе разговора который мы ведем!!!)))

 

Здесь - обсуждаются достоинства-недостатки ВОРОТ различных производителей, а не личности продавцов ворот -это напоминание всем участникам дискуссии.

An)net, Вам, персонально - устное предупреждение за переход на личности. LM

Змінено 29 серпня 2009 користувачем LM

[KeySims]

Сорри, но это похоже просто на бред или я и еще мой друг (но у него 2 комплекта) просто исключение: 3 года назад я установил (точнее, купил, ставили монтажники) по снобистким выражениям воротчиков "г..венный" набор Сделай сам, с интервалом в год - мой друг - и саморезы не скручены, пружина не провисла, петли не кривые :D И в довершение ко всему - и двигатели работают. Температуру держат хорошо, уже 3 зимы работают. Может просто монтажники были не с Вокзальной площади, а нормальные?

Я как пользователь, не вижу смысла переплачивать за лейблочку в технически достаточно примитивном устройстве.

 

Знаете в чем разница хорошей ворот и дешевых? В количестве обращений на сервис... на вторых воротах хороше зарабатывать на послегарантийном ремонте... даю еще один адресс ("Новая Богдановка")... я лично монтировал всех производителей, и поверьте... есть разница... У меня был объект: люди купили на всех 6-ть ворот Дорхан... 2-е поставили... мы приехали установили Алютех, и что Вы думаете? А ворота то, рядом стоят...

 

Да никаких реальных аргументов Вы не привели, кроме эмоций. "Дешевые" - да, но с каких пор это стало минусом? Хотя с точки зрения воротчиков-продажников - согласен, минус, причем существенный (собственно, кто-то писал здесь, что хаять Дорхан начали после появления в ЭЦ дешевых наборов Сделай сам, кот. отобрали часть маржи у продажников) Просто до этого...о ворота Дорхан практически никто не знал.. вот и ругать было нечего

 

На 90% аргументы, приводимые против Дорхана и якобы преимущества того же Хермана - менагерские придумки, не более того, как выражаются автомобилисты, "на скорость не влияющие". На скорость может и нет, а вот на безопасность... я лично, на китайских такси не езжу... может и бзик, а может и здравый смысл. Может жить хочется?;)

 

Я как пользователь, не вижу смысла переплачивать за лейблочку в технически достаточно примитивном устройстве. Розетка я думаю более примитивное устройство... но поставьте себе АВВ и наши отечественные... я думаю с импортными поспокойнее... почему тогда ворота, для Вас, это примитивное устройство? Я согласен, как пользователь, Вы не должны знать все нюансы, но их, намного больше чем в розетке... Это мое мнение.

 

Защита от защемления пальцев - замечательно, но пальцы зачем между панелей засовывать? Нет обосновать, конечно можно все, но в реальной жизни -? У Вас, дети пальцы в розетки не суют... когда пользователи открывают и закрываю ворота, в ручном режиме, часто руками помогают...вот тут и может случиться беда...

 

Защита от обрыва пружины - вещь нужная, но я так понимаю она решена уже и в Дорхане. Нельзя Дорхан настроить, чтобы так тихо открывался как Херман? А цена этой настройки? Еще один Дорхан?

Решена, но ее в стандартный комплект не ставят... Это про то что Вам, как пользователю, не нужно знать всех нюансов... а продавцы Дорхана и не скажут... т.к. это доп стоимость, а это уже не конкурентноспособность, и мерную планку они сзади не ставят... а ох как часто потом направляющие расходятся и ролики выпадают.

 

Легкость и простота монтажа? А почему меня это должно волновать, это забота установщиков.

Сервис? Ну так "наши ребята" обслуживают и Дорхан, и Херман, если нормальные, то проблем не будет, а криворуким и Херман не преграда... О частоте посещения заказчиков Дорхана и Хермана, я писал в самом начале.

 

Меня вообще этот спор воротчиков-продавцов удивляет: не космический аппарат ведь, что до сих пор нельзя свои украинские сделать? Откатные никто ж не возит из-за бугра Почему же, есть ворота отечественного производства... если я не ошибаюсь, два года назад, появилась фирма... как-то на букву "В"... так они панели делали следующим образом... два листа алюминия, внутри пенопласт и на клей... А откатные возят, и из Польши и из Германии.... Просто они дорогие. Сходите в Швейцарское посольство, там стоят откатные Херман, и увидите разницу. Так наши, не умеют делать.

Змінено 29 серпня 2009 користувачем KeySims

[LM]

Ну опять же - реальных аргументов, чтобы переплачивать в 2 и более раз я не услышал (сорри, но про китайское такси, это скорее все-таки бзик , не так давно к "корейцам" аналогичное отношение было)

Про 2-е поставленых из 6: если бы я не эксплуатировал 3 года свои, а только читал форум, я бы тоже наверное поставил Херман, но это скорее плюс не Херману, а Вам - за убеждение ;) . Может нам с товарищем на обычных ЭЦ-ных комплектах повезло, но при том ужасном положении с Дорханом, кот.Вы обрисовали, как то не верится, чтобы могло так 3 раза повезти

Но чтобы не продолжать дискуссию, просто выложу свои фотки (сорри, с мобильника) с ужасным внешним видом, с "ржавыми и кривыми" петлями, прикрученными "выпадающими саморезами", такими же "ржавыми" направляющими, неплотным прилеганием сбоков и сверху (там кстати, не обращал внимание до этого -действительно широкая резинка плотно прижимается к верхней балке проема, но какую краску и где она стирает?) ну и всеми прочими страшилками. Кстати, самый обычный набор "Сделай сам".

ЗЫ. Что мне не нравится в моих воротах - болтающийся трос разблокировки, хотя может его неправильно поставили - надо было врезать замок выше? и еще одно - довольно неэстетичный замок (внутренний) ручного закрывания на ключ.

А в остальном - у меня лично претензий нет, обычные ворота.

Ну и вот фотки (сорри за грязь и паучков, специально не готовил - реал, а не выставочный образец, зато хорошо видно как в "ржавых" деталях как в зеркале отражается тросик ;)). Движок позволяет вставить до 8 фоток, поэтому часть не вошла, в том числе и "жестяная" пружина колбаса . Впрочем, и эти общее представление дают:

[vam]

LM, мне фото понравились, НО...

Если следовать этой логике "Ворота должны закрываться и открываться, выполнять защитную функцию - от взлома, непогоды и проч.", то стальные створчатые ворота - лучший вариант!

 

ЛЮДИ, мы всегда платили и будем платить за разницу!

Коль все мы имеем дело со строительством, скажете, в чем разница между дрелью Эксперт и Макита, почему последняя стоит почти в 10 раз дороже?

В чем разница между Жигулями и Мерседесом, и он стоит в надцать раз дороже?

Почему фото мыльница стоит 100у.е., а полнокадровый Марк стоит за 4000, в чем разница?

В чем разница между квартирой в Красном Луче и Киевской?

Почему часы Ваширон Константин стоит в тысячи раз дороже чем Q&Q?

Почему виски "single malt" стоит дороже чем купажированные?

 

Наверное во всем перечисленном есть какая-то разница, не так ли?

Вот за нее мы и платим, за РАЗНИЦУ!

[KeySims]

LM, мне фото понравились, НО...

Если следовать этой логике "Ворота должны закрываться и открываться, выполнять защитную функцию - от взлома, непогоды и проч.", то стальные створчатые ворота - лучший вариант!

 

ЛЮДИ, мы всегда платили и будем платить за разницу!

Коль все мы имеем дело со строительством, скажете, в чем разница между дрелью Эксперт и Макита, почему последняя стоит почти в 10 раз дороже?

В чем разница между Жигулями и Мерседесом, и он стоит в надцать раз дороже?

Почему фото мыльница стоит 100у.е., а полнокадровый Марк стоит за 4000, в чем разница?

В чем разница между квартирой в Красном Луче и Киевской?

Почему часы Ваширон Константин стоит в тысячи раз дороже чем Q&Q?

Почему виски "single malt" стоит дороже чем купажированные?

 

Наверное во всем перечисленном есть какая-то разница, не так ли?

Вот за нее мы и платим, за РАЗНИЦУ!

 

Вот вот... золотые слова

[LM]

LM, мне фото понравились, НО...

Если следовать этой логике "Ворота должны закрываться и открываться, выполнять защитную функцию - от взлома, непогоды и проч.", то стальные створчатые ворота - лучший вариант!!

Если понравились, то я прав?

Что касается стальных створчатых ворот: мы рассматриваем изделия не только одинаковые по функциональному назначению, но и однотипные по исполнению - секционные гаражные ворота, но разных производителей. (Велосипед-мотоцикл-машина - все доставят при необходимости Вас из т.А в т.В, но это вещи все-таки разные)

ЛЮДИ, мы всегда платили и будем платить за разницу!

Коль все мы имеем дело со строительством, скажете, в чем разница между дрелью Эксперт и Макита, почему последняя стоит почти в 10 раз дороже?!

..

Почему фото мыльница стоит 100у.е., а полнокадровый Марк стоит за 4000, в чем разница?

.

Примеры опять же "не оттуда" - профинструмент и обычная бытовуха, вопрос в целесообразности приобретения профи для закручивания даже сотни шурупов в год. То же и с "мыльницами - 90% владельцев мыльниц понятия не имеют о приоритете выдержки или диафрагмы, глубине резкости и проч. Зачем большинству обычных потребителей возможности даже зеркального Олимпуса?

В чем разница между Жигулями и Мерседесом, и он стоит в надцать раз дороже?

Почему фото мыльница стоит 100у.е., а полнокадровый Марк стоит за 4000, в чем разница?

В чем разница между квартирой в Красном Луче и Киевской?

Почему часы Ваширон Константин стоит в тысячи раз дороже чем Q&Q?

Почему виски "single malt" стоит дороже чем купажированные?

Наверное во всем перечисленном есть какая-то разница, не так ли?

Вот за нее мы и платим, за РАЗНИЦУ!

Ну тут уже все в куче - Вы сравниваете вещи по цене разнящиеся в разы и имеющие абс. разную функциональную наполненность (напр.одни датчики давления в колесах у меня в машине стОят как 20% Жигулей), т.е. абс. разные функциональные возможности, да собственно, разные классы машин. (хотя владельцу Бентли - и Мерс - жигуль :D)

Ну а пример с часами - Вы говорите о вещах статусных, а я как-то все о "земном" - КВ покупают не для того, чтобы занть точное время, а сумочку Луи Витон - чтобы ездить в супермаркет за покупками.

Мы же сравниваем однотипные изделия по функциональным возможностям, целевая аудитория которых - массовые застройщики.

Собственно, спор уходит от сути: я не спорю, что Херман лучше, я о другом: по соотношению цена качество, функциональным возможностям, надежности, качеству исполнения - меня Дорхан вполне устраивает. Кому необходим Вашерон и деньги жмут карман - можно и Херман, почему бы и нет.

Но, ИМХО, для рядового потребителя, обычные Дорхановские ворота - нормальный вариант. И не уверен, что не специалист сумеет оценить разницу в функционале. В деньгах - бесспорно :D

Змінено 30 серпня 2009 користувачем LM

[vam]

Если понравились, то я прав?

Ключевые слова фотографии и НО)))

Во всех примерах, что я наводил была РАЗНИЦА, вот и все.

Это разговор ни о чем, давайте подойдем с другой стороны...

Здесь есть люди, которые имеют информацию о реальных ценах.

Просчитайте запрос по одинаковым параметрам с одинаковой наценкой.

Средний размер 2500(ш)х2200(в).

До потолка 250.

Цвет коричневый.

Защита пружин.

Желательна (при наличии в принципе) защита пальцев.

 

Сколько стоят ворота:

Дорхан-?

Алютех-?

Хьорман-?

другие-??

[LM]

А что - отличная мысль, я - ЗА! ;)

Только просто голые предложения без рекламной мути - "эти ворота стоят столько-то $" или, как больше любят воротчики - евро (естественнно, с указанием - НБУ или конкретно - какой курс).

ЗЫ. только про наценку - это Вы погорячились - кто ж Вам ее покажет :D.

[AlexandrDoorHan]

СКАЛА КОТОРАЯ СОДЕРЖИТ В СЕБЕ ЗОЛОТО , ПОСТОЯННО ПОЛУЧАЕТ УДАРЫ ЖЕЛЕЗНОГО ОСТРИЯ !

 

ПРИЯТНО ВИДЕТЬ ЧТО РОСИЙСКАЯ ТОРГОВАЯ МАРКА НЕ ОСТАЕТЬСЯ НЕЗАМЕЧЕНОЙ ! ИНТЕРЕСНО ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ КТОЛИБО ОСНОВАТЬ НАШУ Украинскую марку ! шо сним будет ! тотже Ролгранд сумел привлечь инвестиции и катать балки у нас ! и почемуто их никто не ругает , хотя они не Италия, все довольны монтажники , продавцы, клиенты, НАВЕРНОЕ ПОКА ОНИ ОДНИ!?

[vam]

СКАЛА КОТОРАЯ СОДЕРЖИТ В СЕБЕ ЗОЛОТО , ПОСТОЯННО ПОЛУЧАЕТ УДАРЫ ЖЕЛЕЗНОГО ОСТРИЯ !

 

ПРИЯТНО ВИДЕТЬ ЧТО РОСИЙСКАЯ ТОРГОВАЯ МАРКА НЕ ОСТАЕТЬСЯ НЕЗАМЕЧЕНОЙ ! ИНТЕРЕСНО ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ КТОЛИБО ОСНОВАТЬ НАШУ Украинскую марку ! шо сним будет ! тотже Ролгранд сумел привлечь инвестиции и катать балки у нас ! и почемуто их никто не ругает , хотя они не Италия, все довольны монтажники , продавцы, клиенты, НАВЕРНОЕ ПОКА ОНИ ОДНИ!?

 

Кто такие Ролгранд? Это Украинская торговая марка ворот?

Гугл о них ничего не знает

[AlexandrDoorHan]

Гугл о них ничего не знает

-

 

Вам никажеться это странно может модем выключен!? :8-)

[vam]

Сообщение удалено, баллы нарушения выданы.

Не стоит грубить.

IesuiT

Змінено 31 серпня 2009 користувачем IesuiT

[sonor]

...................

 

 

 

А если вот так www.google.com/search?hl=ru&client=opera&rls=ru&q=roll+grand&lr=

 

Змінено 31 серпня 2009 користувачем IesuiT

[vam]

Как написали название, так и ищем.

Какое отношение эти комплектующие имеют к гаражным воротам?

[Anton44]

Хотите на ворота Дорхан посмотреть в действии... езжайте на Воздвиженскую на Подоле, там где новые разноцветные дома... только возьмите побольше носовых платков, слезы стирать... мы уже несколько поменяли.... Ворота Дорхан хороши для тендеров... и прорабам... а если для имени, то я бы не рискнул.

 

А фотографии выложить можно, тут не все из Киева.

[vam]

Здесь есть люди, которые имеют информацию о реальных ценах.

Просчитайте запрос по одинаковым параметрам с одинаковой наценкой.

Средний размер 2500(ш)х2200(в).

До потолка 250.

Цвет коричневый.

Защита пружин.

Желательна (при наличии в принципе) защита пальцев.

 

Сколько стоят ворота:

Дорхан-?

Алютех-?

Хьорман-?

другие-??

[Ann)net]

Здесь есть люди, которые имеют информацию о реальных ценах.

Просчитайте запрос по одинаковым параметрам с одинаковой наценкой.

Средний размер 2500(ш)х2200(в).

До потолка 250.

Цвет коричневый.

Защита пружин.

Желательна (при наличии в принципе) защита пальцев.

 

Сколько стоят ворота:

Дорхан-?

Алютех-?

Хьорман-?

другие-??

 

 

Стоимость ворот ДорХан 517,69 Евро по курсу НБУ

Монтаж + 10%

[vam]

Ann)net, спасибо.

Есть возможность просчитать с той же наценкой и других производителей?

[Ann)net]

Ann)net, спасибо.

Есть возможность просчитать с той же наценкой и других производителей?

 

Других производителей уже гдет пол года как прайсы не обновляла...вот и не считаю что там будет верная информация...

Хотя попробую сегодня обновить цены и может получиться!