Трансформаторные подстанции столбового типа (СТП)

[BrotherSam]

Такое требование идёт в ТУ.

 

По поводу КТП на нейтральной територии.

Да, землеотвод нужно будет делать. И проблем с этим будет уйма.

[Телесистемы]

Если требование о передаче на баланс указано в ту,то без акта о передаче , который подшивается в папочку исполнительной документации не будет подписан акт ввода в эксплуатацию.

Соответсвенно расчетный отдел не даст счет на подключение.

Порядок таков.

[EugeneH]

У меня в ТУ есть ещё и такой пункт:

ЗК/111 передать по договору на баланс Киевэнерго, только не указано когда

 

І не сказано що безоплатно ;)

[DIGEST.UA]

А есть какие-то нормы по растоянию КТП от дома? И шумность тоже мучает. Как с ней бороться, если КТП Мачтовый?

[BrotherSam]

У меня вобще интересно получилось. По ТУ нужно подключаться к КТП и ставить сборку.

Но в деп планирования была не полная инфа по КТП. Владелец не дает добро на подключение в КТП, а только в сборке, которая уже установлена. Т.о. часть "установить в р-не жил. дома сборку и запитать ее от КТП " уже выполнена владельцем КТП. Так что ничего мне передавать не прийдётся.

[EugeneH]

EugeneH

А яка різниця між щогловим та стовповим?

 

Як на мене, це одне і теж. Принаймі щогловий КТП який я збирався придбати виглядав практично так само, за винятком того що потребував два стовпи.

[apxitektop]

DIGEST.UA

По шумности выясню у своих электриков.

Пока не могу к ним попасть из-за жуткого загруза на работе.

 

Касательно передачи на баланс: заставить насильно не могут - не имеют такого права. Но стараются всех развести

[Телесистемы]

А почему не имеют право? (возможно и не имеют - интересно обоснование).

Я уже пять лет в этой структуре работаю и ни разу не было случая чтобы при забитой в ту передаче на баланс не передавали. Другое дело, что задним числом в ту обычной шариковой ручкой вносят поправку "на баланс не передавати" и подпись, только это,конечно незабесплатно

[apxitektop]

Вот, что ПУЭ говорят о расстояниях:

4.2.67. Расстояния от маслонаполненного оборудования с массой масла в единице оборудования 60 кг и более до зданий с производствами категорий В, Г, Д на территории промышленных предприятий и до вспомогательных сооружений (мастерские, склады) на территории электростанций и подстанций, а также до жилых и общественных зданий должны быть не менее (исключения для категорий Г и Д см. в 4.2.69): 16 м при степенях огнестойкости этих зданий и сооружений I и II; 20 м при степени огнестойкости III; 24 м при степенях огнестойкости IV и V.

 

Телесистемы

Потому, что никто не может быть лишен права собственности без его на то согласия (кроме некоторых случаев). Киевэнерго и Киевоблэнерго - это монополисты на рынке, поэтому требование, которые они устанавливают в одностороннем порядке и не предусмотренные действующим законодательством (например, о передаче приобретенного за мои средства оборудования) безосновательны. Конечно, кроме случаев, когда я как потребитель с этим согласен.

Правовых оснований для подобной передачи нет. Но если заключить договор на подключение и указать, что потребитель передает бесплатно на баланс РЭС КТП, тогда и появится такое основание.

Вопрос решается очень просто в суде либо, как Вы писали, самими Энерго незабесплатно)

[Cobox]

Cobox

Кто платит за обслуживание я уточню.

а тут и уточнять нечего, обслуживает и отвечает тот, у кого на балансе эта КТП

[apxitektop]

Cobox

Оно не на балансе, а в собственности физлица, у которого есть договор с организацией на обслуживание.

[Телесистемы]

Соглашусь.

Но на это у них есть очень простое противодействие:

 

отменят передачу на баланс, но забьют такое развитие, что мало не покажется, а на это они имеют полное право.

[Cobox]

Cobox

Оно не на балансе, а в собственности физлица, у которого есть договор с организацией на обслуживание.

это одно и тоже, только по разному называется, у юрлица это баланс, у физлица - собственость

[apxitektop]

Телесистемы

А скажите, когда может встать вопрос о сумме на развитие? И как с этим бороться?)

[Телесистемы]

Телесистемы

А скажите, когда может встать вопрос о сумме на развитие? И как с этим бороться?)

 

Из практики вспоминаю много случаев когда попадался очень "умный" ( не в обиду) заказчик и начинал давить на законность, угрожать итп техусловия меняли, но забивали туда все все все что только законно можно вбить: например - загрузка каналов для кабеля по снипу не должна превышать 75% - пожалуйста делайте докладочку, магистральный кабель должен иметь нное кол-во свободных пар, пожалуйста меняйте кабель на более мощный.. (а при первом варианте на это закрыли бы глаза) и тому подобное, в итоге выходит сумма еще большая чем при выполнении изначальных техусловий.

[apxitektop]

Телесистемы

Неужели разница составит 100000 (это приблизительная стоимость моего куска ЛЭП + КТП)?

Может проще сейчас отбиться - ТУ не будут меняться, у меня попытались внести пункт о передаче на баланс в договор на присоединение, а потом уже "решать" вопрос?

Тем более, что можно дотянуть с не передачей на баланс до последнего момент (пуска и ввода в эксплуатацию). Или нет?

[Телесистемы]

Неужели разница составит 100000 (это приблизительная стоимость моего куска ЛЭП + КТП)?

Это запросто. Перекладка пары километров магистрального 35кВт кабеля или еще что-то наподобие.

 

Может проще сейчас отбиться - ТУ не будут меняться, у меня попытались внести пункт о передаче на баланс в договор на присоединение, а потом уже "решать" вопрос?

Тем более, что можно дотянуть с не передачей на баланс до последнего момент (пуска и ввода в эксплуатацию). Или нет?

Можно сейчас строить, потом попробовать сделать подключение через расчетный отдел и тогда уже не будет необходимости передавать на баланс по акту.

[apxitektop]

Телесистемы

Спасибо за инфу!

У меня ТУ и договор на руках. Т.е. новых требований туда уже не добавить - или могут потом че-то как-то прикрутить?

[Телесистемы]

Телесистемы

Спасибо за инфу!

У меня ТУ и договор на руках. Т.е. новых требований туда уже не добавить - или могут потом че-то как-то прикрутить?

 

Все решается на стадии согласования проекта.

Думаете мы все проектируем по техусловиям? Конечно же нет. Это неопытный проектант возьмет и запроектирует все в точности до мелочей согласно ту, а опытный, который лично хорошо знаком с инженерами или начальником отдела согласований запроектирует максимально проще и согласует за 10 минут.

[EugeneH]

Телесистемы

Спасибо за инфу!

У меня ТУ и договор на руках. Т.е. новых требований туда уже не добавить - или могут потом че-то как-то прикрутить?

 

Все решается на стадии согласования проекта.

Думаете мы все проектируем по техусловиям? Конечно же нет. Это неопытный проектант возьмет и запроектирует все в точности до мелочей согласно ту, а опытный, который лично хорошо знаком с инженерами или начальником отдела согласований запроектирует максимально проще и согласует за 10 минут.

 

Тут важливо щоб усі такі погодження були відображені в ТУ. Тому що на момент вводу в експлуатацію в РЕС можуть працювати вже інші інженери, не на стільки знайомі з підрядником, але дуже дотошні і будуть придиратись до кожного відхилення від ТУ, хоча такі відхилення ніяк не порушують якості лінії та щей економлять власнику кучу грошів.

[Cobox]

Прям как малые дети, хотте я вам скажу как в жизне все ;)

Выдается типовое ТУ.

Это ТУ попадает к проектанту у которого есть свой типовый проект и менять в нем особочто-то у него нет желания, разве что вопиюще кричащие детали.

Потом когда будут все это устанавливать монтажники и наладчики, они будут материть на чем свет стоит и проектантов и тех кто выдавал ТУ которые оторваны от реалий жизни и если сделать как там все напроектировано то выйдет... короче фигня выйдет почитают все эти вумные бумаги, посмеются и сделают по своему, затем выдадут изменения в проект (а могут и не выдать) и пусконаладочные протоколы (тоже могут не выдать) но все равно сделают по своему.

 

P.S. сколько налаживал и пускал в работу энергообъекты, но еще ни разу не было такого, что бы проект совпал с результатом. Максимальное совпадение проекта с тем, что пустили в работу в лучшем случае доходило до 70%, а были такие объекты, где вообще проект с реализацией не сходился даже на 1%.. отакие у нас "ученые" сидят в проектный службах, клепают старье по типовым проектам под копирку

А когда же начинают пускать пузыри почему отклонения от проекта, то приходится их носом тыкать в то, что они "напроектировали" попросить их это сделать или хотя бы показать, как это делается

Был прикол, на подстанции не могли затянуть трансформатор в помещение, не пролазил в ворота по высоте, потому что проектанты взяли типовый проект подстанции поменяли старый трансформатор на новый, а вот то что у новых трансформаторах тележка выше, они про это не подумали и в проект была забита старая тележка (низкая). Строители честно по проекту построили здание, но вот только трансформатор в него не влазил Полгода проектный институт пускал пузыри и писал кучу бумаг... пока не выдернули их представителя и не натыкали носом, мол если ты такой вумный, то покажи, как это сделать... По итогу перестраивали здание...

[Телесистемы]

Тут важливо щоб усі такі погодження були відображені в ТУ. Тому що на момент вводу в експлуатацію в РЕС можуть працювати вже інші інженери, не на стільки знайомі з підрядником, але дуже дотошні і будуть придиратись до кожного відхилення від ТУ, хоча такі відхилення ніяк не порушують якості лінії та щей економлять власнику кучу грошів.

 

Не совсем так: печать и подпись согласующей организации является основанием для выполнения работ, и тут уже вся ответственность на их же отдел согласования ложится.

И еще: после согласования проекта, он уже является руководством к выполнению работ, не в зависимости от того,что указано в техусловиях.

Срок действия ту обычно 2 года, допустим проект согласован через 1 год и 11 мес после даты выдачи ту, многие думают,что проект действителен один месяц. Это неверно. Проект будет действителен 2 года(стандартно) после даты _согласования_

[BrotherSam]

Я со своей конторой договорился "под ключ".

Они и проектируют, и с Киевэнерго договариваются, и строят.

[Телесистемы]

Это ТУ попадает к проектанту у которого есть свой типовый проект и менять в нем особочто-то у него нет желания, разве что вопиюще кричащие детали.

 

Мы сами проектируем и строим.

И то исполнительная от проектной в 100% случаев отличается хоть чуть чуть.