Каково качество автоматов и УЗО ІЕК и АСКО

[snickers]

Закон Джоуля для вас не теоретическое обоснование.

Moeller - тупой перестраховщик и не авторитет.

О чем разговор?

Как тема называется?

 

По сабжу я согласен, ИЕК = г...но, причем редкое.

Это подтвержает и весь интернет.

Сработки или не сработки при 5В на качество ИЕКа не влияют.

 

... это перл

т е 315 вольт переменки ни ни только либо 230 либо 400

иначе это не номинальный режим

Согласен, перл редкий с вашей стороны. 315В не бывает в нормальных режимах.

 

230 и 400 В - ЭТО ОДНО И ТОЖЕ, так на минуточку...

Змінено 19 квітня 2010 користувачем snickers

[12val12]

230 и 400 В - ЭТО ОДНО И ТОЖЕ

соглашусь.подловили на цифре.

но вы упорно избегаете признания в том что этот автомат 230/400 будет работать как при 230 так и при ~110 ~60 ~36

ну так будет работать или нет конкренто да или нет?

[snickers]

Конкретно, я думаю (поскольку в тех. данных производитель никаких точных характеристик при таких напряжениях не дает)

При напряжении меньшем номинального на два порядка (5В) ток сработки теплового расцепителя автомата будет непредсказуемым и использовать его как аппарат защиты нельзя.

 

При каком-то токе, он может быть, когда-нибудь и отключится.

[12val12]

сформулировал

- по отношению к автомату внешняя цепь является "почти" источником тока(при замкнутом его состоянии) отсюда и правила расчёта в которых в качестве аргумента используется ток а не напряжение .

[snickers]

Цепь не может быть источником ничего, ни тока, ни напряжения.

 

Бывают:

- Источники тока, идеальный источник ЭДС с бесконечно большим внутренним сопротивлением. Простейшим примером источника тока является правильное зарядное устройство для аккумулятора. Оно способно менять выходное напряжение в широких пределах, обеспечивая одинаковый ток в нагрузке независимо от ее сопротивления.

- Источники напряжения, идеальный источник ЭДС с бесконечно малым внутренним сопротивлением.

ТП с разумным допущением является источником напряжения и сопротивление контактов автомата добавляется к его внутреннему сопротивлению.

 

При коротком замыкании в нагрузке ТП превращается в источник тока (переходит в режим ограничения тока).

Внутреннее сопротивление ТП и всей соединительной линии, с суммой всех сопротивлений всех коммутационных элементов обязано быть достаточно малым, чтобы обеспечить сверхток, достаточный для мгновенной сработки электромагнитного расцепителя.

[snickers]

сформулировал

- по отношению к автомату внешняя цепь является "почти" источником тока(при замкнутом его состоянии) отсюда и правила расчёта в которых в качестве аргумента используется ток а не напряжение .

Еще раз - ПОЧЕМУ?

В законе четко написано, что данную формулу можно применять ТОЛЬКО для ЧАСТНОГО СЛУЧАЯ тонких проводов.

У вас провода тонкие?

Их сопротивление соизмеримо с сопротивлением нагрузки?

 

Вы же радиолюбитель, насколько я понимаю...

Почитайте какую-нибудь книжку. Например Титце и Шенка, Полупроводниковая схемотехника. Раздел про обратную связь по напряжению с помощью установки маленького резистора в цепи эмиттера. Ток, протекающий через этот резистор, создает падение напряжения на нем и сдвигает рабочую точку каскада.

[12val12]

Ну смотрите допустим напряжение 220 сопротивление нагрузки 22 ома

автомат на ток 20-40а имеет сопротивление 0.01-0.1 ома

отсуюда видно что ток определяется источником напряжения и полезной нагрузкой.автомат не определяет ток текущий через себя.

поэтому оперируют током через автомат .

насчёт транзисторов

да конечно ведь изменение напряжения Uбэ на 30милливольт.

изменяет коллектоный ток в 2- 3 раза.если транзистор не в насыщении

поэтому режим по постоянному току сильно зависит от сумарного сопротивления эммитреной цепи

но ...если вы имеете эммитерный резистор 22 ома

и меняете его на 22.1 или 21.9 коллекторный ток меняется слабо.

т е вы смешали абсолюное приращение и относительное приращение.

-если эммитерного резистора не было и выдобавили 22 ома

то режим Действительно кардинально меняется.

-если же резистор был и вы его изменили на 1 % то режим транзистора практически не меняется

теперь перенесёмся к автоматам без автомата ток 10 Ампер

с автоматом 9.95 Ампер автомат на ток влияет слабо (относительное приращение )

посему никто и не опрерирует падением напряжения на автомате .

так как падение напряжения на автомате на два порядка меньше напряжения сети .что никоим образом не опровергает того факта что нагрев автомата пропорционален квадрату падения напряжения на нем (если сопротивление автомата фиксировано и не зависит от нагрева) .

однако никто не возится с этим падением напряжения зачем- ведь имеется известный ток нагрузки.. было бы смешно иметь автомат который

нормирован на срабатывание при падении напряжния 0.1вольт.

Змінено 20 квітня 2010 користувачем 12val12

[YurijM]

Так чем закончился эксперимент с чайником?

[12val12]

не выбивает от чайника (10Ампер)

никак ..напомню автомат аско 6А

[sm13]

snickers явно прогуливал физику в школе

[sanykrimea]

.

.

[sm13]

.

[ATTACH]88868[/ATTACH]

.

 

да никто не тролит, я только сейчас эту тему увидел, слегка шокирован

[Fly Wind]

тема на 5 страниц, а автора не видать. флудеры

[igorrius]

По ценам на сегодняшний день Моэллер рулит, только что проверял, комплектуя щиты на трехэтажный домик....

 

извините, что цитирую сообщение с первой страницы темы, но если брать УЗО , то Хагер- оно дешевле будет

[sm13]

извините, что цитирую сообщение с первой страницы темы, но если брать УЗО , то Хагер- оно дешевле будет

 

я на хагеровских контакторах прокололся один раз, 4 штуки сгорели за месяц, хоть и брал с запасом и работали на чисто активную нагрузку - теперь их обхожу стороной

[GRENADER]

что то я сомневаюсь чтоб хагер вот так взял и сгорел.Чего не поменяли?Фото есть сгоревших?

[ЕЛЕКТРОНИК]

добрый день!А кто слышал о E-NEXT серия PROFESIONAL?Говорят польские...

[ЕЛЕКТРОНИК]

Менял УЗО АСКО 63А два раза на протяжениии 4мес.Потом поставил сименс

[igorrius]

я на хагеровских контакторах прокололся один раз, 4 штуки сгорели за месяц, хоть и брал с запасом и работали на чисто активную нагрузку - теперь их обхожу стороной

 

так Вы наверное их перегрузили. Вы паспорт смотрели контакторов, какую нагрузку можно к каждому конкретному контактору подключить? там все написано.

[igorrius]

добрый день!А кто слышал о E-NEXT серия PROFESIONAL?Говорят польские...

 

та вроде бы китайские....

[zmiey]

То что IEK и АСКО плохие уже все давно поняли! :D

Лучше посоветуйте какие брать?

Вот срочно встал вопрос установки УЗО на входе частного дома.

Что посоветуете?

[sanykrimea]

ABB, Merlin Gerin (Schneider Electric), Legrand, Siemens, Hager, Moeller

[ink_stroi]

Вот срочно встал вопрос установки УЗО на входе частного дома.Что посоветуете?

Бренды УЗО тип А.

[sanykrimea]

Бренды УЗО тип А.

 

Правила устройства электроустановок

 

2.8.11. В домах могут использоваться УЗО типа «А», реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или «АС», реагирующие только на переменный ток утечки. Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.

 

Рекомендации по применению УЗО.

 

УЗО типа А - устройство защитного отключения, реагирующее на переменный синусоидальный дифференциальный ток и пульсирующий постоянный дифференциальный ток, возникающие внезапно, либо медленно возрастающие.

Змінено 26 січня 2011 користувачем sanykrimea

[Nick_Azovsvet]

ABB, Merlin Gerin (Schneider Electric), Legrand, Siemens, Hager, Moeller

 

Почти у всех представленных производителей есть как дорогая серия так и дешевая(100% сделаная в Китае у того же ОЕМ производителя что и ИЕК и АСКО).

 

Таким образом на внешний вид надо тоже обращать внимание.

+5комеек еще хорошие автоматы ENEXT и GE.