Веерные отключения электроэнергии - фиксирум в теме

[Luchik]

Отличное и доходчивое объяснение, Спасибо!

Но, одного понять не могу, откуда взялись эти пики в этом году?

 

Очень много предприятий и так не работают. По разным причинам.

Где наше эл-во от Гидроэлектростанций, от ТЭС? Или рубим собственную ветку, на которой сидим?

О Не дадим полноценно работать оставшимся предприятиям, получим меньше денег в бюджет, и дальше по цепочке, сваливаемся в яму, собственными руками вырытую? Не понимаю.

[alfa77]

Отличное и доходчивое объяснение, Спасибо!

Но, одного понять не могу, откуда взялись эти пики в этом году?

 

Очень много предприятий и так не работают. По разным причинам.

Где наше эл-во от Гидроэлектростанций, от ТЭС? Или рубим собственную ветку, на которой сидим?

О Не дадим полноценно работать оставшимся предприятиям, получим меньше денег в бюджет, и дальше по цепочке, сваливаемся в яму, собственными руками вырытую? Не понимаю.

 

Для ТЭС нужен уголь, а он уходит в ином направлении.

Утренний и вечерний пики были всегда, их сглаживали именно ТЭС.

С ГЭС тоже не все просто.....паводка в этом году не было, гидроресурсы ограничены.

 

А по поводу вывода в ремонт АЭС в осеннне-зимний период - это никак как преступной халатностью назвать нельзя. Это сделано для того, чтобы было больше поводов купить ЭЭ "на стороне", с этого можно заработать, в карман естественно!!!

 

В энергосистеме всё покрыто завесой секретности...... Например постановление НКРЕ о том, что физ лицо не может передавать сторонним лицам свободные мощности придумано исключительно для продажи ЭЭ по максимальному тарифу. А ведь физлицо за свои кровные купило ТП и подвело к нему линию....

 

А главная особенность энергосистемы - ЭЭ должно производиться ровно столько, сколько потребляется. Хранить то ее негде( ГАЭС не всчет). Поэтому инертные АЭС тут не помогут.

[Фрея]

Дааа, великая радость! Что графики строго соблюдают.

 

Радость не в этом, а в том, что хотя бы знаешь, к чему готовиться. Конечно, проще жить в неведении и надеяться на то, что твои права как потребителя кто-то будет уважать в нашей стране.

[Фрея]

забыли еще один момент - электроэнергию как продавали за бугор так и продают

Вот-вот. А себе будем у РассЕи покупать....

[ws4]

И предателей ей снабжают в том числе

[AndyAntonov]

а в при нынешней правильной власти, продают еще больше...

Больше, чем позволяет ЛЭП от Бурштынской ТЭС — не продадут всё равно. Да и она обособлена от ЕЭС Украины. Потому харэ вбросами заниматься. Есличё — вас же первых и вырубят.

[Некто]

И предателей ей снабжают в том числе

 

причем без веерных отключений

[ws4]

Вот-вот. А себе будем у РассЕи покупать....

С тех мощностей, которые экспортируют в европу нам все равное ничего не достается, они синхронизированы в другой системе (европейской)

[Некто]

Есличё — вас же первых и вырубят.

если без издевок, я например до сих пор не знаю ответа на вопрос почему это "если че" до сих пор не наступило? Воду по каналу перекрыли даже без "последнего китайского"... может не все так просто, как кому-то очень хочется?

[vik-ke]

С тех мощностей, которые экспортируют в европу нам все равное ничего не достается, они синхронизированы в другой системе (европейской)

Да, к сожалению нас не пустят синхронизироваться с европейской системой из-за качества ээ и стандартов на нее. У нас допустимое отклонение частоты 0,5Гц, в Европе - 0,05Гц.

 

Добавлено через 4 минуты

если без издевок, я например до сих пор не знаю ответа на вопрос почему это "если че" до сих пор не наступило? Воду по каналу перекрыли даже без "последнего китайского"... может не все так просто, как кому-то очень хочется?

Мы не знаем всех кулуарных договоренностей.

Одна из них была озвучена. РФ пропустит уголь, оплаченый ДТЭКом, если Украина обеспечит бесперебойную подачу ээ в Крым.

В Украине минимум 50% мощностей тепловые (это или пылеугольные или газомазутные блоки, газотурбинные установки). Как минимум в газе РФ держит Украину за причинное место. И с углем у нас не все так сладко.

Вот наверное, где ответ на ваш вопрос лежит.

[Kolos]

Хе, ну, когда одну ветку рубают, а соседнюю ваще не трогают,— возникает жгучее желанию рубателю оборвать все выступающие части тела.

 

Особенно когда у меня под боков теплицы, выращивающие розы, светятся с 15:00 по - 9:00. Но они, конечно, свет практически не используют. Куда там нашему микрорайону с полторы десятка домов. Вот мы его жжем напалмом. А они так - цветочки выращивают...

 

А угрожать диспетчерам местных РЭС - это все равно, что лупить синоптиков за идущий не ко времени дождь или снег - они в этом не виноваты, и сделать ничего не могут.

 

 

 

Практика подсказывает, что если шаману навешать в бубен, прогнозы погоды становятся более точными.

[Zak]

Кто в курсе, при отключениях подача тепла в многоэтажки продолжается?

[DimaF]

Кто в курсе, при отключениях подача тепла в многоэтажки продолжается?

 

Конечно, такие объекты не трогают как правило, только если авария, и то у них обычно резервная линия предусмотрена.

[vik-ke]

Для ТЭС нужен уголь, а он уходит в ином направлении.

Утренний и вечерний пики были всегда, их сглаживали именно ТЭС.

С ГЭС тоже не все просто.....паводка в этом году не было, гидроресурсы ограничены.

 

А по поводу вывода в ремонт АЭС в осеннне-зимний период - это никак как преступной халатностью назвать нельзя. Это сделано для того, чтобы было больше поводов купить ЭЭ "на стороне", с этого можно заработать, в карман естественно!!!

 

В энергосистеме всё покрыто завесой секретности...... Например постановление НКРЕ о том, что физ лицо не может передавать сторонним лицам свободные мощности придумано исключительно для продажи ЭЭ по максимальному тарифу. А ведь физлицо за свои кровные купило ТП и подвело к нему линию....

 

А главная особенность энергосистемы - ЭЭ должно производиться ровно столько, сколько потребляется. Хранить то ее негде( ГАЭС не всчет). Поэтому инертные АЭС тут не помогут.

Абсолютно верно. Можно для наглядности попробовать погуглить графики нагрузок в стране за сутки (там будут видны пик утром и еще больший пик вечером).

Могу для ясности добавить, что по % соотношению установленных мощностей в стране:

30% - АЭС

менее 30% - ГЭС

альтернативные источники (ветер, солнце) менее 1%

Все остальное - тепловые станции всех видов (уголь и газ).

Базовая часть графика занимает ~30%.

На данный момент поскольку предприятия многие не работают (после развала СССР) крупные блоки работающие на газу законсервировали. Часть переоборудовали на пылеугольное топливо.

Доля выработки на АЭС приблизилась к 50%.

Если наложить оба графика по распределению станций и суточному потреблению, то окажется все плохо.

АЭС попали частично в полупиковый режим (что недопустимо регулировать суточную мощность - идет износ и оборудования и ресурса ядерного топлива). К примеру, ТВС (топливо для реакторов) допускает работу до 4 лет, но не более 30 аварийных остановов (после этого сборки не годятся для использования).

Крупные тепловые блоки также плохо подключать к регулированию (там котлы находятся в напряженном режиме и растет износ, плюс добавляется неэкономичный режим - выжигание лишнего топлива).

Пути решения проблемы: простройка крупных ГАЭС (которые будут ночью закачивать воду в водохранилища, а по утрам и вечерам срабатывать ее на генераторах). Сами понимаете, что это миллиарды долларов и годы работы.

Объединение в ОЭС с соседними странами - взамная помощь в прохождении этих пиковых нагрузок (мы смещены в часовых поясах и время пиков разбросано). Европа нас не возьмет из-за нашего качества по частоте. Россия по политическим мотивам.

И третий путь - наша сознательность. Переносим работу стиралок и прочей техники после 23:00. Стараемся не держать лишних лампочек вечером (не из-за денег, а из-за сохранения энергоснабжения в стране). Поверьте, миллион человек могут прилично повлиять на нагрузку в Украине. Тут мы сидим все в одной лодке и если конкретно Вас не отключают, это не значит, что можно бездумно жечь электричество по вечерам.

Как-то так.

 

Добавлено через 6 минут

Конечно, такие объекты не трогают как правило, только если авария, и то у них обычно резервная линия предусмотрена.

Абсолютно верно. Можете добавить, что замерзание батарей зимой приведет к размораживанию системы (порвет трубы и батареи). Потому теплопункты и бойлерные гораздо значимее, чем какие-то квартиры и дома.

А поскольку горячая вода и отопление готовятся в одних местах, а для приготовления нужна и холодная, то и водоснабжение тоже остается.

[ws4]

Объединение в ОЭС с соседними странами - взамная помощь в прохождении этих пиковых нагрузок (мы смещены в часовых поясах и время пиков разбросано). Европа нас не возьмет из-за нашего качества по частоте. Россия по политическим мотивам.

 

Волосы дыбом встают от таких "экспертных" заключений...

Россия не возьмет? Ничего что мы уже не один десяток лет в одной с ней энергосистеме? :D

[MilaV]

наверное не правильно объяснил,что швеи не хотя работать ночью. Свет есть с 18-00 до 11-00. Просто расписал обычное рабочее время,по умолчанию

сам сейчас сижу без света с 20-00 и пока нет, работает генератор

 

подтверждаю Ваши записи... знакомая работает в этом районе , так она тоже жаловалась что свет вырубают с 11 до 5, не один день точно такое было...

[AndyAntonov]

Харьков, район ЦР. Нет с 12:00.

[DimaF]

И третий путь - наша сознательность. Переносим работу стиралок и прочей техники после 23:00. Стараемся не держать лишних лампочек вечером (не из-за денег, а из-за сохранения энергоснабжения в стране). Поверьте, миллион человек могут прилично повлиять на нагрузку в Украине. Тут мы сидим все в одной лодке и если конкретно Вас не отключают, это не значит, что можно бездумно жечь электричество по вечерам.

Как-то так.

 

Поддержу!!!

Надо наконец то избавлятся от "моя хата с краю".

[vik-ke]

Волосы дыбом встают от таких "экспертных" заключений...

Россия не возьмет? Ничего что мы уже не один десяток лет в одной с ней энергосистеме? :D

А ничего, что Медведев командовал отключиться от ОЭС Украины?

Между прочим, быть с нами в одной сети выгодно обоим странам - почему описывал выше.

Но при войне логики не ищут...

"не один десяток лет" это вы преувеличиваете. Объединились мы после 90-х. так что вместе мы менее 20 лет (СССР не считаем - это уже до н.э.:D)

[Olga_Flower]

Я в физике, полный "0" и в математике так же. Прочла на другом форуме, может и глупость не подумавши повторила, возможно в газ и не воду подмешивают, но что-то точно.

Потому что счетчик крутится как сумасшедший, а тепла в доме не прибавляется.

 

Просто подают не очищенный или плохо очищенный от примесей газ.

Газохранилища-то - это полости под землей, те места, где раньше добывали газ, а потом он закончился и освободившееся место громко назвали газохранилищем. Свято место пусто не бывает, и закачанный в старые места добычи качественный газ неизбежно засоряется примесями других газов. По нормам при выкачке из хранилища его должны приводить к стандартам по энергоемкости. Вероятно, сейчас этого вообще не делают или делают плохо.

[spk_vodomer]

Поддержу!!!

Надо наконец то избавлятся от "моя хата с краю".

 

а я рад, что свет отключают.

 

население украины которое не удосуживается собирать раздельно мусор и до невозможности засрало природу страны нет уже территории, вообще не имеет право на блага цивилизации, только за тот срач, который устроили в лесах и на реках, запретить всем пользоваться электричеством.

свет отрубить всем. отрубить до мая месяца. и не включать, пока не заставят производителей пластиковых бутылок сделать замкнутый цикл: продал 1000 бутылок - прими и утилизируй 1200. то же самое с торговцами сигаретами: продал пачку сигарет - прими на переработку пачку бычков.

 

то что война, то что коррупция, воровство, депутаты на рэнж роверах а остальным хрен в зад - это нормально. такую страну МЫ построили. такую заслужили.

 

вот так наказывает современный мир и будет дальше наказывать за все безобразия, которые мы творим на незаконно заселённой нами территории.

мусор это всего лишь показатель нашего бестолкового общества, которое порезало все заводы и фабрики а взамен настроило элитных комплексов жилых.

 

которое водяру и алкоголизм поставило в ранг национальной гордости - "билэнька" и "сынэнька" самая "риднэнька".

которое считает зазорным работать , а накалывать - нормально.

в общем пускай украина катится в ад, там ей и место. ((

[DimaF]

а я рад, что свет отключают.

 

население украины которое не удосуживается собирать раздельно мусор и до невозможности засрало природу страны нет уже территории, вообще не имеет право на блага цивилизации, только за тот срач, который устроили в лесах и на реках, пользоваться электричеством.

свет отрубить всем. отрубить до мая месяца. и не включать, пока не заставят производителей пластиковых бутылок сделать замкнутый цикл: продал 1000 бутылок - прими и утилизируй 1200. то же самое с торговцами сигаретами: продал пачку сигарет - прими на переработку пачку бычков.

 

Я думал я один такой озабоченный

Пластик я бы в обще запретил, либо брал бы залог к примеру в 5 гр, сдал на переработку - получи обратно пятерку.

[budushi]

в общем пускай украина катится в ад, там ей и место. ((

Живете где-то в Лондоне, наверное?

[Olsay]

Полностью согласен с тем, что стоит уходить от логики "моя хата з краю", но, блин, у нас только от народа этого и ждут. Добровольцы пойдут в нац. гвардию, волонтеры их всем обеспечат, активисты не дадут застроить последние парки и скверы, а только чинуши будут продолжать пилить бабло и наживаться на наших бедах.

 

В Ирпене вообще жесть происходит с отключениями, по пол дня света в квартире нет, но зато уличное освещение работает круглосуточно!!! WTF с этими дятлами, которые призывают народ включать на одну лампочку в квартире меньше, а сами, среди белого дня, "освещают" улицы тысячами не энергосберегающих лампочек...

[spk_vodomer]

Живете где-то в Лондоне, наверное?

 

Я вообще из другой галактики пишу. ))))