Веерные отключения электроэнергии - фиксирум в теме

[bond]

наверное не правильно объяснил,что швеи не хотя работать ночью. Свет есть с 18-00 до 11-00. Просто расписал обычное рабочее время,по умолчанию

сам сейчас сижу без света с 20-00 и пока нет, работает генератор

[MaxS]

Гнидын. С 20 00 до 22 00и. Самое неудобное время, сцуки.

и днем на 2 часа минимум вырубают. Чем села вечером на 2 часа вырубать, лучше бы Киев порайонно на 15 минут.

[alfa77]

Новоселки (Вышгородский) минуту назад отключили

[2234424]

Гнидын. С 20 00 до 22 00и. Самое неудобное время, сцуки.

 

Так это же пиковое время нагрузок. Все логично.

[vik-ke]

Так это же пиковое время нагрузок. Все логично.

+100500 Самое неудобное время для станций также.

Есть такое ощущение, что в НАЭКе сидят диверсанты или предатели (большая часть атомщиков из России родом).

Не может быть плановый ремонт зимой и любые нормативные документы позволяют смещать вывод оборудования на несколько месяцев.

Или там критичное что-то с блоком ЮУАЭС, или это диверсия откровенная (на уровне руководителей отраслей и директоров).

Плановый ремонт можно спокойно сместить до апреля и хоть на 150дней вывести.

[Irbis]

Жорновка (КиевоСвятошинский р-н): в рабочие дни с 10 до 12 и с 16 до 18-00. Сегодня еще в 22-00 отключили - хз по графику или аварийно. На выходных, слава Богу не отключают. Так что мы в шоколаде - с такие отключения можно пережить безболезненно, а то и с пользой для здоровья. Сама я ни за что раньше полуночи не клянусь)))

[2234424]

+100500 Самое неудобное время для станций также.

 

Плановый ремонт можно спокойно сместить до апреля и хоть на 150дней вывести.

 

Отключение лишних нагрузок в пиковое время как раз таки удобно для станций.

 

Вот вы пишете что можно сместить, а вы являетесь специалистом по реакторам? Откуда такие знания?

[MaxS]

Так это же пиковое время нагрузок. Все логично.

 

Спасибо, Кэп.

Пусть бы логично что-то другое отлючали в это время. Типа ТРЦ или гирлянду на фабрике Карла Маркса.

[2234424]

Спасибо, Кэп.

Пусть бы логично что-то другое отлючали в это время. Типа ТРЦ или гирлянду на фабрике Карла Маркса.

 

Кэп, так ТРЦ или гирлянда платят в 4 раза больше чем население. Поэтому отключают там где выгоднее. Что тоже привет от Кэпа.

 

P.S. Боюсь что ТРЦ или фабрику Карла Маркса отключать бестолку, в ТРЦ точно дизеля стоят, за фабрику не знаю - но на освещение так точно будет тоже дизель.

[vik-ke]

Отключение лишних нагрузок в пиковое время как раз таки удобно для станций.

 

Вот вы пишете что можно сместить, а вы являетесь специалистом по реакторам? Откуда такие знания?

Не по реакторам. Но все электрическое оборудование вполне допускает смещение по времени.

Реакторы и ядерную часть знаю на уровне выше институтского. Отличаю быстрые нейтроны от тепловых и мгновенные от запаздывающих:D.

К сожалению ядерную нормативку не знаю всю. Но уверен, что нет там таких жестких требований день в день вывести в ремонт.

Тут или предаварийная ситуация, или деньги инвестпрограммы на 2014г нужно выбрать, которые не давали из-за отсутствия руководства почти весь 2014й год (хоть они и не переносятся, но ввиду сложнейшей энергетической ситуации в стране, можно решить на уровне Кабмина?).

Или просто руководство станции/НАЭК подставляет правительство (пользуясь отсутствием их глубоких знаний в работе оборудования АЭС). Учитывая, что ядерщики большинством из России или СССР, я ничему не удивлюсь.

Пысы: осенне-зимний максимум с 1.11 по 1.03 каждого года. Все плановые ремонты должны быть завершены и оборудование готово нести нагрузку. Это 100% в нормативке есть. Потому не может быть планового ремонта блока АЭС зимой (кроме ЗАЭС - там не хватает линий для выдачи и один блок всегда в ремонте, но готовым заменить другой в случае аварийного вывода в ремонт)

[Luchik]

Есть вообще какие-то обязательства у поставляющих компаний перед потребителями? Что буква закона пишет в этих случаях?

Ну так же невозможно жить!

За ЭТО на майдане стояли?

[2234424]

К сожалению ядерную нормативку не знаю всю. Но уверен, что нет там таких жестких требований день в день вывести в ремонт.

 

Думаю что мы будем говорить как слепой с глухим, в том плане что уровень реальных знание о регламенте у всех 0 целых хрен десятых.

Но насколько я понимаю регламенты - плюс-минус 4 месяца не работает допуск нигде, это бешенный запас прочности должен быть.

 

Так что люди (в ремонте) делают то что должны, и так так должны. Давайте не будем упираться на популизм.

[tischa]

С 20 00 до 22 00. Самое неудобное время, сцуки.

При всём негативе есть и капля позитива:

- экономия особенно при 3-х зонном учёте, как раз в это время дорогой тариф;

- есть свободное время, что бы спокойно поговорить с семьей, а не втупившись в телевизор получать порцию негатива от вечерних новостных программ;

- в конце концов прекрасное время для любви смотри через 9-ть месяцев бум рождаемости будет.

[Kolos]

Чем села вечером на 2 часа вырубать, лучше бы Киев порайонно на 15 минут.

 

Бигборды в Киеве горят, как новогодние гирлянды всю ночь. А это по 2 кВт в час минимум. Их то, точно можно отрубить вообще.

 

Вчера Бровары с 18:00 по 19:00. И днем с 12:00 по 14:00. Теплицы Розы Украины не выключались.

[Фрея]

По ссылке www.koe.vsei.ua/koe/index.php?page=235 на сайте Киевоблэнерго можно посмотреть, когда и где по Киевской области отключают электричество. У нас совпадает полностью время отключений с этим графиком. Т.е. вчера отключали три раза по часу с 10.00 до 11.00 с 17.00 до 18.00 и с 21.00 до 22.00. Хотя бы график знать, чтобы успеть отключить, например, комп...

[Luchik]

У нас совпадает полностью время отключений с этим графиком. .

Дааа, великая радость! Что графики строго соблюдают.

 

Точно наш народ радоваться будет и когда воду в газ подмешивают, ( газ-то дают! ) и когда по графику электричество НЕ дают!

 

Налоги собирают исправно, а свои обязательства перед потребителями не выполняют!

[Vladdi]

и когда воду в газ подмешивают

Поделитесь, плз, рецептом - а то я себя неловко чувствую из-за недостатка знаний школьного курса физики

 

Добавлено через 1 минуту

Ну так же невозможно жить!

Жить вообще вредно - от этого умирают. Всегда.

[marrmus]

Чем села вечером на 2 часа вырубать, лучше бы Киев порайонно на 15 минут.

вот это точно, у нас на дом в месяц расход на 50 грн, если часто пеку то максимум 100 грн, дома все энергосберигающее и техника А++ класса. Интересно, много они на мне сэкономят за 3-4 часа отсутствия света? предприятий вокруг нет, только частные дома, не рационально они выбирают кого отключать...

[Luchik]

Я в физике, полный "0" и в математике так же. Прочла на другом форуме, может и глупость не подумавши повторила, возможно в газ и не воду подмешивают, но что-то точно.

Потому что счетчик крутится как сумасшедший, а тепла в доме не прибавляется.

 

Сравниваю с прошлым годом. Выставляла на котле 50, в доме было 20, в самые холодные январские-февральские недели, когда на улице было - 25! если кто-то помнит.

 

Сейчас выставляю 65, и в доме 22, при уличной температуре около -5, -7.

При дополнительном утеплении окон этим летом.

 

И что туда подмешивают в итоге, мне неважно, а важно сколько я понесу в газ-контору?!

[Vladdi]

Интересно, много они на мне сэкономят за 3-4 часа отсутствия света? предприятий вокруг нет, только частные дома, не рационально они выбирают кого отключать...

Отключают не дома, а ветки от подстанций и РП, в которых находятся группы ТП, в том числе и Ваши местные трансформаторы. Графики составлены так, что отключение группы "сбрасывает" определенную мощность, в разных районах по разному - от пары-тройки до десятков МВт. Именно так диспетчер и "режет" пики - выбирает несколько больших и несколько мелких групп, удерживая мощности на расчетном пределе. Люди не понимают, что если этого не делать, то энергосистема просто развалится, подстанции начнут отключаться, следом начнут аварийно останавливаться блоки, и света не будет ооочень долго - собрать и перезапустить это хозяйство снова - дело небыстрое.

А угрожать диспетчерам местных РЭС - это все равно, что лупить синоптиков за идущий не ко времени дождь или снег - они в этом не виноваты, и сделать ничего не могут.

[AndyAntonov]

А угрожать диспетчерам местных РЭС - это все равно, что лупить синоптиков за идущий не ко времени дождь или снег - они в этом не виноваты, и сделать ничего не могут.

Хе, ну, когда одну ветку рубают, а соседнюю ваще не трогают,— возникает жгучее желанию рубателю оборвать все выступающие части тела.

[Vladdi]

В каждом конкретном случае нужно разбираться - бывают цепочки длинные, в которых стоит что-то из жизнеобеспечения или непрерывного цикла или первой категории. Разумеется, есть и "блатные" - но в этом случае нужно опу драть старшему - местные ведь только рычаги по команде дергают...

[vik-ke]

Есть вообще какие-то обязательства у поставляющих компаний перед потребителями? Что буква закона пишет в этих случаях?

Ну так же невозможно жить!

За ЭТО на майдане стояли?

Буква закона пишет такое:

Есть 3 категории электроснабжения

1. Ответственные потребители - перерыв питания которых допускается на время работы автоматики (несколько секунд). Это метро, операционные больниц, заводы с опасностью техногенной катастрофы, массовым браком продукции или порчей оборудования (застынет печь металлургическая, или в фильерах забьется органическое волокно), места массового скопления людей, шахты и т.д.;

2. Потребители, перерыв питания которых допускается до 2 часов (высотки выше 5 этажей и т.д.);

3. Неответственные потребители, перерыв питания которых допускается на время до 24 часов (сельская местность и 5-этажки).

 

Вот почему рубят на 2 часа по несколько раз в день.

Так же есть автоматика частотной разгрузки (применяется на подстанциях предприятий и сел). АЧР имеет несколько очередей. Выбраны по важности. Суть такая:

При дефиците мощности будет падать частота сети. Если ничего не предпринимать, то после 49Гц на станциях АЭС и ТЭС снизится напор на питательных насосах (участвуют в прокачке теплоносителя по контуру турбина- котел, стоят после конденсаторов). Что приведет к автоматической разгрузке станции на 10%. Это вызовет еще больший дефицит электроэнергии в сети. После 45Гц станции будут остановлены (реально они отключатся от системы, чтобы удержать собственные нужды и не остановиться, поскольку запуск крупных блоков ТЭС и АЭС будет не менее суток). Произойдет развал энергосистемы с возможными выделениями островков нагрузки. Это тяжелейшая системная авария, которой никогда еще не было на территории Украины, да и СССР тоже. Ее последствия: крах экономики страны, порча оборудования металлургических и химических производств (возможны даже техногенные катастрофы на некоторых предприятиях), многомиллиардные убытки (в у.е.) и отброс страны на десятилетия назад в развитии. Локальные аварии вы могли наблюдать в 2003г: часть США и Канады были обесточены (десятки миллионов людей оказались в темноте на более чем сутки). Крупнейшая системная авария в Москве с обесточением 1/3 города.

Чтобы не допустить работу АЧР, диспетчеры снижают нагрузку вручную (отключая часть потребителей).

 

Добавлено через 4 минуты

Отключают не дома, а ветки от подстанций и РП, в которых находятся группы ТП, в том числе и Ваши местные трансформаторы. Графики составлены так, что отключение группы "сбрасывает" определенную мощность, в разных районах по разному - от пары-тройки до десятков МВт. Именно так диспетчер и "режет" пики - выбирает несколько больших и несколько мелких групп, удерживая мощности на расчетном пределе. Люди не понимают, что если этого не делать, то энергосистема просто развалится, подстанции начнут отключаться, следом начнут аварийно останавливаться блоки, и света не будет ооочень долго - собрать и перезапустить это хозяйство снова - дело небыстрое.

А угрожать диспетчерам местных РЭС - это все равно, что лупить синоптиков за идущий не ко времени дождь или снег - они в этом не виноваты, и сделать ничего не могут.

+100500

Есть дома, которые могут сидеть на одной РП с больницей или другим важным объектом. Вот и не отключают некоторых.

[AndyAntonov]

Разумеется, есть и "блатные" - но в этом случае нужно опу драть старшему - местные ведь только рычаги по команде дергают...

Ну, надерут .опу местным, местные побегут жаловаться старшему…

[vik-ke]

Думаю что мы будем говорить как слепой с глухим, в том плане что уровень реальных знание о регламенте у всех 0 целых хрен десятых.

Но насколько я понимаю регламенты - плюс-минус 4 месяца не работает допуск нигде, это бешенный запас прочности должен быть.

 

Так что люди (в ремонте) делают то что должны, и так так должны. Давайте не будем упираться на популизм.

Согласен. Ну запас в реакторах как раз бешеный, поверьте мне. Там все системы резервного питания выполнены в тройном исполнении (и еще разными принципами работы). Никогда не получится работы на пределе (хотя никогда, не говори никогда).

Просто плановый вывод блока зимой - это 100% чья то вина. Можете не сомневаться. Только аварийный вывод может быть зимой.