Новые тарифы на электричество.

[alexm-1970]

идея мертвая. тут даже не о чем дискутировать

 

Достаточно взглянуть на карту инсоляции и пошевелить мозгами...

 

Упрощенно без учета КПД солнечных коллекторов 1 кв метр коллектора при идеальном расположении дает в среднем по Украине в год 1200 квт энергии..(эквивалент 150 кубов газа). С учетом КПД коллекторов и распределения тепла эту цифру смело можно умножить максимум на 0,8. А если учесть, что больше половины этой энергии получается летом, то.....

 

...то в некоторых случаях это ничего не значит.

Но хотелось бы послушать автора идеи...

[Сергей_84]

...то в некоторых случаях это ничего не значит.

Но хотелось бы послушать автора идеи...

как не значит? у нас отопительный сезон разве летом?

У нас разве мягкая и солнечная зима хотя бы как в Италии?

 

Сами представители производителей на техсеминарах признаются, что солнце для узкого использования, в наших широтах по большей части для нагрева ГВС и бассейнов и с экономической окупаемостью там проблемы.

[alexm-1970]

как не значит? у нас отопительный сезон разве летом?

У нас разве мягкая и солнечная зима хотя бы как в Италии?

 

Сами представители производителей на техсеминарах признаются, что солнце для узкого использования, в наших широтах по большей части для нагрева ГВС и бассейнов и с экономической окупаемостью там проблемы.

 

давайте подождем, пока автор идеи выскажется, а потом уже я свои пять копеек добавлю.

[Сергей_84]

Случайно попал на тему о строительстве дома, а там как раз про солнце....

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3966736&postcount=121

[alexm-1970]

Случайно попал на тему о строительстве дома, а там как раз про солнце....

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3966736&postcount=121

 

прикольно, конечно. но ничего полезного.

у меня уже пять лет работает такой коллектор, проблем не заметил никаких.

а вот насчет самой фирмы... промолчу

[Zurbagan]

хотя бы отдельные цифры расчета можно? площадь поверхности, объем бака и почему именно такой, качество утепления и т.п.

Цифер осень многанамана, насяйника! Равшан рулон обоев писать, аднака.

Подошел к финальной стадии математики - двое суток считал. Короче говоря. Как ни выжимайся, но больше 20-22% тепловой потребности дома, с помощью имеющихся в наличии полезных площадей, покрыть никак не получается. Дошел уже до расчетных 50 Вт/м.кв., но даже с низкотемпературной системой отопления (при максимальной Т в сезонном аккумуляторе 90*С) больше не получается

Теперь еще один маленький вопрос, прежде чем всерьез задуматься о продаже квартиры - во сколько может обойтись замена трансформатора в ЗТП и замена ВРУ в подвале, при необходимой мощности 130 (70+60) кВт?

[alexm-1970]

Цифер осень многанамана, насяйника! Равшан рулон обоев писать, аднака.

Подошел к финальной стадии математики - двое суток считал. Короче говоря. Как ни выжимайся, но больше 20-22% тепловой потребности дома, с помощью имеющихся в наличии полезных площадей, покрыть никак не получается. Дошел уже до расчетных 50 Вт/м.кв., но даже с низкотемпературной системой отопления (при максимальной Т в сезонном аккумуляторе 90*С) больше не получается

 

а какие у Вас потребности, площадь и параметры аккумулятора?

[4587derek]

при необходимой мощности 130 (70+60) кВт?

сколько квартир в доме?

[alexm-1970]

как не значит? у нас отопительный сезон разве летом?

У нас разве мягкая и солнечная зима хотя бы как в Италии?

 

Сами представители производителей на техсеминарах признаются, что солнце для узкого использования, в наших широтах по большей части для нагрева ГВС и бассейнов и с экономической окупаемостью там проблемы.

 

Ну в общем, я так понял, что у коллеги его идея не сильно "выстрелила" и главная проблема - размеры крыши не позволяют собрать необходимое количество тепла. В частном доме эта проблема стоит не так остро - площадь для размещения коллекторов найти можно практически всегда.

Хотя было интересно посмотреть, что же именно он считал.

И вот почему.

Сразу говорю, экономическая составляющая мне пока не сильно интересна, так как непосредственно вкладываться в этот проект в данный момент я не собираюсь. Пока что только теория.

И вот какие выводы.

Если изготовить бак емкостью, например, 60 кубов и обложить утеплителем (пенопласт) толщиной, например, один метр, нагреть его до 80-90 градусов, как Вы думаете, как долго он будет остывать, например, до 30 градусов, при условии что эта вся конструкция будет зарыта в землю?

[Zurbagan]

Ну в общем, я так понял, что у коллеги его идея не сильно "выстрелила" и главная проблема - размеры крыши не позволяют собрать необходимое количество тепла. В частном доме эта проблема стоит не так остро - площадь для размещения коллекторов найти можно практически всегда.

Хотя было интересно посмотреть, что же именно он считал.

И вот почему.

Сразу говорю, экономическая составляющая мне пока не сильно интересна, так как непосредственно вкладываться в этот проект в данный момент я не собираюсь. Пока что только теория.

И вот какие выводы.

Если изготовить бак емкостью, например, 60 кубов и обложить утеплителем (пенопласт) толщиной, например, один метр, нагреть его до 80-90 градусов, как Вы думаете, как долго он будет остывать, например, до 30 градусов, при условии что эта вся конструкция будет зарыта в землю?

 

а какие у Вас потребности, площадь и параметры аккумулятора?

 

При 50 Вт/м.кв. на 14 квартир (+22*С) и лестничную клетку (+16*С) выходит чуть более 120k кВт/год. Под сезонный аккумулятор единственное разумное место вижу в подвале. Но даже с учетом того, что при таком размещении и утеплении (не менее 70 см) его потери будут значительно меньше, те 50 тонн воды (при самых оптимальных условиях; не исключаю, что может быть еще меньше), которые влезут после сборки с утеплителем, не позволят накопить такое количество тепла. Хотя, вариант углубиться еще не рассматривался

Но это не главное. С тех 80 метров зеркал, которые позволит разместить крыша, за год не снять больше 25k кВт. А до 10 Вт/м.кв. утепляться - сами понимаете. Хоть бери, да сноси два этажа!

 

Добавлено через 50 секунд

сколько квартир в доме?

 

14. 6+8 - два парадных.

[alexm-1970]

При 50 Вт/м.кв. на 14 квартир (+22*С) и лестничную клетку (+16*С) выходит чуть более 120k кВт/год. Под сезонный аккумулятор единственное разумное место вижу в подвале. Но даже с учетом того, что при таком размещении его потери будут значительно меньше, те 50 тонн воды (при самых оптимальных условиях; не исключаю, что может быть еще меньше), которые влезут после сборки с утеплителем, не позволят накопить такое количество тепла. Хотя, вариант углубиться еще не рассматривался

Но это не главное. С тех 80 метров зеркал, которые позволит разместить крыша, за год не снять больше 25k кВт. А до 10 Вт/м.кв. утепляться - сами понимаете. Хоть бери, да сноси два этажа!

 

Добавлено через 50 секунд

 

 

14. 6+8 - два парадных.

 

Да, этажность Вас подвела

[4587derek]

14. 6+8 - два парадных.

ДБН В 2.5.23-2010, додаток Д3 23 квт на житло- при повному електроопаленні, і 32 кВт на житло , нічний максимум, при акумулюючому електроопаленні. 400 кВа трансформатор потрібен.

[Zurbagan]

ДБН В 2.5.23-2010, додаток Д3 23 квт на житло- при повному електроопаленні, і 32 кВт на житло , нічний максимум, при акумулюючому електроопаленні. 400 кВа трансформатор потрібен.

 

В принципе точно такие же непонятные буквы и цифры есть в сети. У нас, на сегодняшний день, на каждую квартиру выделено по 5,0 кВт электроэнергии. Мощности указывал согласно этой цифре, а так же согласно расчета тепловой потребности здания. Поясните пожалуйста простым языком, с какого перепугу "400 кВа трансформатор потрібен"?

[4587derek]

23 квт на житло

14 жител, 322 кВт. Найближчий транс 400 ква.

[Zurbagan]

Найближчий транс 400 ква.

400 раз нужно квакнуть, чтобы призвать транссексуала? Я правильно понял?

[4587derek]

Найближче, з номенклатури стандартних трансформаторів, підходить ТРАНСФОРМАТОР потужністю 400 КІЛОВОЛЬТ-АМПЕР.

[Телесистемы]

14 жител, 322 кВт. Найближчий транс 400 ква.

 

 

 

 

 

простите, но не удержался.

 

зы: ну есть же для проектантов готовые методы расчета, например

ДБН В.2.5-23:2010 целая глава 3 РАСЧЕТНЫЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ НАГРУЗКИ Нагрузки жилых зданий

 

 

 

но дело даже не в этом. а в том, что увеличение мощности надо рассматривать комплексно, начиная с расчета максимальных токов на распределительных станциях, а не на конкретно взятой тп-шке

[4587derek]

ну есть же для проектантов готовые методы расчета, например

ранее об єтом писал

 

ДБН В 2.5.23-2010, додаток Д3

понятно что простой заменой трансформаторов не кончится. пересчёт всей цепи от ПС 110 (35) до ВРУ дома. Теоретически возможно. Знаю из практики, перепрофилирования общежития в много квартирный дом, но там изначально электроплиты были, подогрев воды добавлялся, а отопление газом. Но там проэкт лобировала администрация города, и то архитектор долго бодался с утвержением.

[homeservice]

Чтобы меньше платить, да и вообще не платить, можно установить счётчик, перекрыть подачу теплоносителя и вообще ничего не платить. Раз интересует только экономия средств, а не комфорт

Зачем перекрывать подачу теплоносителя????

Можно не платить и не перекрывая!!Вернее не не платить а меньше платить!

Сейчас в нашей стране и с нашими законами людей больше интересует как не платить или меньше платить ,чем чтобы все было законно и ни чего не нарушать.

Совершенно не реклама,но если кому интересно-покажу и расскажу,при встрече.

[Sopa]

Зачем перекрывать подачу теплоносителя????

Можно не платить и не перекрывая!!Вернее не не платить а меньше платить!

Сейчас в нашей стране и с нашими законами людей больше интересует как не платить или меньше платить ,чем чтобы все было законно и ни чего не нарушать.

Совершенно не реклама,но если кому интересно-покажу и расскажу,при встрече.

А мне вот интересно следующее- будут ли новые тарифы на электроотопление после 28.02.2017г., или у нас климат уже достаточно поменялся для того чтобы закончить отопительный сезон в феврале и отказаться от отопления полностью?! п.с. писзесь лесам и лесополосам!!!.

[KoxiC]

п.с. писзесь лесам и лесополосам!!!.

не скажу про всю страну, но в области, где проживаю бум на ТТ котлы, вырубка идет такими темпами, какой до этого никогда не было... 10 кубов дров стоят у нас 5500грн. с привозом домой, порубленные сухие дрова, после Нового Года говорят цена будет 6000грн. за 10 кубов... лесам, по ходу, реально, жо...а

[Astromao]

А мне вот интересно следующее- будут ли новые тарифы на электроотопление после 28.02.2017г., или у нас климат уже достаточно поменялся для того чтобы закончить отопительный сезон в феврале и отказаться от отопления полностью?! п.с. писзесь лесам и лесополосам!!!.

 

Отопительный период остается с октября по апрель. Просто 28.02.17 заканчивается очередная промежуточная тарифная сетка, которая начнется с 1.09 (т.н. очередное повышение тарифов), а с 1.03.17 вступит в силу последняя, бессрочная тарифная сетка, в которой, кстати, на электроотопление в указанный период будет уже отводиться не 3600 квт в мес, как сейчас, а 3000 квт. Вот это действительно будет ощутимо....

[admn]

Всех "поздравляю" с новыми тарифами. С сегодняшнего дня тратим больше хотя если сравнить с Европой, то у нас просто шоколад я прям не знаю, радоваться или плакать

[Gogolak]

Ну я потребляю до 100 кВт. Все лампочки энергосберегающие, холодильник тоже, телевизор не смотрю, насос много на себя не тянет, из постоянных потребителей только компьютер, который никогда не выключаю, но он тоже не ахти как много берет.

КАК!!!!??? Вы че нестираетесь? Холодильника нету?

[Dukki]

КАК!!!!??? Вы че нестираетесь? Холодильника нету?

Я тоже как ни стараюсь, за 100 кВт в месяц вылезти не могу... И стираю, и холодильник есть, и микроволновка, и мультиварка, и ноут и т.д. Может я что то не так делаю?:D Мож взять, выкрутить и выбросить эти дорогие 12- ватные лампочки?