Теплый пол! Какой выбрать?

[Профессионал]

Расчет делаем только на оборудование для СО в розничных ценах на сегодняшний день, желательно в ГРН. Годится?

 

Я могу сказать за себя сразу и хотя в ценах на лето 2013, но зато в вечнозеленых. Система отопления на базе водяного теплого пола.

На сегодня в гривне, уверен, выйдет дешевле.

97м2 ~950$. Котел отечественный Титан, трубы и коллектор Tiemme, 7контуров.

ЭППС, стяжку и работу, естейственно не считал.

Если надо расписать подробнее, разложив по полочкам, без проблем.

 

PS Если бы стоял вопрос делать на 200м2 пошел бы опять только по такому пути.

Все обошлось бы примерно 1500-1600$

Расчет на коленке: 101000:25 ( курс сегодня)=4000$-1500$=2500$ - думаю не сложно пересчитать в гривне, умножить на цену 1кВт тарифа на отопления и узнать на сколько лет хватит платить за тепло в доме.

Змінено 3 березня 2015 користувачем Профессионал

[Alexx_]

Мдээээ... Если чесно, я ожидал увидеть подробности и цифры на сегодня. Я имею в виду конкретную комплектацию оборудования по розничным ценам. Труба столько-то, крепеж столько-то, котел столько-то, регуляторы такие-то столько-то... Итого столько-то... Ждем расчет коллеги на отЭчественном продукте.

[Victor_VDR]

PS Если бы стоял вопрос делать на 200м2 пошел бы опять только по такому пути.

Все обошлось бы примерно 1500-1600$

Мне такую сумму называли только за трубу. Нормального производителя. (прим. 1 евро за 1 м. п.). А труба - это даже не треть стоимости СО.

Электрические нагревательные кабели тоже бывают разные, одно-, и двухжильные, европейские и не очень. И цена у них тоже разная.

[S_Vladimir_79]

Расчет на коленке: 101000:25 ( курс сегодня)=4000$-1500$=2500$

Alexx_ четко поставил условия: 20 помещений, 20 регуляторов ;) поэтому не корректно сравнивать

[Alexx_]

Alexx_ четко поставил условия: 20 помещений, 20 регуляторов ;) поэтому не корректно сравнивать

 

Более того, ради интереса полез искать трубу Тиме. Первое, на что наткнулся - 30 грн/м.п. hydrostock.com.ua/product-1819033-truba-tiemme-iz-sshitogo-polietilena-s-antikislorodnym-barerom-16-x-2-0-mm

И учитывая, что это интернет-магазин, не уверен, что цена там розничная (ну да ладно...). Если я правильно понимаю, на м.кв площади в нашем случае нужно 6-7 м.п. трубы, если нет - поправьте. 6,5х200х30 = уже 39 000 грн. А еще железяки, гребенки, шкафы, терморегуляторы и топка (элЭктрическая). В общем без примера расчета конктретного оборудования понять ничего не сможем.

 

Добавлено через 44 секунды

На сегодня в гривне, уверен, выйдет дешевле.

 

Не спорю, но ждемс подтверждения.

[S_Vladimir_79]

Итак:

Nexans (Норвегия)

кабель 78845 грн + терморегуляторы 58800 грн = 137 645 грн

 

Украина

кабель 54435 грн + терморегуляторы 19980 грн = 74 415 грн

 

Есть еще один польский производитель, не считаю его, сумма будет по середине.

И если применить норвежский кабель и к нему наши терморегуляторы, то сумма получается 98 825 грн

[devi]

Расчет теплого пола ТМ DEVI в розничных ценах на 4.03.2015:

1) Кабель двухжильный по отдельности в каждое помещение (суммарно 20) - 83 098 грн.

2) Монтажная лента для крепления (на 20 комнат) - 5 925 грн.

3) Терморегуляторы программируемые с таймером (20 шт.) - 47 940 грн.

Итого за весь дом (20 комнат, теплый пол со своим терморегулятором в каждой комнате) - 136 963 грн.

[Профессионал]

Более того, ради интереса полез искать трубу Тиме. Первое, на что наткнулся - 30 грн/м.п. hydrostock.com.ua/product-1819033-truba-tiemme-iz-sshitogo-polietilena-s-antikislorodnym-barerom-16-x-2-0-mm

И учитывая, что это интернет-магазин, не уверен, что цена там розничная (ну да ладно...). Если я правильно понимаю, на м.кв площади в нашем случае нужно 6-7 м.п. трубы, если нет - поправьте. 6,5х200х30 = уже 39 000 грн. А еще железяки, гребенки, шкафы, терморегуляторы и топка (элЭктрическая). В общем без примера расчета конктретного оборудования понять ничего не сможем.

 

Добавлено через 44 секунды

 

 

Не спорю, но ждемс подтверждения.

Чеки, к сожалению предоставить не смогу, можете поверить на слово, или в подтверждении посмотрите как сделано у меня, отпадет очень вопросов. Система работает два отопительных сезона, на обслуживание, ремонт итд не потрачено ни одной копейки. К работе практически также нет ни каких притензий, оправдывает все возложенные на нее задачи на все 100%.

Давайте подробней, но все таки в $$$, при таком диком колебании курса, цена в гривне может приподнести, на момент расчета, неприятный сюрприз.

И еще, не стоит ориентироваться на интернет-магазины, очень часто в них далеко не самая низкая цена. Все приобреталось на местном чудо-рынке Барабашова. Монтаж непосредственно самой, с позволения сказать котельной, занял один день (без подключения трубы, делалось и ставилось под давление по мере заливки стяжки последовательно по контурам ~ 8-10 дней).

Котел Титан 6кВт ~ 90-100

Насос Dab ~65-70

Расширительный бачок Elbi ~ 25

Группа безопасности Icma ~ 20

Коллектор Tiemme ~170

Труба Tiemme 467m ~ 500

Труба Экопластик, уголки, краны... ~50

Крепеж трубы, гарпуны 1200шт, 100 пластиковых хомутиков, не помню, что то~ 20-30коп/шт

И... Все))))

[S_Vladimir_79]

И... Все))))

не все...

+ 20 программируемых терморегуляторов

+ клапана или что там нужно для того, чтобы эти терморегуляторы смогли нормально работать

 

Ну, и и работу еще не учитываем, а нужно было бы. Как ни крути, но электропол ГОРАЗДО проще сделать

 

Добавлено через 2 минуты

Труба Tiemme 467m

На 200 м2 так мало нужно трубы?

 

Добавлено через 1 минуту

Котел Титан 6кВт ~ 90-100

Насос Dab ~65-70

Договорились же. 100 Вт на м2, т.е. котел должен быть не меньше 20 кВт.

И насоса одного точно хватит?

 

Пропустил, что это уже сделано у вас на 97м2. На 200 м2 можете прикинуть?

[Профессионал]

не все...

+ 20 программируемых терморегуляторов

+ клапана или что там нужно для того, чтобы эти терморегуляторы смогли нормально работать

 

Ну, и и работу еще не учитываем, а нужно было бы. Как ни крути, но электропол ГОРАЗДО проще сделать

 

Добавлено через 2 минуты

 

На 200 м2 так мало нужно трубы?

 

Добавлено через 1 минуту

 

Договорились же. 100 Вт на м2, т.е. котел должен быть не меньше 20 кВт.

И насоса одного точно хватит?

 

Пропустил, что это уже сделано у вас на 97м2. На 200 м2 можете прикинуть?

1. Таки да забыл! в начале второго отопительного приобрел за 390гр с доставкой электронное терморелереле, так интересней следить за температурой)))

2. Ну нет у меня 20 датчиков, клапанов, регуляторов итд итп, мне просто они ненужны!

3. Я привел конкретный пример конкретно на 97м2, думаю не сложно добавить еще 500-550$ на трубу, 20$ на мощность котла, 20-30$ на коллектор.

4 . Хорошего насоса, да хватит, кончно будет чуть дороже.

 

 

Да, и перешел по ссылке:

hydrostock.com.ua/product-1819033-truba-tiemme-iz-sshitogo-polietilena-s-antikislorodnym-barerom-16-x-2-0-mm

Вижу 22,25гр)))

Змінено 4 березня 2015 користувачем Профессионал

[Alexx_]

Самому стало интересно, полез изучать гидравлику... Особо не пинайте, опыта у меня нет, излагаю от имени "дремучего" заказчика, поправляйте где нужно. Порывшись в интернете, я, как потенциальный заказчик, определился, что для организации СО при помощи водяного теплого пола для вышеуказанного дома в 200м.кв. мне нужно:

1) Труба 1300м. С дешевым никогда не связываюсь, поэтому нужна труба типа Валром или Якомини (или еще какая-то). Может Рехау???

2) Гребенки 2шт по 11 контуров + кронштейны+ воздухотводчики. Остановился на Данфосс. Даже узнал цены. Весь комплект - 18 450 грн

3) Фитинги для подключения к гребенке. Какие брать так и не понял... Советуйте.

4) Крепеж для трубы. Позвонил в Ромстал, услышал цену 4,45 грн за штуку. Слегка офигел. Я так полагаю, их больше 3000 шт нужно?

5) Циркул. насос. Минимум один, полагаю. Известные мне бренды Грундфос и Вило. А еще педролло . Всегда вызывал улыбку этот бренд

6) 2 шкафа под гребенки

7) Термостаты тоже выбрал Данфосс. С программатором стоит 1461 грн

8) Эл.магн клапаны те же Данфосс по 436 грн за штуку

9) Котел ??? Тут даже не искал

 

ПРосьба добавить, что еще нужно для системы и дать ответ сколько это все добро может стоить в розничных ценах. Даже не знаю как тут можно вложиться в вашу сумму.

[S_Vladimir_79]

Самому стало интересно, полез изучать гидравлику... Особо не пинайте, опыта у меня нет, излагаю от имени "дремучего" заказчика, поправляйте где нужно. Порывшись в интернете, я, как потенциальный заказчик, определился, что для организации СО при помощи водяного теплого пола для вышеуказанного дома в 200м.кв. мне нужно:

1) Труба 1300м. С дешевым никогда не связываюсь, поэтому нужна труба типа Валром или Якомини (или еще какая-то). Может Рехау???

2) Гребенки 2шт по 11 контуров + кронштейны+ воздухотводчики. Остановился на Данфосс. Даже узнал цены. Весь комплект - 18 450 грн

3) Фитинги для подключения к гребенке. Какие брать так и не понял... Советуйте.

4) Крепеж для трубы. Позвонил в Ромстал, услышал цену 4,45 грн за штуку. Слегка офигел. Я так полагаю, их больше 3000 шт нужно?

5) Циркул. насос. Минимум один, полагаю. Известные мне бренды Грундфос и Вило. А еще педролло . Всегда вызывал улыбку этот бренд

6) 2 шкафа под гребенки

7) Термостаты тоже выбрал Данфосс. С программатором стоит 1461 грн

8) Эл.магн клапаны те же Данфосс по 436 грн за штуку

9) Котел ??? Тут даже не искал

 

ПРосьба добавить, что еще нужно для системы и дать ответ сколько это все добро может стоить в розничных ценах. Даже не знаю как тут можно вложиться в вашу сумму.

А теперь представьте, вывалить все эти материалы перед Заказчиком, и чтобы он самостоятельно все смонтировал. И привезти 20 коробочек с кабелем и 20 коробочек с регуляторами :D

[Профессионал]

Самому стало интересно, полез изучать гидравлику... Особо не пинайте, опыта у меня нет, излагаю от имени "дремучего" заказчика, поправляйте где нужно. Порывшись в интернете.....

Что знаю, сказал, что имею показал...

Если не возражаете и я в сторонке постою, послушаю.

 

Добавлено через 4 минуты

 

ПРосьба добавить, что еще нужно для системы и дать ответ сколько это все добро может стоить в розничных ценах. Даже не знаю как тут можно вложиться в вашу сумму.

 

Вы вообще серьезно интересуетесь или так, со своим списком требований и своим же списком решения, решили потролить?

Так делайте это более тоньше и мягше, я бы сказал более профессионально

[Alexx_]

Да, и перешел по ссылке:

(ссылка устарела)

Вижу 22,25гр)))

 

Забавно ))) Не думал, что у нас может что-то подешеветь, так быстро и так существенно...См. вложение.

 

 

А по существу, мы сейчас с вами считаем "в разных измерениях". Я хочу, чтобы в каждой комнате у меня стоял независимый терморегулятор, что в будущем мне позволит экономить бабло и быстро реагировать на изменение внешней температуры, что есть комфортно, а не регулировать температурой теплоносителя. Я хочу, чтобы система была расчитана и смонтирована "по понятиям", а не как проще и дешевле. Я хочу быть уверенным, что в случае поломки чего-либо, мне не придется искать "ветер в поле" (это я про сервис), а потом долго и нудно доказывать, что это гарантийный случай...

 

P.S. Уважаемые форумчане! Под силу кому-то сделать расчет СО на водяных полах? Исходные данные в посте №23.

[Профессионал]

Alexx_,

Перечитайте до конца мой последний пост

[Alexx_]

Вы вообще серьезно интересуетесь или так, со своим списком решили потролить?

 

Конечно потролить... Моя среда обитания - элетрический нагревательный кабель и все, что с ним связано (ТП, отопление, защита труб/емкостей от замерзания или их нагрев, антиобледенение кровли и водосточной системы, и многое другое). Довольно часто на объектах пересчитываю вядяной ТП на электрический и я не встречал пока ни одного случая(с 2002 года), когда вода была бы дешевле электрики (при одинаковых параметрах, свойствах и функционалу системы, при примерно равном классе продукции). Единственное, что раньше останавливало людей - это соотношение стоимости газа и Э/Э. А так как раньше я отталкивался только от суммы (гидравлики), решил в ней разобраться, поэтому интересуюсь...

 

Добавлено через 3 минуты

Alexx_,

Перечитайте до конца мой последний пост

Что вы имеете в виду? Я вроде дочитал. Утром цена была одна, сейчас другая... Вот я и сказал "про может подешеветь"...

 

Добавлено через 2 минуты

ТС, аааааууууууууу

Посмотрите до чего вы нас довели :D

Электрики начали изучать гидравлику, и наоборот!

[Профессионал]

Забавно ))) Не думал, что у нас может что-то подешеветь, так быстро и так существенно...См. вложение.

 

А по существу, мы сейчас с вами считаем "в разных измерениях". Я хочу, чтобы в каждой комнате у меня стоял независимый терморегулятор, что в будущем мне позволит экономить бабло и быстро реагировать на изменение внешней температуры, что есть комфортно, а не регулировать температурой теплоносителя. Я хочу, чтобы система была расчитана и смонтирована "по понятиям", а не как проще и дешевле. Я хочу быть уверенным, что в случае поломки чего-либо, мне не придется искать "ветер в поле" (это я про сервис), а потом долго и нудно доказывать, что это гарантийный случай...

 

Чувствую беседа плавно переходит к сравнению с BMW...

Нет, увольте, досвидания, удачи в продажах

[murava]

3) Терморегуляторы программируемые с таймером (20 шт.) - 47 940 грн.

......

 

С двадцатью комнатами уже надо и экономически целесообразней смотреть в сторону Devilink.

[Alexx_]

Чувствую беседа плавно переходит к сравнению с BMW...

 

Ну да, я не хочу ездить на жигулях...

[murava]

Довольно часто на объектах пересчитываю вядяной ТП на электрический и я не встречал пока ни одного случая(с 2002 года), когда вода была бы дешевле электрики (при одинаковых параметрах, свойствах и функционалу системы, при примерно равном классе продукции). ...

 

Не болтайте ерунды.

Вы уже проигрываете любому гидравлику при сопоставлении цены метра трубы и цены метра кабеля. Причем как правило - вдвое.

 

При двухсотквадратном доме гидравлика вырывается вперед семимильными шагами, имея в бонусе полную независимость от типа теплогенератора, аналогичную управляемость и большую ремонтопригодность.

 

Удел и рынок кабельных систем - либо малые площади, либо очень узконишевые решения, в которых без кабелей никуда. Чего вобщем-то все кабельщики никогда и не скрывали. Рынок коттеджного отопления - не их удел. И далеко не их конек.

[Профессионал]

Ну да, я не хочу ездить на жигулях...

 

Ну ладно, здрасьте опять)))

Да и я поверьте на них не езжу.

Ну зачем тупо обсирать то, что действительно хорошо работает???

Если получилось действительно недорого и качественно, что в этом плохого?

Сейчас всем плохо, всем тяжело, продажи упали, я как 100% импортер, (в другой сфере, конечно) знаю об этом не хуже, а может и лучше Вас, но... немного этики не помешает даже продавцу.

[S_Vladimir_79]

Не болтайте ерунды.

Вы уже проигрываете любому гидравлику при сопоставлении цены метра трубы и цены метра кабеля. Причем как правило - вдвое.

 

При двухсотквадратном доме гидравлика вырывается вперед семимильными шагами, имея в бонусе полную независимость от типа теплогенератора, аналогичную управляемость и большую ремонтопригодность.

Андрей, нужны цифры, цифры и еще раз цифры...

 

Добавлено через 2 минуты

Ну зачем тупо обсирать то, что действительно хорошо работает???

Если получилось действительно недорого и качественно, что в этом плохого?

Профессионал, никто ничего не обсирает и ничего плохого не говорит.

Просто хотим посчитать цифры при одинаковых вводных, вот и все.

[murava]

Андрей, нужны цифры, цифры и еще раз цифры...

 

Не, с нагревательными поделками кружка юных кабельщиков от одессакабель тягаться смысла нету даже.

Если они еще и гривнёвые - то вообще можно сдаваться в плен. Кстати, а они гривневые?

[S_Vladimir_79]

Не, с нагревательными поделками кружка юных кабельщиков от одессакабель тягаться смысла нету даже.

Если они еще и гривнёвые - то вообще можно сдаваться в плен. Кстати, а они гривневые?

Давайте тягаться со старыми скандинавскими кабельщиками :D

Они все гривневые, только кто-то больше, кто-то меньше, но к уе привязаны.

[Victor_VDR]

При двухсотквадратном доме гидравлика вырывается вперед семимильными шагами,

Давайте посчитаем и сравним. Возьмем конкретный дом. Рассматриваем электроотопление. Принимаем одинаковый уровень управления/регулирования СО. Берем (для корректности) розничные цены, из официальных источников. Как я вижу, электрики готовы сделать расчеты по нескольким торговым маркам кабельных систем. Гидравлики могут (желают)?