7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[2234424]

А на модернизацию, реконструкцию,

хоть что то выделяется?

 

А то по вашему во всем виноват подлый пенсионер,

а то что вся инфраструктура, все ТЕЦ, подстанции и т.д

были построены этими самыми пенсионерами,

в совком прошлом.

И работает это все исключительно по инерции.

 

Вот прав был человек три сообщения назад. Мы же говорим с вами об одном и том же, просто "мокрое" и "черное".

 

Во первых я ни в коем случае не виню пенсионеров, я виню ту часть населения которая работает "вчерную" и не платит налогов, а пользуется инфраструктурой финансируемой добропорядочными налогоплательщиками. А пенсионерам я благодарен, и мне стыдно что все украинские пенсионеры живут на такую нищенскую пенсию, с другой стороны то, что должен, я делаю - плачу налоги с 2000 года каждый месяц, уже 15 лет.

 

Во вторых именно тариф и позволит модернизировать и развивать энергетику, ведь тут тоже не получится как не получается с коровой "меньше кормить и больше доить" не выйдет.

 

В третьих даже увеличение тарифа на газ и электричество обеспечит увеличение налоговых поступлений, рост зарплат и наполнение пенсионного фонда для пенсионеров. Это система сообщающихся сосудов.

[Леонид]

Нет.

Заниженные тарифы.

 

Реальная стоимость ...

 

А цена например автомобилей у нас в стране реальна??? Или тарифы занижены??? ;) А 99,9% того, что Вы, я, мы имеем в доме, потребляем, еда, одежда бытовая техника, другие атрибуты быта как тут с ценой? Реальна стоимость, или тоже с тарифами что то не так??? Потому как в других странах цена на эти же товары на много ниже.

Так скажите, если тарифы на энергоносители надо привести к мировым, то мне кажется совершенно справедливым привести налоговую политику к мировым стандартам, а то как то однобоко выходит... И если Вы согласитесь со мной, то может лучше начать именно с налоговой политики, наведения порядка на таможнях, выгнать на улицу бюрократов и дармоедов-взяточников, а их имущество распродать с аукциона???

Как то не с того мы начали, даже если посмотреть на ту же Грузию. Ну не с того, так не с того, но оправдывать и защищать это, увы, я не понимаю Вас.

 

Добавлено через 6 минут

Во первых я ни в коем случае не виню пенсионеров, я виню ту часть населения которая работает "вчерную" и не платит налогов,

 

 

с другой стороны то, что должен, я делаю - плачу налоги с 2000 года каждый месяц, уже 15 лет.

 

У нас, все налоги платят, и ВЫ, и те кто работают в чёрную... Причём кабальные налоги. Покупая например автомобиль, Вы платите за него, двойную и больше цену... Это ли не налог??? При чём Вы платите деньгами, которые и так уже 100 раз были уже обложены налогом.

И бабульки, покупая в аптеке лекарства, платят не налог, а скорее оброк, так как более 50% цены это и есть оброк... Как сказал известный предприниматель Потапенко, в ценнике на витрине магазина, реальная стоимость самого товара практически не заметна!!! Вдумайтесь в это.

[iren0509]

А так и лимит в 200 кубов это реально социальный лимит, для отопления небольшой квартиры на 50-70 м2 хватит с головой, как и на небольшой домик на 2-3 комнаты.

.

Такое ощущение , что вы на Марсе живете, ну уж точно не в частном доме. Объясню для тех кто в танке.... Из этих 200 куб -20 куб в месяц, как минимум уходит на семью для приготовления пищи и на принятие душа и что остается ??-180 куб для отопления в месяц.Даже если у вас дом 50-70 кв\м этого НЕ хватит .

[fasad2]

одна дырка на 100 млрд. грн. на "дотации цены газа"

это полезная дырка, потому как украсть её тяжело у народа , ну или хоть что то придется заплатить за народ.а вот теперя эти 100 мрд уйдут в офшорах, вернее намного больше..скважины на газ украдены, понимаете украдены незаконно у народа, это национальное достояние, и работает при сссровском оборудовании, скажете что там убыток был? мол занепадало - так ведь спецом доводили чтоб прихватизировать в темную..а теперь обнаглели то ещё и денег хотят, мало того что газ народный "надра ит.д власныть народу" так ведь ещё за это денег хотят немеряно..Вон сауды - все богачи, в туркмении газ бесплатно..только у нас цены как в европе должны быть, но зарплата как у африканца..мы хуже африки стали .а вы гворите.что справедливо.

[KoxiC]

А цена например автомобилей у нас в стране реальна??? Или тарифы занижены??? ;) А 99,9% того, что Вы, я, мы имеем в доме, потребляем, еда, одежда бытовая техника, другие атрибуты быта как тут с ценой? Реальна стоимость, или тоже с тарифами что то не так??? Потому как в других странах цена на эти же товары на много ниже.

Так скажите, если тарифы на энергоносители надо привести к мировым, то мне кажется совершенно справедливым привести налоговую политику к мировым стандартам, а то как то однобоко выходит... И если Вы согласитесь со мной, то может лучше начать именно с налоговой политики, наведения порядка на таможнях, выгнать на улицу бюрократов и дармоедов-взяточников, а их имущество распродать с аукциона???

Как то не с того мы начали, даже если посмотреть на ту же Грузию. Ну не с того, так не с того, но оправдывать и защищать это, увы, я не понимаю Вас.

Цена на товары за границей ниже за счет того, что мало тратят энергии на производство единицы продукции, даже если учесть их зарплаты, которые от наших разнятся с десятки раз... Большинство наших заводов не государственные, а частные, но владельцы не вкладывали денег в модернизацию производства, гораздо веселее все деньги через офшоры выводить и яхты покупать, чем вкладывать деньги в завод... хотя и их можно понять, право собственности у нас не "железное", изменилась власть - могут забрать, поэтому и не хотели вкладывать в заводы... Пока у нас все будут плевать на законы, а не исполнять их - ничего не будет, как бы это не обидно было бы слышать.

На счет налогов - я с 2000 года работал постоянно в финансовой среде, где идет только чистая з/пл, все налоги платились, буде в том, что у нас один из самых высших налогов на з/пл, если взять отчисления предприятия и отчисления с работника, то получается 63% в среднем, то есть на 1 гривну чистой з/пл надо заплатить государству 63 копейки налогов, такого нету ни в одной стране мира, вернее есть Скандинавы, где налоги 65%, но там бесплатная медицина и образование, и действительно медицина, а не как у нас...

 

На эту тему можно говорить очень долго, ничего не изменится, мы не готовы к переменам, большинство не хочет честно жить и это мы видим каждый день, ну не может прокурор ездить на машине за 50000у.о., не могут, у него з/пл не хватит, а еще есть милиция, врачи, чиновники и т.д. Вот когда мы все решим, что хватит, тогда может что-то и поменяется, а так...

[2234424]

Ладно-ладно, закидали тапочками, спасибо.

Отвечать никому не буду, помолчу дальше. Все равно разговор в пользу бедных (в смысле бессмысленный).

[KoxiC]

Такое ощущение , что вы на Марсе живете, ну уж точно не в частном доме. Объясню для тех кто в танке.... Из этих 200 куб -20 куб в месяц, как минимум уходит на семью для приготовления пищи и на принятие душа и что остается ??-180 куб для отопления в месяц.Даже если у вас дом 50-70 кв\м этого НЕ хватит .

Я живу в доме 65кв.м., деревянный дом, сильно не утеплен, в год 2100 кубов идет, зимой в январе в среднем 420 кубов, это отопление и горячая вода, пищу готовлю на електричеством

[fasad2]

во всем мире чем больше что то потребляешь -тем тебе больше скидка, только у нас из газа сделали фиг знает что, газ товар, и чем больше потребляешь тем меньше цена на какието проценты а не наоборот..по сутитак..на любой товар вы получите опт..газа в мире много, тем более что на электричество переходют авто итд....у нгас этопросто монополия вот и всё...справедливо это так; раз унас средняя зарплата раз в 10- 20 меньше чем в европе, значити цена на газ должна быть раз 10 меньше чем в европе..а все что счас мутят с ценами прикрываясь нкре -не кдобру...народ то веь понятлив, будет зарплата, будет и цена газа, н ну или не будь у нас своего газа..а то что стыбзили скважины, ну так доведут что отберут и что награбили и скважины, итд.

[Леонид]

Цена на товары за границей ниже за счет того, что мало тратят энергии на производство единицы продукции,

Та ну... У нас вообще энергия всё время была шаровая и??? А цена на товары огромная...

 

Большинство наших заводов не государственные, а частные, но владельцы не вкладывали денег в модернизацию производства, гораздо веселее все деньги через офшоры выводить

Да, выгоднее, но не по той причине, по которой Вы указали. Причина проста, честно производить тут не выгодно!!! Вот и всё, так же как и в Срашке, кроме добычи углеводородов, всё остальное НЕ ВЫГОДНО, поэтому все отрасли и убиты, что у нас, что у них. И пока не станет выгодно, а это только путём снижения налогов и полного уничтожения коррупции ничего не изменится!!!

 

что у нас один из самых высших налогов на з/пл, если взять отчисления предприятия и отчисления с работника, то получается 63% в среднем, то есть на 1 гривну чистой з/пл надо заплатить государству 63 копейки налогов, такого нету ни в одной стране мира,

Так это ещё цветочки... Тут нас слегка "налогообложили" ну больно, не приятно, а потом, с теми крохами, что остались, мы идём в магазин, аптеку и покупаем импортный антибиотик, (а посчитайте сколько в его цене лежит налогов: НДС, пошлины, таможенныЙ сбор, акцизы, взятки разным уродам, чтобы товар попал на витрину) и только тогда мы понимаем, что заплатив в магазине, аптеке 200грн за товар, из этих денег стоимость самого товара максимум 50-80грн, а остальное как бы это сказать наЛОХ!!!

[Леонид]

В ЕС газ для предприятий дешевле, чем для населения.

Это стимулирует производство, сбыт и достойную оплату труда людям, чтобы цена в магазине и цифры на счетчике не сносили им крышу.

 

Правильно делают!!! Это только у нас предпринимателя рассматривают в виде дойной коровы и только озабочены одним, как его ободрать по максимуму. Ну убьём предпринимательство и кто кормить страну будет??? И пенсов, и просто работяг кто???

И ещё по секрету скажу, предпринимателя не возможно убить, он просто соберёт свои манатки и поедет заниматься предпринимательством туда, где его будут в сраку целовать, и у него всё будет хорошо! А тут что, кто останется??? Пустыня???

[kutalex]

Ладно-ладно, закидали тапочками, спасибо.

Отвечать никому не буду, помолчу дальше. Все равно разговор в пользу бедных (в смысле бессмысленный).

Заклевали Вас, не готовы люди ещё к восприятию правды и инвестированию в будущее.

Болгары и прибалты да и ещё куча народу в странах с невысокими доходами все обмануты политиками и ценами на газ, ведь раз в германии зарплата в 5 раз выше,то и газ должен стоить в 5 раз меньше. Да и машины, велосипеды, всё надо привязать к размеру зарплат.

Возникает вопрос, а что будет являться мотивацией работать лучше,быстрей, качественней?

Цены на лекарства вполне себе нормальные, както попросили меня найти в германии препарат, мол он сделан в германии ,а значит там дешевле, сравнил, цена на это лекарство была в украине ниже чем в германии.

[Vladdi]

Отвечать никому не буду, помолчу дальше. Все равно разговор в пользу бедных (в смысле бессмысленный).

Не уходите, ведь люди здесь попросту не понимают, что дотации и заниженные цены в первую очередь дотировали не пенсионеров, а тех самых олигархов, "которые воруют", и для этого "дырки правильные".

Нельзя объяснить тому, кто не хочет ничего слышать, что мокрое - это мокрое, если он твердит "черное - черное". Но ведь все равно нужно что-то пытаться объяснять, есть ведь просто читатели, и многие (надеюсь, большинство) из них понимают проблему не с точки зрения люмпена...

И вообще, совершенной "справедливости" в мире нет

[LM]

Медицина и лекарства - тема важная, но здесь - офф.

 

 

 

 

Добавлено через 1 час 45 минут

В ЕС газ для предприятий дешевле, чем для населения.

Это стимулирует производство, сбыт и достойную оплату труда людям, чтобы цена в магазине и цифры на счетчике не сносили им крышу.

У нас все повернулось с ног на голову.

И пока не собирается менять эту орбиту, давят производство и держат в рабстве население.

Ну вот, Вас услышали, Kirill_Dnepr и Вас, Леонид, тоже

Правильно делают!!! Это только у нас предпринимателя рассматривают в виде дойной коровы и только озабочены одним, как его ободрать по максимуму.

 

Підприємствам олігархів продаватимуть газ дешевше ніж населенню

Приватні трейдери пропонують на продаж промисловим споживачам газ по 6,28 гривні за кубометр, що на 13% дешевше ціни газу, встановленої НКРЕКУ для населення.

Такі дані опублікував екс-член НКРЕКУ Андрій Герус, передає Центр дослідження енергетики з посиланням на 104.ua.

За словами колишнього першого заступника глави ПАТ «Укргазвидобування» Олексія Тамразова, є кілька компаній, які пропонують поставки газу зі знижкою 1700-1800 гривні за тисячу кубометрів від граничної ціни, встановленої НКРЕКУ для промислових споживачів

socportal.info/2015/08/27/pidpriyemstvam-oligarhiv-prodavatimut-gaz-deshevshe-nizh-naselennyu.html

 

Милая такая иллюстрация к обоснованности тарифов, рыночной цене и прочей минстець-лабуде...

[Леонид]

Підприємствам олігархів продаватимуть газ дешевше ніж населенню

 

Это ошибка, или вернее лазейка для того, чтобы миллиардеры становились мультимиллиардерами!!!

ИМХО цена должна быть едина для всех!!!

[Ter]

Хм, дотации-шмотации, прочая хрень.

 

Вижу одно - мы живем в стране, где существует дисбаланс между стоимостью товаров (они стоят столько же, а иногда и В РАЗЫ!!! дороже, чем в развитых странах), а вот стоимость услуг и заработные платы у нас в разы (если не в десятки, а иногда и сотни раз) меньше.

 

Доведите зарплаты, пенсии и т.д., снизьте цены на многие позиции до до средних по ЕС хотя бы, тогда и дерите все по-европейски, а пока что тупо бессмысленно требовать у народа что-то, когда он нормально трудясь на жратву заработать не может (за дармоедов речь не идет), как минимум опрометчиво. Социальный взрыв (при всем уважении к долготерпению жителей Украины) будет попросту неизбежен, если вовремя не стравить пар...

[valeriy123]

это полезная дырка, потому как украсть её тяжело у народа , ну или хоть что то придется заплатить за народ.а вот теперя эти 100 мрд уйдут в офшорах, вернее намного больше..скважины на газ украдены, понимаете украдены незаконно у народа, это национальное достояние, и работает при сссровском оборудовании, скажете что там убыток был? мол занепадало - так ведь спецом доводили чтоб прихватизировать в темную..а теперь обнаглели то ещё и денег хотят, мало того что газ народный "надра ит.д власныть народу" так ведь ещё за это денег хотят немеряно..Вон сауды - все богачи, в туркмении газ бесплатно..только у нас цены как в европе должны быть, но зарплата как у африканца..мы хуже африки стали .а вы гворите.что справедливо.

Парашу напоминает, вместо оливье субсидии дают.

Вата.

[Пий]

Очень аргументированный ответ.

По теме-

1-тоже ходят слухи про газ по 12гр

2-мне лично хоть по 20,лишь бы был вообще.

3-В Европе энергоносители очень дорогие,чего хотим вообще?С совком попутали,это там бензин и газ на халяву был,разбазаривали добро направо и налево.Это таки рынок,ибо принцип как на рынке-не хочешь,не бери.

Я буду брать,дрова не люблю,а электричество ляжет в первую очередь,когда каминами греться начнут.

[2234424]

Если ляжет электричество - то газ вам будет до лампочки. Только не замерзнуть зимой и то к нему еще нужен электрогенератор дизельный либо газовый, потому что газовые котлы без электрики не работают (плюс инвертор, чтобы нормальное напряжение давал на газовый котел без перепадов, чувствительные они к этому делу).

Дешевые китайские генераторы - это только денек-другой перекантоваться, а если расчитывать, что ляжет электрика надолго (от недели) зимой - это смерть стране или области или городу, где такое произойдет.

 

Не так уж и страшна эта ситуация.

Котел с циркуляционным насосом это 120-160 ватт мощности.

 

ИБП с парой аккумуляторов по 200 а/ч гарантируют сутки непрерывной работы без генератора. Одного аккумулятора хватит на 5-8 часов.

 

Генератор нужно на несколько часов в сутки запускать для холодильника, накачать воды из скважины и т.п.

[агашка]

ИБП с парой аккумуляторов по 200 а/ч гарантируют сутки непрерывной работы без генератора. Одного аккумулятора хватит на 5-8 часов.

 

 

Извините, понимаю, не в тему, а это очень дорого? И сколько для этого места в доме надо? Извините, просто совсем " не в теме"..

[SON]

Не так уж и страшна эта ситуация.

А Вы попробуйте среди зимы пожить пару недель без икричества, с ИБП, аккумами и генератором, который жрет канистру бензина в сутки.

Хотя столичным это вряд-ли светит.

[sergio]

А я вообще вертел електричество. Сразу поставил 5 конвекторов . Этой зимой на дом 170 м шло в среднем около 360-400 кубов в месяц.Может у них КПД и ниже чем у котлов но зато електричество не нужно.В городе пользуемся конвекторами уже лет 15 за все время поменяли на них только терморегуляторы хотя он и без них может работать.

[Сергей_84]

[

Підприємствам олігархів продаватимуть газ дешевше ніж населенню

Приватні трейдери пропонують на продаж промисловим споживачам газ по 6,28 гривні за кубометр, що на 13% дешевше ціни газу, встановленої НКРЕКУ для населення.

Милая такая иллюстрация к обоснованности тарифов, рыночной цене и прочей минстець-лабуде...

А этот иксперд не уточнил учтено ли в этой цене НДС, а целевая надбавка, а стоимость транспортировки?

[2234424]

А Вы попробуйте среди зимы пожить пару недель без икричества, с ИБП, аккумами и генератором, который жрет канистру бензина в сутки.

Хотя столичным это вряд-ли светит.

 

Ну как вы сами сказали цена вопроса 14 канистр бензина на 2 недели?

 

Если это цена выживания семьи то никаких проблем, куплю и привезу 14 канистр бензина. Но на самом деле для реальной ситуации что именно необходимо - это не разморозить морозилки и холодильники, накачать воды из скважины в гидроаккумулятор, и зарядить аккумуляторы в ИБП. Максимум это 8 часов в день, может быть даже 6 часов (3 часа утром, 3 часа вечером).

 

А вообще сценарий маловероятный, ведь в Украине атомная энергетика ночью избыточна, так что две недели это должна быть какая-то апокалиптическая ситуация.

 

А вот несколько дней из-за обрыва линий это более реально, и к этому надо быть готовым.

 

Ну а про "веерные отключения" они этой зимой скорее всего будут, так что к ним надо готовиться однозначно, раз об этом говорят в правительстве, угля не хватает, газа тоже не закупили (и денег нет, и цена еще не снизилась).

 

P.S. Себе в дом поставил еще в прошлом году и стабилизатор напряжения хороший на ввод, и ИБП с гелевым 200 а/ч аккумулятором, всю зиму отопление ни разу не мигнуло, в сутки было в селе до 8 часов отсуствовало электричество, говорю из опыта.

[Андрей1106]

Во первых. С газа кормятся все кому не лень. Все хотят денег.

Во вторых. Деньги эти берутся с Нафтогаза в виде покрытия его убытков. Нафтогаз всегда убыточен, обл и горгазы всегда прибыльные.

В третьих. Теплокомунэнерго - частные компании, прибыльные. Отпускают тепло населению и получают компенсации от государства, долги населения.

Вывод. Какая бы цена не была на газ парадоксальная схема присутствует всегда - население в многоквартирных домах может не платить или оформить субсидию, обл и горгазы в плюсе, обычно это иностранные компании, Нафтогаз всегда в минусе.

Точно так же с электроэнергией. Госкомпания в минусе, облэнерго всегда в плюсе, владельцы облэнерго миллионеры. А Энергоатом всегда убыточен.

При таком способе хозяйствования постоянно нужны кредиты.

Если обл газы и энерго вернуть в госсобственность и Нафтогаз и Энергоатом будут прибыльные компании.

 

ПС. На сегодняшний день гостиницам за городом, спортивным сооружениям не выделяют вообще лимиты на газ, договора не подписывают. Это то, что я знаю 100%, потому как в пожарном порядке перевожу эти объекты на пеллеты. Суть в том, что они платят, они могут платить. По любым ценам. И если их, платежеспособных, всех отключат от газа, то процент неплательщиков только вырастет.

Тут в срочном порядке надо забирать обл и горгазы с их доходами у всяких суркисов и тогда может не будет катастрофы.в отопительный сезон. И цена здесь не главное, все равно все деньги до Нафтогаза не дойдут..

[агашка]

P.S. Себе в дом поставил еще в прошлом году и стабилизатор напряжения хороший на ввод, и ИБП с гелевым 200 а/ч аккумулятором, всю зиму отопление ни разу не мигнуло, в сутки было в селе до 8 часов отсуствовало электричество, говорю из опыта.

 

Извините, пожалуйста, а Вы сами это делали? Или может кого-нибудь порекомендовать можете, чтобы " под ключ сделали". Спасибо!