7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[AndyAntonov]

Вроде, прекратили.

[Alxey R]

Так и у нас формально транспорт включен в тариф. А хотят сделать абонплату. Но это ж явный идиотизм. Это всё равно что за искричество платить по номиналу автомата, а не реальному потреблению.

 

Нет. Это «сильнамногаденяххоцца».

Облгазы платят аренду, считай абонплату и зарабатывают на транзите включая его в тариф.

Мое ИМХО просто эти деньги забирают у облгазов в бюджет.

[valeriy123]

Нет. Это «сильнамногаденяххоцца».

Боюсь, что будет так как захотят. И как видно, уже одобрямс сформирован и на форуме.

[red baron]

любопытная статья

(ссылка устарела)

[AndyAntonov]

«Не читайте до обеда советских газет.»©

[alexob]

а что? на счет субсидий на газ - все правильно. Полная лажа. Дали сильно много, и теперь люди, блин, палят этот газ с открытыми форточками. В стране война, экономические проблемы, а тут блин такое "марнотратство". Если уж уж и субсидировать, то как-то по умному, чтобы люди понимали что экономить все равно нада.

 

Пример. У меня у родителей сосед живет в своем доме, всегда относились к расходу газа экономно (в меру), подтапливали дровами и т.п., ну как все. И тут получают субсидию, и видно что теперь у него форточки постоянно на распашку, в доме ташкент, на вопрос нафига - ответ: "ну так все равно ж денег достаточно дали на газ, зачем чтобы они оставались. А завтра не дадут еще если не выпалим."

 

Тут все плачут что газа нет, и в то же время такое безрассудство. Газ ща закончится и будем снова в России покупать. Такое впечатление что, специально им на руку играют.

 

Ужос !!

 

Добавлено через 31 минуту

еще нада отметить, что деньги, которыми субсидируют газ - виртуальные, т.е. типа на счету газконторы. Представьте какие схемы пополнения собственных карманов можно проворачивать по цепочке распределения газа.

[юрище]

Не вертуальны(такзваны!!!!) здесь тока кредиты и печатный станок!

[-electron-]

а что? на счет субсидий на газ - все правильно. Полная лажа. Дали сильно много, и теперь люди, блин, палят этот газ с открытыми форточками. В стране война, экономические проблемы, а тут блин такое "марнотратство". Если уж уж и субсидировать, то как-то по умному, чтобы люди понимали что экономить все равно нада.

 

Пример. У меня у родителей сосед живет в своем доме, всегда относились к расходу газа экономно (в меру), подтапливали дровами и т.п., ну как все. И тут получают субсидию, и видно что теперь у него форточки постоянно на распашку, в доме ташкент, на вопрос нафига - ответ: "ну так все равно ж денег достаточно дали на газ, зачем чтобы они оставались. А завтра не дадут еще если не выпалим."

 

Тут все плачут что газа нет, и в то же время такое безрассудство. Газ ща закончится и будем снова в России покупать. Такое впечатление что, специально им на руку играют.

 

Ужос !!

 

А ларчик то просто відкривається.

Навіщо давати субсидію просто виходячи з пальця виссаних норм? Чому б не привязати субсидії і до реального споживання за минулі періоди. Наприклад за 13 і 14 рік спожито 1500 кубів за рік, а згідно норм субсидія має бути 2500 кубів. От скажіть напоркуа давати 2500????? Чому б не дати тих самих 1500? Тоді і палити не будуть з відкритими кватирками.

 

Ситуйовина загалом мені знайома, в мене тесть інвалід і має безкоштовний обсяг газу в місяць. Хата з КАМЕНЮ, вікна 70х років сифонять страшно. А в хаті 26-27 градусів. Коли ми приїзжали то температуру опускали до 25. І то я не міг спати, голова розвалювалась. На запитання навіщо так палити? Та сама відповідь, якщо я не спалю газ, то на наступний рік не дадуть......... :o:o

В минулому році пайку урізали і різко стала температура 20-22 градуси. Те саме і тут.

 

Добавлено через 7 минут

 

Добавлено через 31 минуту

еще нада отметить, что деньги, которыми субсидируют газ - виртуальные, т.е. типа на счету газконторы. Представьте какие схемы пополнения собственных карманов можно проворачивать по цепочке распределения газа.

Памятається пан премєр в купі з форумними прихильниками покращень і європейських цін, казали що висока рента це спосіб заплатити субсидії. Тобто за рахунок високої ціни газу і високої ренти платяться субсидії.

Продовжуючи логічний рядок зараз ті хто платить повну ціну на газ, сплачує за відкриті квартирки в квартирах де є субсидії. Звісно не всі хто має субсидії обігріває вулицю, але частина таких є.

І якщо раніше те що через дешевий газ обігрівали вулицю, сплачуючи за це з дюджету було дуууууже погано. То зараз ситуація коли одні платять і за себе і за інших є правильною.

Чому б малоімущим не роздати гроші, не залежно чи є в них газ чи немає. А там вони нехай самі сушать голову чим палити. Може взагалі температуру в оселях до 18 опустять, а на зекономлені кошти їсти куплять.

[Alxey R]

Пример. У меня у родителей сосед живет в своем доме, всегда относились к расходу газа экономно (в меру), подтапливали дровами и т.п., ну как все. И тут получают субсидию, и видно что теперь у него форточки постоянно на распашку, в доме ташкент, на вопрос нафига - ответ: "ну так все равно ж денег достаточно дали на газ, зачем чтобы они оставались. А завтра не дадут еще если не выпалим."

Не все так просто, субсидия не означает что можно палить газ бездумно.

· В случае использования на отопление жилья: - в размере 21 м ² отапливаемой площади на каждое лицо, постоянно проживающее в жилом помещении (доме) и имеет право на скидку платы, и дополнительно 10,5 м ² на семью - 11 м ³ природного газа на 1м ² площади в месяц в отопительный период - для семей, состоящих только из нетрудоспособных лиц, - в размере 42 м ² отапливаемой площади на каждое лицо, имеющее право на скидку платы, и дополнительно 21 м ² на семью - 11 м ³ природного газа на 1 м ² площади в месяц в отопительный период;

Население сократило потребление на 20%

[Alex_kr]

в принципе Вы все верно пишите

но забываете об одном но, не у всех есть счетчики на газ

и верно подметили, что в большинстве своем нормы потребления газа высосаны из пальца, при чем в сторону монополиста

единственное что сейчас правильно указано это потребление у тех кто использует газ только для приготовления пищи, все остальное профанация

 

так что пока у всех не установят счетчики газа, толк вводить назначение субсидии по нормам??

и расчет оплаты субсидии по среднему потребленному тоже может быть не верен, потому как один год в отопительный период, вы можете жить и дома, а потом просто уехать жить на дачу.

а в другом году проведете постоянное проживание в доме и тут у вас вылезет перерасход по любому.

а что делать тем кто только поставил газ в дом, откуда брать среднегодовой, от соседа справа с новым модным котлом, который потребляет 100 кубов в месяц в лютый мороз или у соседа с лева, с сифонящими и старыми окнами и древним котлом

так что ситуаций может быть масса и разных и среднеготовой расчет может не шибко помочь.

[-electron-]

в принципе Вы все верно пишите

но забываете об одном но, не у всех есть счетчики на газ

и верно подметили, что в большинстве своем нормы потребления газа высосаны из пальца, при чем в сторону монополиста

единственное что сейчас правильно указано это потребление у тех кто использует газ только для приготовления пищи, все остальное профанация

 

так что пока у всех не установят счетчики газа, толк вводить назначение субсидии по нормам??

и расчет оплаты субсидии по среднему потребленному тоже может быть не верен, потому как один год в отопительный период, вы можете жить и дома, а потом просто уехать жить на дачу.

а в другом году проведете постоянное проживание в доме и тут у вас вылезет перерасход по любому.

а что делать тем кто только поставил газ в дом, откуда брать среднегодовой, от соседа справа с новым модным котлом, который потребляет 100 кубов в месяц в лютый мороз или у соседа с лева, с сифонящими и старыми окнами и древним котлом

так что ситуаций может быть масса и разных и среднеготовой расчет может не шибко помочь.

Ви не зрозуміли суть.

Навіщо давати субсидію в 2500 кубів при споживанні за попередні роки 1500?

Звісно якщо даних немає, то давати згідно норм. Якщо немає лічильника, то яка нафіг субсидія??????? Держава має бути сама зацікавлена знати скільки ж там людина реально використовує з наданої субсидії. І в пакеті з субсидією цілком логічно ставити і лічильник для контролю. Звісно за кошт держави.

 

А сама субсидія це просто спосіб уникнути соціальної напруги. Ви згадайте як її водили. Через певний час голова уряду дуже переймався що мало субсидій надали. Норми підняли. Задача стояла роздати їх максимуму населення.

Дуже сподіваюсь, що дійдуть руки і до контролю. І якщо після отримання субсидії споживання зросло то будуть жорсткі санкції. А також стимулюватимуть і отримувачів субсидій економити.

 

Хоча повторюсь ще раз. Правильніше не субсидії з пільгами роздавати, а виплачувати малоімущим грошові допомоги, а вони нехай вирішують чи економити на опаленні і купувати їжу, чи все тратити на опалення. До речі мені от цікаво в яких країнах Європи є аналог наших субсидій (не плутати з грошовою допомогою малоімущим)? Щоб голова Кабміну хвалився що роздали субсидії такому то відсотку сімей?

[AndyAntonov]

Население сократило потребление на 20%

Так и субсидии далеко не у всех.

[alexob]

Не все так просто, субсидия не означает что можно палить газ бездумно.

 

как бы это донести в массы ведь палят то

[Alxey R]

Так и субсидии далеко не у всех.

Экономят не только у кого есть деньги, но и те у кого субсидия, у некоторых стоит вопрос заплатить но меньше чем раньше или не платить вообще.

 

 

как бы это донести в массы ведь палят то

Так вроде должны бумагу прислать на сколько газа и электрики дается субсидия и каждый решает сам сколько палить газу.

 

Вопрос с субсидиями отпадет сам собой при росте благосостояния семей, не нужно менять никакие правила нужно дать зарабатывать гражданам деньги.

Кроить нормы потребления это банальная шариковщина все поделить.

[AndyAntonov]

Вопрос с субсидиями отпадет сам собой при росте благосостояния семей, не нужно менять никакие правила нужно дать зарабатывать гражданам деньги.

Это неинтересно. Интересней выдавать субсидии каждому третьему.

[Alex_kr]

Хоча повторюсь ще раз. Правильніше не субсидії з пільгами роздавати, а виплачувати малоімущим грошові допомоги, а вони нехай вирішують чи економити на опаленні і купувати їжу, чи все тратити на опалення. До речі мені от цікаво в яких країнах Європи є аналог наших субсидій (не плутати з грошовою допомогою малоімущим)? Щоб голова Кабміну хвалився що роздали субсидії такому то відсотку сімей?

 

по моему уже когда то мы наступали на эти грабли в 90-х

когда выдавалась какая то компенсация на руки, и по итогу мало кто пускал эту компенсацию на оплату комуналки, и долги росли как снежный ком

потому и субсидию сделали так, что реальных денег на руки ни кто не дает (чтоб не поймать прошлые грабли), а сразу перечисляют поставщику услуг

и это в принципе правильнее, чем давать на руки, но нормы на некоторые услуги можно и подкорректировать ибо на свет маловата норма, на воду великовата.

а великоваты нормы потому что ранее поставщики услуг без счетчиков списывали с людей по полной программе и плюс еще за того парня, и в добавок получали по больше дотации из бюджетов. Потому как смогли про лоббировать все что им надо и в том обьеме что им был выгоден,

а теперь при уменьшении норм начали плакаться, ой у нас убытки лезут.

[valeriy123]

а великоваты нормы потому что ранее поставщики услуг без счетчиков списывали с людей по полной программе и плюс еще за того парня, и в добавок получали по больше дотации из бюджетов. Потому как смогли про лоббировать все что им надо и в том обьеме что им был выгоден,

а теперь при уменьшении норм начали плакаться, ой у нас убытки лезут.

Это называется - ворьё в законе.

[Alex_kr]

Это называется - ворьё в законе.

 

вот тут даже возразить нечего

сказано верно

[Odessit]

а что? на счет субсидий на газ - все правильно. Полная лажа. Дали сильно много, и теперь люди, блин, палят этот газ с открытыми форточками. В стране война, экономические проблемы, а тут блин такое "марнотратство". Если уж уж и субсидировать, то как-то по умному, чтобы люди понимали что экономить все равно нада.

 

Пример. У меня у родителей сосед живет в своем доме, всегда относились к расходу газа экономно (в меру), подтапливали дровами и т.п., ну как все. И тут получают субсидию, и видно что теперь у него форточки постоянно на распашку, в доме ташкент, на вопрос нафига - ответ: "ну так все равно ж денег достаточно дали на газ, зачем чтобы они оставались. А завтра не дадут еще если не выпалим."

 

Тут все плачут что газа нет, и в то же время такое безрассудство. Газ ща закончится и будем снова в России покупать. Такое впечатление что, специально им на руку играют.

 

Ужос !!

 

Добавлено через 31 минуту

еще нада отметить, что деньги, которыми субсидируют газ - виртуальные, т.е. типа на счету газконторы. Представьте какие схемы пополнения собственных карманов можно проворачивать по цепочке распределения газа.

 

А я думал только у меня родственники такие. 90% села с субсидией и все кочегарят по полной. Не то, что форточки, двери днем нараспашку.

[Alxey R]

А я думал только у меня родственники такие. 90% села с субсидией и все кочегарят по полной. Не то, что форточки, двери днем нараспашку.

Такое может быть если хата маленькая и там много народу живет, в селах обычно 2-3 человека в хате живет, одни старики в основном.

Старики будут мерзнуть и при бесплатном газе, закалка у них еще та...

 

Стандартная сельская хата около 60 квадратов, допустим на всю площадь начисляется субсидия, льготных кубов выходит 2520 в сезон или 420 в месяц.

 

Льготных кубов в межсезонье хватает с избытком, в мороз впритык или не хватит.

Сегодня форточки открывают в январе будут мерзнуть

[Raha]

У меня у родителей сосед живет в своем доме, всегда относились к расходу газа экономно (в меру), подтапливали дровами и т.п., ну как все. И тут получают субсидию, и видно что теперь у него форточки постоянно на распашку, в доме ташкент, на вопрос нафига - ответ: "ну так все равно ж денег достаточно дали на газ, зачем чтобы они оставались. А завтра не дадут еще если не выпалим."

 

Для таких ціна повинна бути не нижча за 7188 з першого куба та пожиттєва заборона на отримання субсидій. Іншого виходу немає, раз мозок атрофований.

[-electron-]

А я думал только у меня родственники такие. 90% села с субсидией и все кочегарят по полной. Не то, что форточки, двери днем нараспашку.

ВыВсёВретИ споживання газу населенням скоротилось на 20% (с).

 

Цікаво коли деякі форумчани зрозуміють що субсидії які надаються згідно намальованих норм шлях в нікуди?

 

Добавлено через 43 минуты

Цікавий законопроект прийняли в другому читанні

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=56266

[vovarpd]

Заліз в ізіпей, подивився по сусідах в плані розходу газу як там справи ))

 

Вступ.

В нас в під'їзді всі 10 квартир однакової площі (планіровки ідентичні, всі кутові, 95-96 кв.м. площі) і всі з індивідуальним , то ж стало цікаво чи я не забагато палю москальського газу.

 

Температура в квартирі +20 строго по програматору + вентиляція-рекуператор + незасклений балкон + звичайний димохідний котел (не конденсаційний) + метрів 30 теплої підлоги в режимі комфорт (в смислі плитка ледь тепла, але не льодяна).

 

 

Ітак платіжки за листопад в людей такі (то нараховано, боргів тут нема):

 

Останній поверх ( але там ше якийсь напівжилий чердак в них є, може опалюють а може нє, незнаю):

1490 грн і 1497 грн

 

4 поверх:

867 грн і 644 грн

 

3 поверх

392 грн я і 464 сусід навпроти

 

2 поверх:

777 грн і 355 грн

 

1 поверх (знизу гаражі неопалювані):

1496 грн і 680 грн.

 

 

От і чим пояснити такий розкид цін за ідентичне житло ? Люди тримають +25-27 в хатах ? Чи в когось субсидія і він "випалює" ? Ну ладно 1 і останній поверхи я ще зрозумію.

 

Хотя тут ще залежить хто як показники подає, треба напевно кілька місяців прослідкувати.

[-electron-]

Заліз в ізіпей, подивився по сусідах в плані розходу газу як там справи ))

 

Вступ.

В нас в під'їзді всі 10 квартир однакової площі (планіровки ідентичні, всі кутові, 95-96 кв.м. площі) і всі з індивідуальним , то ж стало цікаво чи я не забагато палю москальського газу.

 

Температура в квартирі +20 строго по програматору + вентиляція-рекуператор + незасклений балкон + звичайний димохідний котел (не конденсаційний) + метрів 30 теплої підлоги в режимі комфорт (в смислі плитка ледь тепла, але не льодяна).

 

 

Ітак платіжки за листопад в людей такі (то нараховано, боргів тут нема):

 

Останній поверх ( але там ше якийсь напівжилий чердак в них є, може опалюють а може нє, незнаю):

1490 грн і 1497 грн

 

4 поверх:

867 грн і 644 грн

 

3 поверх

392 грн я і 464 сусід навпроти

 

2 поверх:

777 грн і 355 грн

 

1 поверх (знизу гаражі неопалювані):

1496 грн і 680 грн.

 

 

От і чим пояснити такий розкид цін за ідентичне житло ? Люди тримають +25-27 в хатах ? Чи в когось субсидія і він "випалює" ? Ну ладно 1 і останній поверхи я ще зрозумію.

 

Хотя тут ще залежить хто як показники подає, треба напевно кілька місяців прослідкувати.

Розташування квартир за сторонами світу і розою вітрів? Яке засклення в Вас і сусідів? Чи у всіх є рекуператор, програматор і інші плюшки які зменшують розхід палива? Які в людей котли? Там купа параметрів які впливають на розхід.

Якщо я зрозумів тільки в Вас в лівій колонці споживання менше ніж в сусідів. Але різниця доволі цікава. Ще б перевести це все в куби і порівняти з минулими роками, було б більш наглядно.

[vovarpd]

Розташування квартир за сторонами світу і розою вітрів? Яке засклення в Вас і сусідів? Чи у всіх є рекуператор, програматор і інші плюшки які зменшують розхід палива? Які в людей котли? Там купа параметрів які впливають на розхід.

Якщо я зрозумів тільки в Вас в лівій колонці споживання менше ніж в сусідів. Але різниця доволі цікава. Ще б перевести це все в куби і порівняти з минулими роками, було б більш наглядно.

Ну поділити на 3.6 і будуть куби Хотя якщо в когось субсидія то я незнаю.. Бачу тільки загальну суму до оплати.

 

Орієнтування по сторонах світу у всіх однакове. Півквартири на південь (2 кімнати), решта на північ (вітальня + кухня), захід глуха стіна, схід спільна стіна з сусідом і сходова клітка.

 

У всіх теоретично засклення однакове бо будинок відносно новий десь 2007 року, а всі заселелилися не раніше 2009. Вікна Rehau від забудовника з самим дешевим склопакетом 4-16-4 (ну я в себе вже в 2 вікнах в кінці листопада поміняв на кращі склопакети, а чи сусіди міняли я незнаю)

 

Котли у всіх по проекту мали б бути димохідні, бо є окремий димохід для цього від забудовника і в той час вони були найбільш поширені.

 

Чи в когось є програматори/тепла підлога це мені теж невідомо.

Рекуператорів ні в кого не бачу з вулиці, тільки в мене їх видно.

 

В мене не найменше. В сусіда з 2 поверху чуть менше, і в сусіда навпроти чуть більше (але там і 2 дітей є, а я вдвох з жінкою живу, тож ця різниця думаю гаряча вода і плита).

 

За весь рік не можу понаблюдати, бо ізіпей дає дані тільки актуальні на цей час Попробую ще за грудень, січень, лютий дані переписати. І тоді вже картина більш проясниться.