7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[захар 1977]

Уважаемый Alxey R, не помню, чтобы мы переходили на "ты", но раз уже так получилось, хочется спросить: Алеша, тебе никто не говорил, что ты бываешь ужасно бесцеремонным?

 

 

 

Еще раз поясняю (пожалуйста, напрягись, чтобы понять): это писалось затем, чтобы внести ясность в понимание термина "себестоимость". Там было написано: "Давайте, продавайте по себестоимости"? Нет. Там не было так написано. Там было написано: "если продавать по себестоимости, убытка не будет".

 

Подивіться на всі його пости і зрозумієте, що спорити там не має змісту. Політика партії там не змінна.

[Alxey R]

Подивіться на всі його пости і зрозумієте, що спорити там не має змісту. Політика партії там не змінна.

Учимся говорить только за себя, выглядит не солидно когда обсуждаешь кого либо как бабушка на лавочке.

[Дядя_Вова]

Немного о субсидиях:

censor.net.ua/news/374359/minsotspolitiki_pokupka_tovara_ili_oplata_uslug_na_summu_bolee_50_tys_grn_esche_ne_prigovor_dlya_naznacheniya

giga.ua/%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D1%83%D0%B4-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8/

[AndyAntonov]

Все, что вы описали (не правило, а исключение из правил )- это из-за того, что мощности которые вы же и хотите подключить не соответствуют выделенным вами в ТУ

Так у всех, кто подключался ещё в лохматые годы. Т.е., у подавляющего большинства.

А може от теплолюбивости?

Есть индивидуумы,держащие температуру зимой в доме +25.

Ну, ква. Но если котёл физичеки меньше 17 кубов в сутки жрать не умеет — без его замены никакой экономии не будет.

LM и Andy уточните пожалуйста ньюансы, что за город,село, район, где находится объект, какая ситуация с сетями и трансформаторами.

Это плата за стандартное подключение, согласно закона. В моём случае — не светит.

 

Добавлено через 10 минут

Все лафа закончилась.

Удивительно: почему не кончается лафа с зарплатами по 1400 грн.? С новыми тарифами, за трёшку с 2-3 человеками надо будет отлистывать в месяц тысячи четыре.

Для меня улучшение состоит в том,что народ отвыкнет от халявы.

А когда работодатели отвыкнут от халявы (полубесплатных наёмников)?

Такую зарплату получает лишь человек чьи способности минимальны,а лень максимальна.

За сто километров от областного центра или крупного города даже такая зарплата часто за счастье.

Но вот производительность труда в Украине отстает от других стран и по этому уровень жизни ниже.

Жертвы экономикса меряют производительность не в натуральных единицах, а в условных. В Украине на конец 2013 года производительность труда в натуральных единицах была ниже в два раза, а оплата в условных — в десять! Но жертвы экономикса при этом звиздят, что ленивые украинцы работают в десять раз хуже.

 

Добавлено через 12 минут

Рабам всегда дают ровно столько, что бы хватало только на еду и одежду. (с)

Не, сейчас уже превзошли: собираются давать намного меньше. Это уже не рабоство, а феодализм какой-то.

Выгодно станет добывать наш местный газ собственной добычи, выгодно только по тому, что мы будем готовы платить за него сколько попросят.

Та ни вапрос, я только за. Абы хватило зарплаты. Дык, ведь не хватает. И у 80% — так же. Как тут написали: «значит ты — лишний!» Так и запишем: 80% населения страны — лишние. Вот только население не согласно, и записывателей в лишние может и на лоскуты порвать.

[LM]

LM и Andy уточните пожалуйста ньюансы, что за город,село, район, где находится объект, какая ситуация с сетями и трансформаторами.

Я вот читаю ваши поистине смешные цифры около 1000 грн за квт и не могу поверить, видно не там я землю смотрю...

Буду благодарен...

У мну - Киев, застройка начала 90-х. Сеть нормальная, ТП относительно новая - меняли лет 8-10 назад.

Посмотрел договор - "стандартное подключение", 16 кВт, 900грн/квт, итого - 14400 грн.Договор и оплата - конец декабря 2015-го, на сегодня - свою часть работы Киевэнерго сделали. Нужны подтверждения - могу договр выложить и фото столба со щитком. Но не здесь, а в профильной ветке

[DniproRG]

Постановою Кабінету Міністрів України №319 від 27.04.2016 року внесено зміни до Положення про порядок призначення та надання населенню субсидій для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, придбання скрапленого газу та твердого пічного побутового палива, до порядку надання пільг окремим категоріям громадян з урахуванням середньомісячного сукупного доходу сім’ї, форм заяви і декларації для призначення субсидії.

 

Гуляй, Вася :D

[Vadim V.]

Интересные тарифы, я в шоке gorod-donetsk.com/tarify-zhkkh

газ в пять , вода в два, электричество в три раза дешевле(примерно), или я не правильно считаю?

[Soyka]

Интересные тарифы, я в шоке gorod-donetsk.com/tarify-zhkkh

газ в пять , вода в два, электричество в три раза дешевле(примерно), или я не правильно считаю?

 

Вы хотите изменить место жительства?

[AndyAntonov]

газ в пять , вода в два, электричество в три раза дешевле(примерно)

В резервации тарифы с 2014-го не повышали. За праздник жизни платит РФ.

[Vadim V.]

В резервации тарифы с 2014-го не повышали. За праздник жизни платит РФ.

Помоему вы ошибаетесь, платит Украина, тоесть мы, счёта за газ РФ выставляет Украине.

А вода ? она по каналу идёт из-за пределов зоны АТО и в два раза дешевле чем здесь.За чей счёт у них праздник?

 

Добавлено через 9 минут

Вы хотите изменить место жительства?

Нет! Но хочу что бы Вы оплачивали за мои коммунальные услуги, Вы хотите?

А выходит, шо наше правительство ,по тихому,заставило нас платить за тех кто орал - путин приди.

[AndyAntonov]

Помоему вы ошибаетесь, платит Украина, тоесть мы, счёта за газ РФ выставляет Украине.

Попробовала выставить и была послана.

ЗЫ Здесь это офтоп.

[Soyka]

Нет! Но хочу что бы Вы оплачивали за мои коммунальные услуги, Вы хотите?

 

Если Вы не в состоянии оплачивать - оформите субсидию.

[vadimv]

газ в пять , вода в два, электричество в три раза дешевле(примерно)

Почти коммунизм. Причем военный.

[Vadim V.]

Если Вы не в состоянии оплачивать - оформите субсидию.

А деньги в бюджете, на субсидии , не из кармана ли тех хто напрягаясь и экономя, платит исправно по новым тарифам?

[soergizmo]

А деньги в бюджете, на субсидии , не из кармана ли тех хто напрягаясь и экономя, платит исправно по новым тарифам?

МВФ подкинуло полтора лярда, гуляем значит.

...пока гуляем...

[laritus]

газ в пять , вода в два, электричество в три раза дешевле(примерно), или я не правильно считаю?

Я бы лучше платил по рыночной цене, но без их проблем с безработицей, преступностью, без каких либо действующих законов и без перспективы . Платить можно копейки и при этом оставаться нищим, а можно платить как европейцы рыночную цену которая с учетом их уровня жизни, всеравно занимает незначительную часть расходов в бюджете семьи. Вроде и то и то несущественно для потребителя, но качество жизни европейское получше будет (а без рыночной цены на газ этого добится почему-то за 25 лет независимости у нас не получилось). Нас это пока не сильно касается т.к. в переходном периоде, но я например не знаю как по другому смотивировать людей осущ. энергоэффективное строительство? Как научить вести учет и платить только за то, что получает непосредственно сам потребитель (т.е. ставить счетчики)? Как научить использовать альтернативные источники отопления и рационально использовать сам энергоресурс (большинство топит атмосферу т.к. сэкономило в свое время на утеплении домов, способствуя глобальному изменению климата, а ведь это больше проблема, чем цена на газ сейчас)? Как повысить внутреннюю выроботку и внедрять новые технологии (если на это раньше деньги не выделялись)? Как модернезировать все устаревшее оборудование (если деньги раньше просто разворовывались, а ресурс эксплуатации оборудования уже привышен)?!?.

На наши плечи сейчас легли проблемы, которые никто раньше не решал (более того искусственно создавал) , может также на наших детей это переложить?... или внукам в наследство оставить?!? А самим растянуть срок перехода на рыночную экономику еще эдак на 10-ок лет (а еще лучше пока внутреннии ресурсы не закончатся или когда др. страны не изобретут технологии возобновляемой энергии и за свои же деньги здесь у нас внедрят в качестве гуманитарной помощи)??? и платить за газ в 5 раз меньше, за электричество в три раза дешевле... а когда в итоге рано или поздно счет выставят просто свалить из страны?

[soergizmo]

а можно платить как европейцы рыночную цену которая с учетом их уровня жизни, всеравно занимает незначительную часть расходов в бюджете семьи. Вроде и то и то несущественно для потребителя, но качество жизни европейское получше будет

Европа она большая и разница между Румынией и Швейцарией таки есть. И швейцарцы сначала получили достойный уровень жизни, а потом только рыночные цены. В 40-50-х там государство еду и одежду малоимущим раздавало, а в 60-е это уже была одна из ведущих экономик мира. Румынам же просто сразу сунули рыночные цены, в обмен на кредиты, коммунальную инфраструктуру отдали на модернизацию и откуп заподноевропейским бизнесменам, тем же швейцарцам в том числе. И в итоге румыны экономят на всем что бы заплатить коммуналку, а деньги уходят немцам, французам и тем же швейцарцам. В чём профит то?

 

 

.

Плевать по большому счёту сколько платит человек, доллар или сто. Главное сделать так, что бы эти деньги остались в стране и работали на экономику. А они прямщас уходят в карманы "европейских партнеров".

Это выглядит сейчас круче чем ранние фильмы Бунюэля. Нафтогаз берет кредит на покупку газа, на Западе. Продает его населению по рыночной цене. Население платить не в состоянии. В итоге правительство берет кредит, на Западе, и платить субсидии. Субсидии идут на погашение кредита взятого нафтогазом. Как результат за счет гос.займов гос-во спонсирует нафтогаз, а основные выгодоприобретатели от такой "экономики" сидят в Женеве, Лондоне, Париже и ручки потирают, ибо вин!

А платить то кто за это будет?

[sla3]

Нафтогаз берет кредит на покупку газа, на Западе. Продает его населению по рыночной цене. Население платить не в состоянии. В итоге правительство берет кредит, на Западе, и платить субсидии. Субсидии идут на погашение кредита взятого нафтогазом. Как результат за счет гос.займов гос-во спонсирует нафтогаз, а основные выгодоприобретатели от такой "экономики" сидят в Женеве, Лондоне, Париже и ручки потирают, ибо вин!

Бум пробовать другой вариант - кредит с Запада, а платить Газпрому - он сейчас демпингует - Германии по $140.

newsru.com/finance/09jun2016/uerugasprices.html

Нам предлагают, по Контракту, по $180

rian.com.ua/economy/20160610/1011425341.html

Скидку давай!

[soergizmo]

Бум пробовать другой вариант - кредит с Запада, а платить Газпрому

Кредит в украинском банке, платим украинским компаниям, на эти деньги расширяем добычу украинского газа.

Газпром со своим Западом идет лесом.

 

 

А демпинговые цены для Германии были с 60-х годов. Первые газопроводы в Европу строили на немецкие деньги, немецкой техникой из немецких труб. Немцы платили и платят не только фантиками, но и технологиями. А не всякую технологию за фантики купишь, отсюда и скидки, за которые немцев только ленивый в ЕС не попрекает. А всё потому что немцы сумели сделать предложение, от которого с 60-х не могут отказаться.))

Так и делают бизнес. А просить/требовать что то, ссылаясь на немцев, может лишь тот, кто сделает предложение не хуже чем сделали немцы.

Нам есть что предложить?

Чехам, полякам и латышам предложить было нечего, потому и скидок им не досталось и теперь они самые ярые противники второй ветки северного потока, -- ведь это ежу понятно, что русские станут еще борзее, немцы еще богаче и влиятельнее, немецкая промышленность еще более конкурентоспособна, а все издержки оплатят чехи, поляки и латыши.

Поэтому и говорю о том, что всех этих зарубежных "благодетелей" гнать надо, потому как платить за их безбедную жизнь нам и нашим детям.

[БеLка]

Я бы лучше платил по рыночной цене, но без их проблем с безработицей, преступностью, без каких либо действующих законов и без перспективы . Платить можно копейки и при этом оставаться нищим, а можно платить как европейцы рыночную цену которая с учетом их уровня жизни, всеравно занимает незначительную часть расходов в бюджете семьи. Вроде и то и то несущественно для потребителя, но качество жизни европейское получше будет (а без рыночной цены на газ этого добится почему-то за 25 лет независимости у нас не получилось). Нас это пока не сильно касается т.к. в переходном периоде, но я например не знаю как по другому смотивировать людей осущ. энергоэффективное строительство? Как научить вести учет и платить только за то, что получает непосредственно сам потребитель (т.е. ставить счетчики)? Как научить использовать альтернативные источники отопления и рационально использовать сам энергоресурс (большинство топит атмосферу т.к. сэкономило в свое время на утеплении домов, способствуя глобальному изменению климата, а ведь это больше проблема, чем цена на газ сейчас)? Как повысить внутреннюю выроботку и внедрять новые технологии (если на это раньше деньги не выделялись)? Как модернезировать все устаревшее оборудование (если деньги раньше просто разворовывались, а ресурс эксплуатации оборудования уже привышен)?!?.

На наши плечи сейчас легли проблемы, которые никто раньше не решал (более того искусственно создавал) , может также на наших детей это переложить?... или внукам в наследство оставить?!? А самим растянуть срок перехода на рыночную экономику еще эдак на 10-ок лет (а еще лучше пока внутреннии ресурсы не закончатся или когда др. страны не изобретут технологии возобновляемой энергии и за свои же деньги здесь у нас внедрят в качестве гуманитарной помощи)??? и платить за газ в 5 раз меньше, за электричество в три раза дешевле... а когда в итоге рано или поздно счет выставят просто свалить из страны?

 

 

А сейчас модернизирую и устаревшее оборудование,

меняю на современное и дома утеплили и т.д.???

Да нет, они просто всю старую и изношенную коммуникацию города,

перекладывают на горожан, на нас с вами.

 

Ну ладно киевляне, они и по терпеливее и побогаче,

а как тем кто живет в домах где то в Лубнах, Шостке, Овруче и т.д.

где изношенность жилищного фона 100%.

[Сергей_84]

. Нафтогаз берет кредит на покупку газа, на Западе. Продает его населению по рыночной цене. Население платить не в состоянии. В итоге правительство берет кредит, на Западе, и платить субсидии. Субсидии идут на погашение кредита взятого нафтогазом. Как результат за счет гос.займов гос-во спонсирует нафтогаз, а основные выгодоприобретатели от такой "экономики" сидят в Женеве, Лондоне, Париже и ручки потирают, ибо вин!

А платить то кто за это будет?

В одном абзаце много несоответствующих один одному определений и цифр

Нужно немного подробнее изучить статистику (это не сложно, пракически вся инфа открыта)......Сколько газа покупает Украина, сколько добывает, на какую сумму открыта кредитная линия, какой размер субсидий для покрытия именно цены газа, сколько газа ,купленного на Западе идет на нужны юриков и прома, сколько денег оседает на счетах нафтогаза и сколько на счетах Укргаздобычи...

А в целом,вы правы , главная задача- уйти от покупок газа на Западе И Востоке , ну чтобы не делать европейцев и соседей богаче.

 

Добавлено через 2 минуты

Бум пробовать другой вариант - кредит с Запада, а платить Газпрому - он сейчас демпингует - Германии по $140.

Нам предлагают, по Контракту, по $180

Скидку давай!

 

Стоит отметить, что давним партнерам или постоянным и стабильным покупателям всегда предлагаются более выгодные цены..Где, где, а здесь винить Газпром не в чем при всей нелюбви к нему..

 

Добавлено через 1 минуту

Кредит в украинском банке

Какой украинский банк способен сейчас выдавать кредиты на сотни миллионов долларов на закупку газа? даже интересно стало..

Или вы можете предложить другие способы залпового аккумулирования валюты для закупки газа в ближайшие годы?

 

ЗЫ Спасибо хоть этот кредит дают, а то я бы напрягся за наши ЗВР...

ЗЗЫ У кого деньги, тот и правит балом в мире и заказывает музыку, у кого их нет- обеспечивает зарабатывание денег тем, у кого они и так есть...Это вечная формула..и мало кому удалось ее опровергнуть,..

[laritus]

А сейчас модернизирую и устаревшее оборудование,

меняю на современное и дома утеплили и т.д.???

Да. С этой целью создаются ОСББ и выделяется по энергоэффективной программе 40 % компенсации. Для обычных граждан также выдается компенсация для модернизации.

Да нет, они просто всю старую и изношенную коммуникацию города,

перекладывают на горожан, на нас с вами.

а когда было по другому?!? Т.е. например если раньше нафтогаз залезал в бюджет за возмещением долгов - это не за счет народа? В моем районе люди сами скидывались на трансформатор и т.п. т.к. у государства денег - нет (что 8 лет назад, что сейчас) . Повышение тарифов не могут экономически обосновать, частично объясняя, что необходимо модернизация оборудования... ну вот и посмотрим .

а как тем кто живет в домах где то в Лубнах, Шостке, Овруче и т.д.

где изношенность жилищного фона 100%.

Во-первых гос. программа по энергоэффективности действует по всей стране, а не выборочно. Во-вторых вы выбираете местную власть, если чем-то не довольны, зачем выбираете недостойных (если же ошиблись с выбором, почему не обжалываете их бездействие и не отстаиваете свои права)?!? В-третьих не устраивает жесткая зависимость от государства - надо переходить в частный сектор (насколько это позволяет удаленность от города) на сегодняшний день это самый разумный вариант. В любом из вариантов расчитывать на помощь государства - наивно.

 

 

И швейцарцы сначала получили достойный уровень жизни, а потом только рыночные цены. В 40-50-х там государство еду и одежду малоимущим раздавало, а в 60-е это уже была одна из ведущих экономик мира.

Ну вы сравнили , вообще-то в эти годы шла война, а Швейцария была в нейтралитете (в обеих войнах) и никто ее не трогал т.к. хранился капитал противоборствующих сторон + допускала перемещение по своей территории в том числе и сил Германии. Т.е. там никогда плохо не жилось (хотя и была введена карточная система на некоторые виды продовольствия), в отличии от др. стран. Что касается Румынии в прошлом году минимальная зарплата была 218 евро, а цена за газ сейчас 368 у.е., если для вас это большая разница, то тогда не понятно как например живут наши соседи миллионеры из Беларусии, где цена халявного российского газа - 146 у.е. с мин. зарплатой в 125,2 долларов США. Если сравнивать не с привязкой по газу, тогда в Швейцарии оплата за 80м2 в месяц (электричество, газ, вода, мусор) - 233.66 у.е., а в Румынии аналогичная - 121.98 у.е. (средняя зарплата 600 у.е.).

Плевать по большому счёту сколько платит человек, доллар или сто. Главное сделать так, что бы эти деньги остались в стране и работали на экономику. А они прямщас уходят в карманы "европейских партнеров".

И кто вкладывал раньше в развитие? Чтобы получить что-то надо что-то вложить, а прибыль реинвестировать обратно и так развивая страну... прежнии жулики у власти ограбили страну, действующие ее доваровывают, попутно идет война... мы вынуждены отдавать "партнерам" то, что набрали предыдущие и копейки инвестировать в развитие (больше на АТО уходит, без видиомого прогресса).

[soergizmo]

[/size]

 

Какой украинский банк способен сейчас выдавать кредиты на сотни миллионов долларов на закупку газа? даже интересно стало..

Или вы можете предложить другие способы залпового аккумулирования валюты для закупки газа в ближайшие годы?

 

Второй год говорят о приватизации газотранспортной системы, но при этом покупателя ищут зарубежом. Если выпустить часть акций пакетами, скажем долларов по 300-500, то их можно разместить на внутреннем рынке, -- я бы лично взял несколько, да и так полагаю много кому интересно будет. Вот они и деньги. И инвестировать их надо в свою газодобычу, а не в соседскую. Вот он и явный профит, -- полностью обеспеченное внутренние потребление и дивиденды мелким акционерам, то есть народу, в карман. Наши деньги работающие в нашей стране на нас.

Таже история и с банками, они вполне способны увеличить капитализацию за счет привлечения средств населения.

К слову метод то довольно популярный. Роснефть так привлекала средства, вроде минималка баксов 500 была. Сбербанк населению часть активов продал.

Деньги ведь есть, просто мы их отдаем на благо соседних стран, -- вот это и надо прекратить.

[Сергей_84]

Второй год говорят о приватизации газотранспортной системы, но при этом покупателя ищут зарубежом. Если выпустить часть акций пакетами, скажем долларов по 300-500, то их можно разместить на внутреннем рынке, -- я бы лично взял несколько, да и так полагаю много кому интересно будет. Вот они и деньги. И инвестировать их надо в свою газодобычу, а не в соседскую. Вот он и явный профит, -- полностью обеспеченное внутренние потребление и дивиденды мелким акционерам, то есть народу, в карман. Наши деньги работающие в нашей стране на нас.

 

а я бы не взял эти акции..газ-всегда был вонючим и политическим делом ..

Вот поглядите сейчас госбанки продают валютные сертификаты, большой на них спрос? много миллиардов привлекли? так же и с акциями..Получается и мелкие не купят и крпуному не интересно будет..поэтому привлечение зарубежного инвестора интересно и имеет смысл только пакетом..

 

Да и продажа западному инвестору делается для того, чтобы он кроме покупки вложил денег для ее модернизации, а что вложите вы,купив пару акций у государства?

Та же история и с банками, они вполне способны увеличить капитализацию за счет привлечения средств населения.

Кому нужны акции банков, которые на ладан дышат и им требуется помощь населения?

[soergizmo]

Что касается Румынии в прошлом году минимальная зарплата была 218 евро, а цена за газ сейчас 368 у.е., если для вас это большая разница, то тогда не понятно как например живут наши соседи миллионеры из Беларусии, где цена халявного российского газа - 146 у.е. с мин. зарплатой в 125,2 долларов США. Если сравнивать не с привязкой по газу, тогда в Швейцарии оплата за 80м2 в месяц (электричество, газ, вода, мусор) - 233.66 у.е., а в Румынии аналогичная - 121.98 у.е. (средняя зарплата 600 у.е.).

Ну не газом единым.))

Стоит взять среднюю зп после уплаты налогов, страховых и прочего. С этой зп оплатить коммуналку, и посмотреть что останется. У румына останется долларов 300-400, а у швейцарца тысячи две. Угадайте кто из них чаще покупает новую машину, дает своим детям более качественное образование, кто получает более качественное мед.обслуживание и чувствует себя уверенным в завтрашнем дне и т.д. и т.п.?))

 

Добавлено через 13 минут

а я бы не взял эти акции..газ-всегда был вонючим и политическим делом ..

Вот поглядите сейчас госбанки продают валютные сертификаты, большой на них спрос? много миллиардов привлекли?

Китай свои валютные сертефикаты через шопотам и табао распродает.)) Это не привлекательный актив, который не дает держателю никакой власти.

А вот акции дает право собственности, которое как известно при капитализме свято. И дивиденды.

 

 

Да и продажа западному инвестору делается для того, чтобы он кроме покупки вложил денег для ее модернизации, а что вложите вы,купив пару акций у государства?

Я вложу те же самые деньги, ровно в том же объеме, в пересчете на еденицу, которые вложил бы иностранный капиталист. И писал я не о 100% внутренней приватизации, а о части активов. Так что без иностранцев мы не останемся, просто и себя надо не забывать.))