7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[Yarikys]

Правильная грубка имеет дымоход с лабиринтами внутри обогреваемого помещения - кпд весьма неплохой. Плюс аккумуляция тепла. Нормальная альтернатива супертехнологичному оборудованию)

Моя ситуация.

Была очень старая груба. (там еще было большое место под приготовление еды. Так назв круги) Их сняли и закрыли все чугунной плитой. А к грубке подключили УГОП.

Вопрос. Почему, когда грубку развалили, а в том помещении установили газовый чугунный конвектор намного менее по мощности чем был УГОП. Газа стало потреблять меньше, а тепла стало больше? Ведь технология передачи тепла - одинаковая. Когда топили грубкой - верхняя крышка из чугуна (а это 1,5 м2) нагревалась до красна.

Но маленький конвектор из чугуна - держит темп более высокую в комнате чем грубка.

P.S. Подскажите, а то давно не дает покоя мысль.

2-3 газовых конвектора и газовый котёл аналогичной мощности в домик 60м2. При использовании конвекторов, насколько сильно упадёт КПД и увеличится потребление газа в процентном соотношении к газовому котлу (простой не конд)?

[sla3]

Моя ситуация.

Была очень старая груба. (там еще было большое место под приготовление еды. Так назв круги) Их сняли и закрыли все чугунной плитой. А к грубке подключили УГОП.

Вопрос.

Я не специалист, но видел как устроена настоящая грубка -

Однообъёмное помещение ~40м2. Груба (исключительно для отопления) разделяет его на две комнаты и представляет кирпичную конструкцию шириной ~50см на всю высоту помещения и длиной ~3м. Поддувало, топка, далее дымоход - что-то типа такое(ссылка на изображение устарела)

Если грубка была с местом для приготовления пищи, то дымоход скорее всего упрощённый и тепло вылетало "в трубу".

А установленный взамен конвектор рассчитан на максимальную отдачу тепла в помещение..

Змінено 1 січня 2016 користувачем sla3

[-electron-]

Рано я радів. Як і раніше сайт зроблений через жопу. Вже не висне, але подані вчора ДВІЧІ показники так і не зявились. Сьогодні подав знову. Але чує моє серденько буде те саме.

Мабуть до наступного нового року допилять сайт. Хоча я починаю сумніватись, якщо за півроку не справились.....

[AndyAntonov]

У меня котёл БУДЕРУС с 2002 года

У Вас — Будерус, а у многих — какой-нить советский АОГВ, киловатт эдак на тридцать (меньших не делали), или вообще горелка в грубу встроенная. Угадайте, сколько оно жрёт газа?

 

оча так приємно почути що простою заміною котла все стане супер-пупер класно.

Рассказую. Дом. 105 квадрат, отапливаемых — 60. Потолки 2,90. Стена 22 см дерево. Тепловой расчёт дома — 20 кВт при условии –22°С за бортом, +25°С внутри и полностью отапливаемой площади (т.е. все 105 квадратов), при имеющейся отапливаемой площади достаточно 13 кВт. Для ни разу не утеплённого дома! Котёл напольник ХТЗ АОГВ 29кВт. СО — открытая, гравитационная, трубы 2". При температуре выше –5°С (хоть +15) котёл жрёт 430 кубов газа в месяц. При температуре –20°С — 460 кубов. Вы думаете, такой котёл уникален? Агащаз.

[!Dimin!]

Рано я радів. Як і раніше сайт зроблений через жопу. Вже не висне, але подані вчора ДВІЧІ показники так і не зявились. Сьогодні подав знову. Але чує моє серденько буде те саме.

Мабуть до наступного нового року допилять сайт. Хоча я починаю сумніватись, якщо за півроку не справились.....

 

Минут 40 назад подал через 104.уа. Уже в ЛК занеслись и, что самое мерзкое, уже и баланс рассчитали, редиски

 

Может это как-то зависит от кол-ва зареганных клиентов конкретного облгаза?

[-electron-]

Рассказую. Дом. 105 квадрат, отапливаемых — 60. Потолки 2,90. Стена 22 см дерево. Тепловой расчёт дома — 20 кВт при условии –22°С за бортом, +25°С внутри и полностью отапливаемой площади (т.е. все 105 квадратов), при имеющейся отапливаемой площади достаточно 13 кВт. Для ни разу не утеплённого дома! Котёл напольник ХТЗ АОГВ 29кВт. СО — открытая, гравитационная, трубы 2". При температуре выше –5°С (хоть +15) котёл жрёт 430 кубов газа в месяц. При температуре –20°С — 460 кубов. Вы думаете, такой котёл уникален? Агащаз.

Я вів мову про те що просто заміна котла це пів справи.

Це як людина їздить на роботу на старезній копійці з карбюратором який лиє по повній бензин і жре під 15-ку на сотню. Можна замінити карбюратор, двигун перебрати і споживання впаде. Це заміна котла.

А можна піти далі і знизити потребу в пальному не приведенням її до паспортних для данного авто, а замінити саме авто на гібрид. І тоді розхід пального для поїздки на роботу буде ще меншим.

Вибачайте, але прогрів будинку це є покриття тепловтрат, помножене на ККД котла. Замінивши котел і поставивши замість монстра АГВ з непрацюючою автоматикою котел з потужністтю яка відповідає потребам будинку, витрати знизяться. На рівень підвищення ККД, не більше того.

Якщо потім знизити саму потребу будинку (замість 10 кВт зробити тепловтрати 5 кВт) то витрати ще більше впадуть.

Але тюнінг будинку дууууже дорога справа. Заміна вікон, утеплення фасаду, перекриття коштує немало.

Тому я і сказав, що вирішення питання енергоефективності то не просто заміна котла. Заміна котла це перший етап.

 

Добавлено через 2 минуты

Минут 40 назад подал через 104.уа. Уже в ЛК занеслись и, что самое мерзкое, уже и баланс рассчитали, редиски

 

Может это как-то зависит от кол-ва зареганных клиентов конкретного облгаза?

Можливо у Вас краще все налагоджено.

До речі я думав, що вносить і розраховує все якийсь скрипт, а йому по барабану кількість абонентів і вихідні, невже це робиться руцями?

Загалом я плачу не за тим що пишуть в кабінеті, а сам заповнюю книжку. Так виходить вірніше. І немає проблем з внесенням даних.

[Exumer]

Минут 40 назад подал через 104.уа. Уже в ЛК занеслись и, что самое мерзкое, уже и баланс рассчитали, редиски

 

Может это как-то зависит от кол-ва зареганных клиентов конкретного облгаза?

 

вчера внес показания (киевоблгаз) и по сей день в кабинете ничего не появилось. Написал им на support@104.ua

подожду до понедельника, если не появятся, позвоню в колцентр продиктую. все через одно место, впрочем как всегда...

[AndyAntonov]

А можна піти далі і знизити потребу в пальному не приведенням її до паспортних для данного авто, а замінити саме авто на гібрид. І тоді розхід пального для поїздки на роботу буде ще меншим.

Це вже питання наявних коштів. Але такі старезні котли, що гріють довкілля, а не будинок, стоять зазвичай в тих, в кого грошей ані на заміну, ані на утеплення немає.

 

Тому я і сказав, що вирішення питання енергоефективності то не просто заміна котла.

Ви сказали, що заміна котла взагалі нічого не дасть. Але це вже від котла залежить. В кого дасть (старий котел завищеної потужності), а в кого і не дасть.

[!Dimin!]

Можливо у Вас краще все налагоджено.

До речі я думав, що вносить і розраховує все якийсь скрипт, а йому по барабану кількість абонентів і вихідні, невже це робиться руцями?

 

Скрипт, конечно. А вот кол-во абонентов - не факт, что ему по барабану. Нагрузка, кривой код, необходимость "синхронизации" сайта и "базы" облгаза - вариантов почему у одних все норм, а у других косяки - масса.

 

вчера внес показания (киевоблгаз) и по сей день в кабинете ничего не появилось. Написал им на support@104.ua

подожду до понедельника, если не появятся, позвоню в колцентр продиктую. все через одно место, впрочем как всегда...

 

Вот и подтверждение. Видимо, в нашем (Запорожоблгаз) клиентов много меньше, чем у Киевоблгаза.

[sla3]

Настраивал соседу доступ к 104.ua - заработал литр мёда (у него пасека). Медовухи бы лучше, хорошая

Более эффективно использование системы платежей, типа portmone.com.ua - и счёт можно оплатить, и показания в платёжке передать.

[Canton]

вчера внес показания (киевоблгаз) и по сей день в кабинете ничего не появилось. Написал им на support@104.ua

подожду до понедельника, если не появятся, позвоню в колцентр продиктую. все через одно место, впрочем как всегда...

Аналогично.

А в коллцентр дозвониться анриал - с утра долблюсь...

[-electron-]

Ви сказали, що заміна котла взагалі нічого не дасть. Але це вже від котла залежить. В кого дасть (старий котел завищеної потужності), а в кого і не дасть.

Можна пруф?

Дівчатка досить сваритись. Ефект дасть все разом утеплення+ нормальний котел з нормальною СО. Хоча так приємно почути що простою заміною котла все стане супер-пупер класно. Ну хочуть в нас люди вірити в супер таблЕтку. ;)

Тут навіть тема є в якій висловлюється думка, що простими настройками котла можна добитись економії. І всі утеплення це від лукавого. І не зважають люди ні на закони фізики, ні на практику тих же європейців. Вони ж то дивні люди, пасивні будинки будують, купу грошей тратять. А треба всього-то відрегулювати котел. :lol:

Заміна котла з АГВ і тд мохнатих років дасть економію, а якщо після цього ще і утеплитись, замінити вікна і тд, то ефект буде ще більшим. Правда коштує це все дуууже дорого.

Сьогодні вранці подав показники на сайт 104. Люди сплять ще мабуть, так як подалось сходу.

В якому місці я казав що заміна нічого не дасть?

Мені здалось, що я писав про комплексне рішення проблеми, в якому заміна котла дає частковий результат. Мабуть я помилився і я писав кардинально протилежне. ;)

 

Добавлено через 1 минуту

Скрипт, конечно. А вот кол-во абонентов - не факт, что ему по барабану. Нагрузка, кривой код, необходимость "синхронизации" сайта и "базы" облгаза - вариантов почему у одних все норм, а у других косяки - масса.

 

 

 

Вот и подтверждение. Видимо, в нашем (Запорожоблгаз) клиентов много меньше, чем у Киевоблгаза.

Імхується мені що в Чернівцігазу ще менше клієнтів ніж в Запоріжоблгазу. Але більш коряво все зроблено.

[AndyAntonov]

Например, это:

Хоча так приємно почути що простою заміною котла все стане супер-пупер класно. Ну хочуть в нас люди вірити в супер таблЕтку.

[-electron-]

Например, это:

Ну да, ну да. Вирвати фразу з контексту можна. Не зважаючи що двічі в пості я пишу що економія буде, просто максимум отримаємо після комплексу всіх робіт і підвищення ККД системи і зменшення потреби в енергії на нагрів.

А якщо взяти ВЕСЬ текст? ;)

[red baron]

Более эффективно использование системы платежей, типа portmone.com.ua - и счёт можно оплатить, и показания в платёжке передать.

 

удобно, но....

в 14 году была карточка для з\п от Райфайзинга . Пришла SMS что поступала з\п....Я сожусь за комп - проплатить комуналку . Не могу. Заблокирована. Иду на следующий день в банк и узнаю что служба безопасности заблокировала мою карточку - у них были подозрения на мошенничества при транзакции с portmone.com.ua .....

и не каких сообщений от банка не было.

как то так............

[sla3]

Ну да, ну да. Вирвати фразу з контексту можна. Не зважаючи що двічі в пості я пишу що економія буде, просто максимум отримаємо після комплексу всіх робіт і підвищення ККД системи і зменшення потреби в енергії на нагрів.

А якщо взяти ВЕСЬ текст? ;)

Да вроде бы очевидно, что необходимо

- использовать генераторы тепла с хорошим кпд

- ограничить утечку тепла из помещения.

В госпрограмме важно и первое и второе.

А потребителю, через сумму платежа, почувствовать необходимость первого-второго)

[sov1178]

и не каких сообщений от банка не было.

как то так.

Позвонили бы в поддержку и Вам бы все разблокировали - карточная поддержка обычно круглосуточная.

[boss_maxx]

Вот у меня такой вопрос -Когда отапливал дом \неутепленный\газом то за сутки накручивало 20-25 кубов.И температура в доме подымалась слегка за 20.Теперь отапливаю опилками.За сутки сжигаю 100-140 кг.При температуре -15-20.Температура в доме +22-23 .Посчитайте кто может какое тепло я получал от газа и сейчас от опилок.Я вот сделал такую приспособу которая подсоеденина к уже действующему котлу.-https://www.youtube.com/watch?v=cUUwrx1xm7s

Которая может работать как на дровах так и на опилках.В основном на опилках.Продолжительность горения одной загрузки=50 кг свыше 6 часов.На дубовых работала непрерывно с догрузкой 6 дней.Потом останавливал и чистил и Т,Д.На сосне максимум 3-4 дня\чистка\и Т,Д.И по затратам изготовление примерно до 50 дол.Котел использую старый на 16 квт.Все работает без електричества.Но если поднять температуру свыше 60-70 то в доме будет очень жарко.Сейчас держу в районе 50 -55 гр.

[red baron]

Позвонили бы в поддержку и Вам бы все разблокировали - карточная поддержка обычно круглосуточная.

 

ага - не канает - они инициировали выпуск новой карты.............

[marrmus]

в 14 году была карточка для з\п от Райфайзинга . Пришла SMS что поступала з\п....Я сожусь за комп - проплатить комуналку . Не могу. Заблокирована. Иду на следующий день в банк и узнаю что служба безопасности заблокировала мою карточку - у них были подозрения на мошенничества при транзакции с portmone.com.ua .....

и не каких сообщений от банка не было.

как то так............

3 года все платежи за свет\газ\интернет оплачиваю через портмоне, очень удобно, всегда платежи проходили без проблем. На счет газа, от портмоне в кабинет 104 показания счетчика не доходят)) дополнительно проставляю в личном кабинете. Еще портмоне счет за газ выставляет числа так 10-12, за свет, на пример, всегда четко, 1-3 уже есть счет.

Про карту, от банка еще зависит, был у меня когда-то другой чудный банк, он почти все мои платежи через инет блокировал, тоже думали что мошенники...

[Livesms]

А кто из "одесситов" разбирался с postach.odgaz.odessa.ua/

 

В октябре зарегистрировался там - отправлял два месяца свои показатели счетчика.

В декабре сайт упал (пропала регистрация) и заставили перерегистрироваться. Сделал новую регистрацию - захожу в на страничку, а там

- На Вашому рахунку борг : 50.4 грн

- Тариф : 7.188 грн м3

- Останні показання в БД : 1154 [30.11.2015]

 

При том, что в первых числах ноября и декабря и на этом сайте оставлял реальные показания и звонил в абонотдел.

И за октябрь и за ноябрь платил за 200 куб.м. ровно по цене 3,6 грн.

На 1 число декабря показатели на счетчике были 1140 м3 и по ним оплачено в книжке.

Откуда взялись 1154 вместо 1140 и долг в 50.4 грн непонятно...

 

Также удивляет тариф в 7,188 м3 при том, что с начала отопительного сезона (начала октября по 30.11.2015) выбрано суммарно 400 куб.м.

Хоть как считай (хоть по 200 кубов в месяц льготных хоть по 1200 на весь отопительный) все равно тариф выходит 3.6 грн.

 

От же мутево...

[sla3]

3 года все платежи за свет\газ\интернет оплачиваю через портмоне, очень удобно, всегда платежи проходили без проблем. На счет газа, от портмоне в кабинет 104 показания счетчика не доходят)) дополнительно проставляю в личном кабинете. Еще портмоне счет за газ выставляет числа так 10-12, за свет, на пример, всегда четко, 1-3 уже есть счет.

Про карту, от банка еще зависит, был у меня когда-то другой чудный банк, он почти все мои платежи через инет блокировал, тоже думали что мошенники...

Два года плачу через portmone, и указываю в электронной квитанции текущие показания.

Сейчас зарегистрировался на 104.ua - смотрю историю -

есть вся информация - мои платежи с показаниями, расчётные показания, контрольные (приходили проверять) - ТОВ ! "КиївОблгаз збут"

ПС. Интернет-платежи провожу исключительно с виртуальной интернет-карты - например, в privat24 легко создаётся, деньги на неё перевожу (в кабинете) с основной карты под планируемые платежи.

[AndyAntonov]

А якщо взяти ВЕСЬ текст?

ОК, запинали. Я просто указываю, что котёл — тоже важный элемент для экономии. Кстати, вышеописанный котёл при нонешних условиях (вечером было –18°, утром — –21°) держит в доме +15…16°, будучи установлен на самый возможный минимум.

[red baron]

А кто из "одесситов" разбирался с postach.odgaz.odessa.ua/

 

В октябре зарегистрировался там - отправлял два месяца свои показатели счетчика.

В декабре сайт упал (пропала регистрация) и заставили перерегистрироваться. Сделал новую регистрацию - захожу в на страничку, а там

- На Вашому рахунку борг : 50.4 грн

- Тариф : 7.188 грн м3

- Останні показання в БД : 1154 [30.11.2015]

 

При том, что в первых числах ноября и декабря и на этом сайте оставлял реальные показания и звонил в абонотдел.

И за октябрь и за ноябрь платил за 200 куб.м. ровно по цене 3,6 грн.

На 1 число декабря показатели на счетчике были 1140 м3 и по ним оплачено в книжке.

Откуда взялись 1154 вместо 1140 и долг в 50.4 грн непонятно...

 

Также удивляет тариф в 7,188 м3 при том, что с начала отопительного сезона (начала октября по 30.11.2015) выбрано суммарно 400 куб.м.

Хоть как считай (хоть по 200 кубов в месяц льготных хоть по 1200 на весь отопительный) все равно тариф выходит 3.6 грн.

 

От же мутево...

 

 

не парься - он еще каличный............

передавай показания с 1 - 5 числа каждого месяца (новый закон) в коллцентр или абонотдел

[-electron-]

Цирки продовжуються.

Заходжу сьогодні і бачу що вже внесені показники, але не 1 січня, чи 2, як я вносив. А 31 грудня, тобто є показники за 29 і 31 число. І цифра інша. Правда дивно, що цифра на пару кубів відрізняється всього. І в меншу сторону.