Отопление: Газ vs Электроэнергия

[Sharkan]

Ну, запускаем не мы, а та же Америка у нас. И его цена будет точно не выше расейской.

 

Будемо сподіватись що так. Але поки що тенденція іде тільки до подорожчання .

 

Добавлено через 1 минуту

Кхе, кхе..

Давайте так Вы начните с пробежки в гугле, википедии, можете и в фейсбук забежать, Вам там нравится...

А потом и поговорим, сколько и чего надо, хватит не хватит, сколько стоит...

 

А мені бігати не треба, я вже пробігся. Інакше я б вам не рекомендував бігати по фірмах.

 

Ну але я все ж таки зроблю розрахунки на опалення електрикою для свого будинку - і там вже будемо бачити що і як

[Профессионал]

Будемо сподіватись що так. Але поки що тенденція іде тільки до подорожчання .

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

А мені бігати не треба, я вже пробігся. Інакше я б вам не рекомендував бігати по фірмах.

 

Ну але я все ж таки зроблю розрахунки на опалення електрикою для свого будинку - і там вже будемо бачити що і як

 

Вы как по принципу нарисуем-будем жить?

Или у Вас есть реальный дом, например как у меня 97м2 отапливаемой площади, у Вас там +22, Вы платите 100гр в месяц за отопление, использовав только ночной тариф с ТА 800л, или у Вас там уже стоит тепловой насос, о чем говорить, о Ваших пробежках и что Вы знаете как посчитать. Так тут и так хватает Самородков построивших дома с теплопотерями 9Вт/м2, Левшей умеющих и знающих как повесить бойлер верх ногами, как отопить свой дом мусором и значит бесплатно(осталось только организовать у себя во дворе уличную свалку).По пять тем в день и все все знают и умеют.

На що побачимо?

Весна....

Змінено 9 березня 2015 користувачем Профессионал

[Sharkan]

Вы как по принципу нарисуем-будем жить?

Или у Вас есть реальный дом, например как у меня 97м2 отапливаемой площади, у Вас там +22, Вы платите 100гр в месяц за отопление, использовав только ночной тариф с ТА 800л, или у Вас там уже стоит тепловой насос, о чем говорить, о Ваших пробежках и что Вы знаете как посчитать. Так тут и так хватает Самородков построивших дома с теплопотерями 9Вт/м2, Левшей умеющих и знающих как повесить бойлер верх ногами.

На що побачимо?

Весна....

 

Я б трохи був би обережнішим на поворотах на вашому місці і фільтрував би те що писав. Бо так ненароком можна в бан залетіти місяців так на 6 за хамство і неповагу . Чи може ви з расеї (я так бачу адресу писати в профілі релігія не дозволяє) - ну тоді дивуватись немає чому.

 

Якби у мене не було "реального дома", я б тут дискусії не розводив. І в цьому "реальном доме" пораховані дуже прицезійно тепловтрати і т.д. Крім того, ви б читали те що я пишу - тоді б не виникали питання типу На що побачимо?

 

Сподіваюсь я доступно все пояснив, стосовно вашої поведінки.

До речі, років так зо два назад мені здається ви вже відмітились тут, в цьому розділі глибоким і диким хамством - чи я помиляюсь ?

[Профессионал]

Я б трохи був би обережнішим на поворотах на вашому місці і фільтрував би те що писав. Бо так ненароком можна в бан залетіти місяців так на 6 за хамство і неповагу . Чи може ви з расеї (я так бачу адресу писати в профілі релігія не дозволяє) - ну тоді дивуватись немає чому.

 

Якби у мене не було "реального дома", я б тут дискусії не розводив. І в цьому "реальном доме" пораховані дуже прицезійно тепловтрати і т.д. Крім того, ви б читали те що я пишу - тоді б не виникали питання типу На що побачимо?

 

Сподіваюсь я доступно все пояснив, стосовно вашої поведінки.

До речі, років так зо два назад мені здається ви вже відмітились тут, в цьому розділі глибоким і диким хамством - чи я помиляюсь ?

А не Вы меня с час назад в фейсбук посылали?

Посмотреть как работает тепловой насос и как это замечательно?

Тут что то быстро подтерают, не могу соорентироваться?

Или я что то напутал и не фильтруя несу не "по понятиям"?

Типа всех под горячую руку?

А вот за обиду, что я из расеи можно и ответить!

 

PS А какая религия Вам мешает взять вот так с ходу и выложить данные своего дома, та прицезiйнi разрахунки? За тот же январь или февраль, например, рассказать чем и как Вы добились таких недосяжних результатов.

[Sharkan]

Или я что то напутал ?

 

Ось саме тут і проблема

 

Ніхто вас у фейбук не посилав. А тим більше читати про тепловий насос.

Там просто було посилання (яку до речі конкретно вас абсолютно не стосувалось) на конкретний випадок (!) реально працюючої системи, яка коштує в 3-4 рази дешевше за ті що є на ринку. З чого ви взяли що вас хтось кудись посилав - поняття не маю.

 

Це точно весна...

 

Ну а якщо не з расєї - то це вже радує. Прошу вибачення за мою образу.

Не час зараз нам сваритися.

 

Профіль підпишіть звідки - життя стане легшим ;)

 

Ну і толерантніше треба з людьми спілкуватись. Ви перед тим як звинувачувати когось в чомусь (типу у мене хата на 97 квадратів - а ти навіть собачої будки не збив за життя) - хоча б теми людини перегляньте.

 

 

А взагалі - це все флуд. Давайте по темі ліпше.

 

То який варіант опалення все ж таки оптимальний ? Газ ? Електрика (з теплоакумулятором чи без), чи комбінація (опалення газ, ГВС електрика, кухонна плита - електрика) ?

[Профессионал]

Ось саме тут і проблема

 

Ніхто вас у фейбук не посилав. А тим більше читати про тепловий насос.

Там просто було посилання (яку до речі конкретно вас абсолютно не стосувалось) на конкретний випадок (!) реально працюючої системи, яка коштує в 3-4 рази дешевше за ті що є на ринку. З чого ви взяли що вас хтось кудись посилав - поняття не маю.

 

Це точно весна...

 

Ну а якщо не з расєї - то це вже радує. Прошу вибачення за мою образу.

Не час зараз нам сваритися.

 

Профіль підпишіть звідки - життя стане легшим ;)

 

Ну і толерантніше треба з людьми спілкуватись. Ви перед тим як звинувачувати когось в чомусь (типу у мене хата на 97 квадратів - а ти навіть собачої будки не збив за життя) - хоча б теми людини перегляньте.

 

 

А взагалі - це все флуд. Давайте по темі ліпше.

 

То який варіант опалення все ж таки оптимальний ? Газ ? Електрика (з теплоакумулятором чи без), чи комбінація (опалення газ, ГВС електрика, кухонна плита - електрика) ?

Давайте так, все что выше - проехали!

По теме, скажу так как вижу я. Все зависит от конкретных ситуаций и индивидуального материального благополучия.

Моему соседу например, экономней на санках ездить в ближайшую посадку 500м (без шуток), мне электроэнергией, газ не светит, а сейчас я об этом и не жалею. Это то, что есть реально и сейчас. А все остальное для меня лично лишь на уровне предположений и догадок. Теоретически да и тепловой насос и электрокотел с ТА, но все это требует серьезных материальных вложений в оборудование и переделку существующей СО.

Думаю в самом лучшем положении на сегодня тот у кого и газ, и электроэнергия с соответствующим тарифом, а если коминчик в уголке стоит, вообще замечательно. Вот им и можно маневрируя лимитами одного и другого выйти на минимальный уровень оплат. Но опять таки, думаю все это реально в доме до 150-200м2

Змінено 9 березня 2015 користувачем Профессионал

[S_Vladimir_79]

То який варіант опалення все ж таки оптимальний ? Газ ? Електрика (з теплоакумулятором чи без), чи комбінація (опалення газ, ГВС електрика, кухонна плита - електрика) ?

На сегодняшний день: электричество- тариф для эл. отопления - 2 тариф. счетчик. Только смысл этим всем заморачиваться, если завтра все уже может быть по-другому?

 

У себя лично решил делать так:

отопление - эл. теплый пол с тонкой стяжкой + вод. радиаторы (как резерв)

ГВС - газ.котел + эл.бойлер

[Sharkan]

Давайте так, все что выше - проехали!

 

Погоджуюсь

 

Добавлено через 4 минуты

Думаю в самом лучшем положении на сегодня тот у кого и газ, и электроэнергия с соответствующим тарифом, а если коминчик в уголке стоит, вообще замечательно. Вот им и можно маневрируя лимитами одного и другого выйти на минимальный уровень оплат. Но опять таки, думаю все это реально в доме до 150-200м2

 

Десь тут і є істина

 

Не повірите: у мене і газ підведений, і електрика (серйозна лінія), і камін намічається, і будиночо на 140 квадратів з яких 40 - теплі підлоги. Тепер треба це все з розумом зкомбінувати.

 

Тепловий насос я таки не потягну...дорогувато. Хоча дуже хочеться, якщо чесно. Хороша штука. Якби держава взяла хоч частину фінансування альтернативних джерел енергії на себе - було б простіше

 

Добавлено через 2 минуты

ГВС - газ.котел + эл.бойлер

 

Ось тут не зрозуміло, уточніть будь ласка. Мається на увазі бойлер непрямого нагріву (від газового котла) + електробойлер ?

 

Таки да, проблема найбільша ЩО БУДЕ ЗАВТРА?

Куди підуть ціни на енергоносії і т.д.

 

 

І не вгадаєш ніяк...

[Профессионал]

Погоджуюсь

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Десь тут і є істина

 

Не повірите: у мене і газ підведений, і електрика (серйозна лінія), і камін намічається, і будиночо на 140 квадратів з яких 40 - теплі підлоги. Тепер треба це все з розумом зкомбінувати.

 

Тепловий насос я таки не потягну...дорогувато. Хоча дуже хочеться, якщо чесно. Хороша штука. Якби держава взяла хоч частину фінансування альтернативних джерел енергії на себе - було б простіше

По моей "формуле" Вы как раз в самом идеальном варианте, ещё бы тариф на отопление. Днем ~ 7 куб газа, вечером по коэффициенту 0,5 электрика , а если подумать и автоматизировать переход с газа на электричество и наоборот,вообще супер. Ну, а в минус 20-25 и камин в кайф.

Причем все это обойдется по самому минимальному вложению, так как что то мне подсказывает, что при таком алгоритме работы СО, вполне можно обойтись без ТА.

А по тепловому насосу сами и ответили, пока народ в массе своей не готов к таким переделкам, да и оказаться они могут в итоге, в таком хаосе цен и лимитов, неокупаемыми.

Лучше обсуждать что более реальное и земное. То, что можно и нужно сделать уже сегодня.

[S_Vladimir_79]

Мається на увазі бойлер непрямого нагріву (від газового котла) + електробойлер ?

Имел в виду, 2к газовый котел + эл.бойлер. Тема по этому поводу - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28247

[Всеволодович]

Электроотопление по удобству сравнимо (а возможно и удобнее) с отоплением газом. Если конечно мощностей хватает. По тарифам, скоро будет понятно.

Но как всегда где-то порылась собака. Самое большое "но" электроотопления, возможные и весьма вероятные отключения электричества. То буря, то облединение, то ещё какая напасть. Как пример прошлой зимой в Светлом под Одессой больше недели не было света. С газом таких приколов не слышал.

[Профессионал]

Имел в виду, 2к газовый котел + эл.бойлер. Тема по этому поводу - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28247

 

А смысл двухконтурник и электробойлер, что то как резерв на всякий случай или что то еще?

[S_Vladimir_79]

А смысл двухконтурник и электробойлер, что то как резерв на всякий случай или что то еще?

И как резерв, и как стабильная температура подаваемой воды. В теме той все расписали.

[Профессионал]

И как резерв, и как стабильная температура подаваемой воды. В теме той все расписали.

Ладно, потом внимательно почитаю, спасибо.

[trames]

как писали выше, у меня такая же ситация, дом еще строится, газ идет по улице, "добро" от кооператива есть, но за врезку/проект все равно платить, = котел хороший. и мысль такая же, а нужен ли газ. ЭК+ТА+ТТ(на всяк случай).

но блин, дело ж не только в тарифах, а если пойдет снова отключение ЭЭ, и не такое как было, а в "полный рост"?

вот ни как и не решусь хороший газовый котел + недорогой ТТ на всякий случай. или купить недорогие но все три, и маневрировать в завимости от тарифов и наличия ресурсов..?

[Sharkan]

как писали выше, у меня такая же ситация, дом еще строится, газ идет по улице, "добро" от кооператива есть, но за врезку/проект все равно платить, = котел хороший. и мысль такая же, а нужен ли газ. ЭК+ТА+ТТ(на всяк случай).

но блин, дело ж не только в тарифах, а если пойдет снова отключение ЭЭ, и не такое как было, а в "полный рост"?

вот ни как и не решусь хороший газовый котел + недорогой ТТ на всякий случай. или купить недорогие но все три, и маневрировать в завимости от тарифов и наличия ресурсов..?

 

Думаю...аж голова кругом іде

 

На даний момент оптимальною бачу систему як зображено на малюнку (див. вкладку) з нічним тарифом на електробойлер літрів на 200 (? не забагато на сімю з 4 чоловік ?) - щоб вночі його нагріти і хватало на день без підігріву газом або з мінімальним підігрівом.

 

Ну ще може електрокотел добавити на опалення.

 

Ціни будуть всеодно повзати туди-сюди.

Але електричне опалення по нічному тарифу буде дешевше в любому випадку

Газ котёл+ эл.бойлер.pdf

[trames]

бойлер как таковой не рассматривал вообще, ГВП будет не большое...я настолько одинок, что на емейл не приходит даже спам ;)

сколько я в душе той воды сожгу...

 

меня больше интересует оптимальное отопление

[Diver]

а как здесь расчеты - верны или нет?

www.ekoterm.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=66&Itemid=66

[trames]

а как здесь расчеты - верны или нет?

www.ekoterm.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=66&Itemid=66

 

а как в случае работы от котла №"1(газовый наверное) избежать "подсоса" холодной воды от теплоаккумулятора?

[Sharkan]

бойлер как таковой не рассматривал вообще, ГВП будет не большое...

 

у мене навпаки - всі страшенно люблять митися

і тому багато води іде

 

А от на опалення думаю газ кинути: 140 квадратів площа, з них 40 квадратів теплі підлоги (без радіаторів).

Думаю якщо ставити толковий котел + погодозалежне регулюваннха то за 200 кубів не сильно повинен перескочити (чисто на опалення).

 

Добавлено через 1 минуту

...я настолько одинок, что на емейл не приходит даже спам ;)

 

Ну так якраз весна - шукайте собі половину.

На Україні самі гарні жінки - і дуже багато одиноких ;)

 

Зробіть когось щасливим і станьте щасливим сам ;)

Мо яку переселенку зі сходу підселіть

 

Добавлено через 16 минут

Имел в виду, 2к газовый котел + эл.бойлер. Тема по этому поводу - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28247

 

Цікаво було б спробувати поставити одноконтурний котел і організувати догрів води в електробойлері (при необхідності) водою з системи опалення через, скажімо, додатковий теплообмінник. Можна так зробити ?

 

Справа в тому, що у двоконтурному проточнику буде теплообмінник з часом забиватись - і треба буде мити.

А в одноконтурному такого ефекту немає.

Та і коштує одноконтурний таки дешевше.

[Княz Ич]

Я тоже ломаю голову над выбором между газом и электричеством. Решил собрать вместе все предстоящие тарифы и посчитать свои расходы на энергоносители (стоимость оборудования пока что вторична). Получился вот такой обзор:

majetok.blogspot.com/2015/03/god-energetika.html

(может кому-нибудь поможет определиться)

[trames]

кто-то писал по поводу увеличения отпущенных по догововру Квт. у меня ща 1.3.

узнава сегодня + 1 Квт/1000 грн

 

и второй вопрос, не пойму как рассчитать необходимую мощность Экотла.

если мне газ или ТТ нужен гдето порядка 18 квт, это сколько нужно для ЭК?

[Профессионал]

кто-то писал по поводу увеличения отпущенных по догововру Квт. у меня ща 1.3.

узнава сегодня + 1 Квт/1000 грн

 

и второй вопрос, не пойму как рассчитать необходимую мощность Экотла.

если мне газ или ТТ нужен гдето порядка 18 квт, это сколько нужно для ЭК?

 

Рассчитываете один к одному с газовым.

Ну, а как у Вас расчитан газовый

[trames]

я не шарю конечно, но далеко не в одной теме видел что-то типа такого, кто-то ставит(примерно) 15 квт газовый и 5 ЭК.

 

и вотрой вопрос, какие основы берутся при расчете.

ну например, расчитывает мне специалист котел мощность Х. что это значит?

ну например, чт опри такой мощности котла и теплопотерях моего дома в комнатах будет ну например 22с.

или как?

[Korni]

....(может кому-нибудь поможет определиться)

Не поможет.

Теплотехники всё время транслируют оптимальное решение.

Не верят

---

Расчёт несколько не корректный, но показательный.

 

Ошибки:

Норматив - 186 дней, а не 176.

Расчёт делается для "холодной пятидневки".

Потребление за сезон рассчитывается по-другому.