Перейти к содержанию
Искать в
  • Ещё...
Поиск контента, содержащего...
Поиск результатов в...

Распределительные щиты. Укажите на ошибки.

Всеволод_Р

Рекомендуемые сообщения

Планируется в этом строительном сезоне разобраться с электрикой на даче.

Цоколь, 2 этажа (1 мансардный) и чердак.

Планируется ГРЩ в цоколе, 2 щита на этажах. Между щитами использую остатки 4 жильного кабеля от ввода в дом + кину пв1 для РЕ.

Набросал пока схему ГРЩ в цоколе.

Прошу оценить.

 

ЗЫ С радостью приму предложения по автоматам и УЗО (со скидками :)).

1054847162_.jpg.7f2c9f6e92c70f1ca89ae389c3048be7.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У самого назревает и вопрос:

Есть ли необходимость в использовании 4 полюсных автоматов в этом щите вообще? Может ограничиться 3 полюсными и ноль не разрывать?

 

Дорисовал 1 этаж.

 

Еще вопросы:

Правильно ли выбрано УЗО для кухонной части (там планируется подключение всякой техники СВЧ, электроплитки на 2 конфорки с духовкой и т.д.)?

Правильно ли выбрано УЗО для санузла (там может быть бойлер в будущем)?

Если делать уличные розетки, их надо защищать УЗО (есть мысль на цоколе поцепить железный бокс и туда вывести по розетке с каждой фазы)?

1534539634_1.jpg.405eac551f28f141b635de4ac0af0ea3.jpg

Изменено пользователем Всеволод_Р
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ошибка в том, что все розетки по дому не защищены УЗО. Противопожарное на 300 мА не в счет, оно не обеспечивает защиты от поражения током.

Выводить три розетки с разных фаз на улицу не желательно - если в разные фазы включить, скажем, газонокосилку и электропилу, есть риск в сырую погоду попасть на линейные 380 В.

Четырехполюсный автомат не нужен, достаточно трехполюсного.

На санузел 30 мА - нормально. На кухню четырехполюсное УЗО 100 мА - плохо, это сомнительная защита, лучше те же 30 мА.

УЗО 25А 10 мА слишком чувствительное, если нагрузить стиралкой и бойлером могут быть ложные срабатывания.

Освещение входа, мастерской и кладовой можно смело объединить - ставить автомат на одну лампочку смысла не имеет.

Автоматы на освещение лучше ставить 10 или даже 6 А.

Не продумана схема резервирования - ввод от генератора и ИБП на котел/аварийное освещение.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С радостью приму предложения по автоматам и УЗО (со скидками :)

Есть реле напряжения по хорошим ценам.

 

Добавлено через 53 секунды

Может ограничиться 3 полюсными и ноль не разрывать?

Так и нужно. Ноль не разрывайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Между щитами использую остатки 4 жильного кабеля от ввода в дом + кину пв1 для РЕ.

Насколько я помню, так делать нельзя (класть отдельно PE провод).

 

По схеме (подвал):

  1. не хватает/не указаны сечения проводов, или везде, "по-богатому", кидаете 4х6?:D
  2. Разделить освещение и розетки на разные автоматы.
  3. Автоматы на розетки - почему тип С? Если не собираетесь включать какие-то адские электродвигатели (например, в мастерской), ставьте тип В.
  4. Автоматы на розетки - завышен номинал (посмотрите на маркировку бытовых розеток - они рассчитаны максимум на 16А).
  5. Розетки тоже нужно защищать УЗО (на 30мА), освещение - по желанию.
  6. Автоматы на свет - завышен номинал (максимум на 10А).
  7. С землей не понял - вы какую систему заземления строите? IT?

 

По схеме (1 этаж):

  1. Автоматы на освещение - завышен номинал (максимум на 10А).
  2. Автоматы на розетки - завышен номинал (максимум 16А), лучше ставить тип В.
  3. УЗО на ванную - можно оставить на 30мА, можно поменять на 10мА.
  4. Для бойлера имеет смысл сделать отдельную линию с отдельным автоматом
  5. УЗО на кухню - поменять на 30мА
  6. Плита - на отдельную линию (3х4) со своим автоматом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ошибка в том, что все розетки по дому не защищены УЗО. Противопожарное на 300 мА не в счет, оно не обеспечивает защиты от поражения током.

Учту, спасибо.

Выводить три розетки с разных фаз на улицу не желательно - если в разные фазы включить, скажем, газонокосилку и электропилу, есть риск в сырую погоду попасть на линейные 380 В.

У меня еще строить и строить... А подключенная одновременно бетономешалка, болгарка и вдруг еще че понадобится...Хотелось так чтобы при работах мощные потребители - инвертор бетономешалка и т.д были расключены на разные фазы. Можеь защитить их как-то?

Четырехполюсный автомат не нужен, достаточно трехполюсного.

Спасибо, опять же економия :)

На санузел 30 мА - нормально. На кухню четырехполюсное УЗО 100 мА - плохо, это сомнительная защита, лучше те же 30 мА.

Там планируется 6 розеток блоками по 3 шт. Подключаться будет вся кухонная техника от холодильника и электрочайника до миксера и соковыжималки. Не будет выбивать 30 мА от старой советской соковыжималки которую теща спит и видит как на дачу притянуть?

УЗО 25А 10 мА слишком чувствительное, если нагрузить стиралкой и бойлером могут быть ложные срабатывания.

Поменяю на 30 мА

Освещение входа, мастерской и кладовой можно смело объединить - ставить автомат на одну лампочку смысла не имеет.

Там планируется скамейка для курящих и наблюдения за луной... Пусть будет пока, может потом что-то переподключу.

Автоматы на освещение лучше ставить 10 или даже 6 А.
В или С?

Не продумана схема резервирования - ввод от генератора и ИБП на котел/аварийное освещение.

Дом пока только для летнего проживания. Пока не будет газа (а судя по ценам он будет не скоро). Генератор и котел пока даже не планируются.

 

Добавлено через 16 минут

Насколько я помню, так делать нельзя (класть отдельно PE провод).

 

По схеме (подвал):

  1. не хватает/не указаны сечения проводов, или везде, "по-богатому", кидаете 4х6?:D
  2. Разделить освещение и розетки на разные автоматы.
  3. Автоматы на розетки - почему тип С? Если не собираетесь включать какие-то адские электродвигатели (например, в мастерской), ставьте тип В.
  4. Автоматы на розетки - завышен номинал (посмотрите на маркировку бытовых розеток - они рассчитаны максимум на 16А).
  5. Розетки тоже нужно защищать УЗО (на 30мА), освещение - по желанию.
  6. Автоматы на свет - завышен номинал (максимум на 10А).
  7. С землей не понял - вы какую систему заземления строите? IT?

1. Нет, конечно. 3х2,5 и 3х1,5

2. Подскажите, люди - В дешевле С или дороже? Или в одну цену? Кроме того у меня стройка еще не один год идти будет, перфораторы, болгарки и сварка по всему дому гулять будут.

3. Так я ж не одну розетку на автомат подключаю.

4. Подскажите, как лучше это сделать в данном случае? Поставить на каждом этаже трехфазное УЗО (они дешевле чем три однофазных)?

5.Поменяем.

6.Будет или ТТ или ТN-C-S Поймаю кооперативного электрика, разберусь точно что будет.

 

По схеме (1 этаж):

  1. Автоматы на освещение - завышен номинал (максимум на 10А).
  2. Автоматы на розетки - завышен номинал (максимум 16А), лучше ставить тип В.
  3. УЗО на ванную - можно оставить на 30мА, можно поменять на 10мА.
  4. Для бойлера имеет смысл сделать отдельную линию с отдельным автоматом
  5. УЗО на кухню - поменять на 30мА
  6. Плита - на отдельную линию (3х4) со своим автоматом.

Все понятно, спасибо.

Плита не электроплита, а плитка настольная (до появления газа). Она на 3 кВт (в ней же духовка). Подключается ы обычную розетку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там планируется 6 розеток блоками по 3 шт. Подключаться будет вся кухонная техника от холодильника и электрочайника до миксера и соковыжималки.

УЗО контролирует утечку тока, т.е. "сколько тока пришло - столько должно уйти; в случае разницы между входом и выходом - считаем что где-то утечка (например, на землю), и отключаемся". Теоретически, УЗО может сработать в случае одновременного включения большого количества техники, в блоках питания которых есть конденсаторы (например, пары десятков компьютеров), но это явно не ваш случай.

 

Не будет выбивать 30 мА от старой советской соковыжималки которую теща спит и видит как на дачу притянуть?

Обычно, если включение прибора вызывает срабатывание УЗО, это прямой повод отдать прибор в ремонт (а не убрать УЗО, как советуют некоторые электрикидротокруты).

Если соковыжималка будет выбивать УЗО, то тут в зависимости от ваших отношений с тещей - или соковыжималку в ремонт, или УЗО временно снять:crazy::evil:

 

2. Подскажите, люди - В дешевле С или дороже? Или в одну цену? Кроме того у меня стройка еще не один год идти будет, перфораторы, болгарки и сварка по всему дому гулять будут
.

В чуть дороже. У АВ тип В чувствительность выше, но не настолько чтоб от перфоратора сработать.

 

3. Так я ж не одну розетку на автомат подключаю.

Без разницы, сколько розеток. АВ защищает линию, а линия у вас - 3х2.5. Кладите 3х4, и можете ставить автоматы на 25А (но только в этом случае и розетки должны быть соответствующие).

 

4. Подскажите, как лучше это сделать в данном случае? Поставить на каждом этаже трехфазное УЗО (они дешевле чем три однофазных)?

Лучше 3 однофазных, т.к. в случае срабатывания трехфазного УЗО оно отключит все фазы. А вообще рекомендуют ставить УЗО на группы линий, например, в мокрые помещения - свое УЗО, на уличные розетки - свое УЗО, и т.д.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотелось так чтобы при работах мощные потребители - инвертор бетономешалка и т.д были расключены на разные фазы. Можеь защитить их как-то?
Да, включить через дифавтоматы. Это защитит от пробоя на корпус. Ну, и следить за исправностью инструментов.

В или С? В дешевле С или дороже?
Разница в цене минимальна, у некоторых производителей в одну цену. Но B - более чувствительные, для света и электроники они предпочтительнее. С - для больших пусковых токов типа глубинного насоса, холодильника, центрального пылесоса и т.п.

Генератор и котел пока даже не планируются.
Ввод для генератора - это один перекидной рубильник в щите. Или хотя бы место, где можно повесить отдельный щиток с рубильником. Дальше жизнь покажет, насколько нужен генератор. Для минимального комфорта стационарный генератор не нужен, достаточно небольшой инверторной станции на 1-2 кВт, которую можно привозить в багажнике.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, включить через дифавтоматы. Это защитит от пробоя на корпус. Ну, и следить за исправностью инструментов.

В цоколе (подвале) планируется обшивка вагонкой или панелями (в следующем году)... проводка за ними... т.е. доставить 3 дифавтомата (или 1 трехфазный) и кинуть доп линии не проблема. Только надо это сделать перед обшивкой :).

Разница в цене минимальна, у некоторых производителей в одну цену. Но B - более чувствительные, для света и электроники они предпочтительнее. С - для больших пусковых токов типа глубинного насоса, холодильника, центрального пылесоса и т.п.

Учтем.

Ввод для генератора - это один перекидной рубильник в щите. Или хотя бы место, где можно повесить отдельный щиток с рубильником. Дальше жизнь покажет, насколько нужен генератор. Для минимального комфорта стационарный генератор не нужен, достаточно небольшой инверторной станции на 1-2 кВт, которую можно привозить в багажнике.

Щитки в цоколе, 1 и 2 этаже на 36 позиций, места хватит. За все время владения участком и постройки дома необходимости в генераторе не было.

 

Добавлено через 1 час 35 минут

Можно ли заменить 3 х фазное УЗО 25 А / 300мА (которое противопожарное) на 25 А/100 мА?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем жаба победила разум :). Поскольку трат в этом году предстоит еще ой как много, а ситуация по доходам не стабильна, автоматы и узо ставим китайские (автоматы Электро с10 и Титан С25 в Леруа меньше 20 грн., УЗО Электро и ІЕК, на второй этаж на розетки трехфазный дифавтомат Электро).

Рассказы о китайских автоматах читал, все что можете про них сказать могу сказать себе сам. Но выбор уже сделан, начинаю собирать щитки на 1 и 2 этаж. В подвале щиток уже установлен электриком из кооператива, его буду пересобирать по месту.

По этой же причине от реле напряжения отказываемся, предусмотрев места для их установки в будущем. Летом доставлю трехфазный вольтметр, понаблюдаем за напряжением, под вселение и сдачу решу - реле или сразу стабилизаторы.

Щитки на 36 позиций, самые дешевые в леруа по 172 грн.

Спасибо всем, отписавшимся по ценам. Предложения у вас действительно стоящие.

 

После сборки щитков выложу фото.

1890619846_.jpg.626632fac760412caac26aade27d9ebd.jpg

135987000_1.jpg.d8ccb68906631baf53479c38fec033c8.jpg

1270187769_2.jpg.30c7c7d5313005c861d20b38af025e26.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно ли заменить 3 х фазное УЗО 25 А / 300мА (которое противопожарное) на 25 А/100 мА?

Можно. Все равно после него будут стоять УЗО по 30 мА.

 

Добавлено через 3 минуты

Рассказы о китайских автоматах читал, все что можете про них сказать могу сказать себе сам. Но выбор уже сделан, начинаю собирать щитки на 1 и 2 этаж.
Китай есть разный. Например, Chint - хороший заводской Китай, на нем собирают серьезные изделия типа АВР и все работает. А есть "подделки под Китай", как говорит ув. Dalet - с такими автоматами лучше не связываться, подведут в самый неподходящий момент.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно. Все равно после него будут стоять УЗО по 30 мА.

 

Добавлено через 3 минуты

Китай есть разный. Например, Chint - хороший заводской Китай, на нем собирают серьезные изделия типа АВР и все работает. А есть "подделки под Китай", как говорит ув. Dalet - с такими автоматами лучше не связываться, подведут в самый неподходящий момент.

 

Может сфоткать автоматы и выложить сюда. Если покажут себя нормально то можно будет сравнить, если плохо то интересующиеся будут знать что такие покупать нельзя.

 

У меня вообще мысль появилась, может перед вселением заказать из Китая УЗО и реле (или стабы)? Брат у меня у китайцев всякое добро заказывает... типа лед лампочек и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может сфоткать автоматы и выложить сюда. Если покажут себя нормально то можно будет сравнить, если плохо то интересующиеся будут знать что такие покупать нельзя.

У меня вообще мысль появилась, может перед вселением заказать из Китая УЗО и реле (или стабы)? Брат у меня у китайцев всякое добро заказывает... типа лед лампочек и т.д.

Определить качество автомата или УЗО без испытательных стендов невозможно. Какой там разброс параметров, время срабатывания, качество контактов и терморасцепителя и т.д. - внешне не видно.

Заказывать через Али-экспресс и пр. - рисковано, много откровенного мусора.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Назрел еще один вопрос:

Вход в дом сделан алюминием 4х10. Местный электрик недолго думая всунул его в вводной автомат, типа так и надо. Пока это все каких-либо проблем не доставляет, но оставлять это так наверно не стоит. Щитки развожу ПВ1х4, в некоторых местах ПВ1 и алюминий попадают в один зажим автомата, что есть совсем плохо. Чем можно состыковать.

Бюджетный вариант вижу как болт на м6, 3 шайбы, гайка и термоусадка (все есть в наличии :) ).

 

Хотелось бы что-то более аккуратное, может какую колодку на дин рейку...

cu_al_5.jpg.b9b22bf7bc9fbe927c7902d1a09162ef.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотелось бы что-то более аккуратное, может какую колодку на дин рейку...

ЗНИ подойдет на Дин рейку

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

После ганяний жабы по просторам интернета был обнаружен магазин с акциями на дифавтоматы. Правда трехфазные, и не совсем тех номиналов которые хотелось... Chint ДА АВДТ NB47LE-63 3P+N 0.03A C 60A - меньше 200 грн. (название не пишу дабы не быть обвиненным в рекламе, кому надо - в личку, акция еще 19 дней).

Переработал схемы щитков, добавил ДА для наружных розеток, защитил ДА и УЗО все линии розеток и чердак (все и свет и розетки).

Результат выкладываю. Фото позже.

2014839986_.thumb.jpg.ede82c8567d08b253a46a3ff5b375fa3.jpg

977962567_1.thumb.jpg.2ff84cf6dda78811b2f13337a33dd437.jpg

1372428951_2.thumb.jpg.14a57a8e617ed3d2147540c4f1d0517a.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Переработал схемы щитков, добавил ДА для наружных розеток, защитил ДА и УЗО все линии розеток и чердак (все и свет и розетки).

Результат выкладываю. Фото позже.

  1. Автоматы на 25А на розетки - неправильно, нужны на 16А. То же самое касательно дифавтомата на уличные розетки - нужен на 16А.
  2. 3 розетки с разными фазами на улицу - как-то не безопасно, лучше пусть будет только одна фаза.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо, но автоматы уже стоят какие есть... Думаю сделать так - по мере выхода из строя автоматы на розетки будут заменяться на В16 для обеспечения хоть какой-то селективности выбивания. На свет - на В10.

3 фазы на улицу мне надо хоть убейся... пока стройка идет. Потом подумаю что-то еще с ними.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Защищать дом и электрооборудование от импульстных перенапряжений не планируете?

 

Та же "тёщина советская соковыжималка", может убавить жизни у современной техники.

+ трансформаторы дачных кооперативов так же любители подарить импульсов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 10 месяцев спустя...

 

После сборки щитков выложу фото.

 

Все еще ждем обещанные фото :)

 

 

Дабы не плодить новую тему, прошу гуру посмотреть на два варианта схемы щита.

Это моя первая схема, за небольшую кривизну звыняйте.

Пожалуйста ткните носом где обратить внимание, поправить.

 

1) Имею трехфазное подключение на 16 квт. Постарался более менее раскидать по нагрузкам. Потребители на улице подвесить на одну фазу

2) Есть сомнения по правильности подключения автомата на электро котел. Поэтому представил две схемы. Через вводной автомат и минуя его. Есть ли смысл электрокотел подключать через зубры???

3) На втором этаже проводка разведена 2-х жильным проводом 2,5мм2, поэтому все потребители прокинул через УЗО.

4) На первом этаже проводка (кроме света) разведена 3-жильным проводом 2,5мм2.

- есть ли смысл подключать потребителей через УЗО если на них будет подведена земля?

- мне говорили, что если есть земля, то УЗО есть смысл ставить на конечных потребителей - в моем случае, насосная станция, бойлер и розетки в ванной.

5) Схема подключения зубров, через ПЗВ приведенная в инструкции меня ввела в заблуждение, правильно я сделал схему или нужно кардинально переделывать?

IMG_222.thumb.jpg.ccf311232ca7bdecc6a2d61eb5e224f3.jpg

IMG_111.thumb.jpg.cacfd21d7a48db0ff9ba3b0cff8b9653.jpg

345251275_1.thumb.jpg.fc8deaa23660c66fb3a44e245c25046c.jpg

777686850_2.thumb.jpg.eadee9486beedf0502ffb73ef2151229.jpg

Изменено пользователем Tochini
схемы перевыложил в jpg
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Через вводной автомат и минуя его. Есть ли смысл электрокотел подключать через зубры???

В целях безопасности - лучше после вводного АВ, выключил вводной и обесточил весь щит.

- мне говорили, что если есть земля, то УЗО есть смысл ставить на конечных потребителей - в моем случае, насосная станция, бойлер и розетки в ванной.

На розетки УЗО обязательно. У вас и так групповые УЗО на схеме, в чем тогда вопрос?

правильно я сделал схему или нужно кардинально переделывать?

Правильно подключили зубры.

 

На фотке щита одного 3п АВ не хватает. Однофазный УЗИП на второй рейке? Да и интуитивное расположение аппаратов так себе, на мой скромный взгляд. Привычнее вводной АВ сверху слева, на той же рейке ЗУБРЫ, а внизу все распределение.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Однофазный УЗИП на второй рейке? Да и интуитивное расположение аппаратов так себе, на мой скромный взгляд. Привычнее вводной АВ сверху слева, на той же рейке ЗУБРЫ, а внизу все распределение.

Якщо це дійсно ПЗІП, то його зразу встановити за ввідним автоматом. На схемі TNS чи TT? Якщо так, то ПЗІП що на фото Вам не підходить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На фотке щита одного 3п АВ не хватает. Однофазный УЗИП на второй рейке? Да и интуитивное расположение аппаратов так себе, на мой скромный взгляд. Привычнее вводной АВ сверху слева, на той же рейке ЗУБРЫ, а внизу все распределение.

 

 

Автоматы на рейках пока предварительно раскинуты :)

3п АВ-С32 стоит на второй рейке сразу после вводного 3п АВ-SBN340.

 

На схемі TNS чи TT? Якщо так, то ПЗІП що на фото Вам не підходить.
TNS чи TT - не знаю :(. Планирую, что PE будет выполнен своим контуром заземления. Все ПЗІПы однополюсные CD241J, будут установлены, каждый на свою фазу. Их, что нужно подключать к РЕ, не к N от счетчика?:oops:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...