Вопрос малярам-внутрянщикам.

[Vitaliy67]

Задаю его, потому что не нашёл нормативов.

Как Вы определяете качество покраски стен, потолка.

И вопрос заказчикам: а как Вы принимаете данную работу.

Вариант нравится-не нравится очень субъективен. Нехитрыми манипуляциями подсветкой можно забраковать практически любую работу.

Поэтому хотелось бы узнать какие-то параметры приёмки именно в цифрах.

[Чуля]

Поэтому хотелось бы узнать какие-то параметры приёмки именно в цифрах.

Тоже интересно...

Но не представляю себе даже, как это - в цыфрах...

Разве что носить с собой таблицу Сивцева -

и перед началом работ определять остроту зрение заказчика

А уже после определения его зрения выставлять ему смету...

Правда и это не поможет... у меня несколько лет назад попался заказщик с одним глазом (второй стекляный), так вот я еще в жизни никогда не встречал такого дотошного манияка... он находил такие маленькие дефекты, что я плакал

Для себя сделал вердикт:

_ при работе - светить боковым светом прожектора на плосость..

_ при приемке работ - светить прожектором в глаза заказщику

[Чуля]

Вариант нравится-не нравится очень субъективен.

Вряд ли, будут другие варианты

[Vitaliy67]

Ну в цифрах это я немного не так выразился.

Просто вариант нравится-не нравится оставляет много шансов исполнителю остаться без оплаты.

Вот когда штукатурятся стены, льётся стяжка Вы знаете нормы по которым сия работа выполняется. Попали в допуски-получили оплату.

Все знают "правила игры".

А тут как то "эти правила" пока я ,например, найти не смог.

Поэтому и спрашиваю. Может кто и знает.

П.С. Олег! Маленькие дефекты это какие дефекты. То что для одного мало для другого может быть много.

А как принимают покраску в "европах". Какие у них требования.

Змінено 23 березня 2015 користувачем Vitaliy67

[75kola]

при дневном освещении или вечером при включенных установленных приборах освещения чтобы не было бросающихся в глаза дефектов шпаклевки (наплывов, царапин ) и покраска должна быть однородна (без проплешин, полос) неважно какой структуры с уровня глаз заказчика.

[Витэк]

Нехитрыми манипуляциями подсветкой можно забраковать практически любую работу.

Поэтому хотелось бы узнать какие-то параметры приёмки именно в цифрах.

 

Нет не любую, но многие.

 

Кто -то недавно приводил Снипы, если не ошибаюсь по Снипам допускается до двух не ровностей на 4 кв. м. глубиной до 1 мм.

 

По опыту, чем однороднее, тем более красиво. Царапины, наплывы, следы от валика, как по мне то для мастера такие ляпы не солидны.

 

Был объект, где была покраска на стенах по стеклохолсту, и по шпаклеванному ГКЛ.

По ГКЛ не плохо, а по стеклохолсту идеально. Не всегда так получается, но в тот раз получилось.

 

В наше отсутствие заказчики приводили других мастеров, так те даже не могли понять, что это на стенах....

 

Краска была "Колорит Люкс".

 

Как то красили потолки у человека который считается большим мастером в покраске машин, его результат устроил только после восьмого слоя краски.

Для большинства людей хватает двух слоев, и они кричат как красиво, в том момент когда мне стыдно за свою работу.....

 

Добавлено через 3 минуты

Вряд ли, будут другие варианты

 

Как бы изначально выяснять, а что клиенту понравится, у некоторых такие хотелки, что стоят не меньших денег, а узнаешь о этих хотелках уже по окончании работы...

 

Наверно в покраске пункт о проверке с боковым светом точно нужно выносить в пункт отдельной оплаты.

[Vitaliy67]

при дневном освещении или вечером при включенных установленных приборах освещения чтобы не было бросающихся в глаза дефектов шпаклевки (наплывов, царапин ) и покраска должна быть однородна (без проплешин, полос) неважно какой структуры с уровня глаз заказчика.

 

Вот. Уже есть что-то. Т.е освещение постоянное, без изменения угла.

А с какого расстояния производится осмотр?

И Витэк прав.

Хотелки иногда не совпадают ни с расценками ни с качеством материала с которым приходится работать. А особенно сейчас.

[75kola]

А с какого расстояния производится осмотр?

зашел на объект и ходит, а не с лупой по стене или со стремянкой под потолок

[shpatelok]

Вряд ли, будут другие варианты

иногда складывается впечатление чем меньше заказчик платит, тем он более требовательный к выполненным работам, пытаясь вообще не платить по счетам

[Витэк]

А как принимают покраску в "европах". Какие у них требования.

 

Если судить по рассказам очевидцев, то европам до наших бедных заказчиков с их требованиями очень далеко....

[Vitaliy67]

Я так думаю, что в мире покраска стен так популярна потому что в принципе быстро не грязно и не сложно.

Только всё это работает если с лупой по стенам не лазить.

И фактор качества краски.

Вот написал и подумал: а какое это отношение имеет к нам.

[Витэк]

Я так думаю, что в мире покраска стен так популярна потому что в принципе быстро

 

У них еще и разделение труда, чего в нашем каменном строе быть не может. Если человек несколько лет не выпускает шпателя из рук, то и шпаклевка у него будет практически идеальной, а другой за ним только красит шорошим краскопультом и хорошей краской. Все быстро и почти идеально. У нас пока это не возможно.

[75kola]

Только всё это работает если с лупой по стенам не лазить.

пусть покажут где официально написано, что так принимается работа, было у меня чудо которое с лэд фонариком ночью принимало работу.............................ь

[VEGEL]

Ездил на НГ в Польшу родных-знакомых навестить. Побывал в нескольких домах где наблюдал одинаковую картину: краска не полосит, лежит однородным шаром, зато отбивка в углах-это жесть. Чаще всего белым цветом заходят на стены(2-5см) и дальше скотчем отбивают цвета. Таким образом создают видимость ровного угла. На самом деле там ужас. У одних покрашено 20-кой наверное, так там все швы на потолке просматриваются, шлифовка крупноватым зерном(120 может). При всём этом интерьеры очень даже приличные: меблишко не ламинат, на кухне техника миле, окна-дерево со стеклопакетами.

Встречал и вполне пристойные варианты. Как привило в общественных местах: рестораны и магазины брендовой одежды. Странно как по мне.

Короче такой вывод: хорошие материалы+относительно невысокие требования к качеству+достойная оплата труда-рай для нашего брата. Я даже не отказался от возможности подхалтурить )). Не смотря на отпуск перекрасил комнату людям. Расценки такие: покраска в белый цвет( у них различают) - 10 pln(около 60 грн), другой цвет-12 pln. Я взял по 10 на круг. За неполный рабочий день 450 злотых. Отаке.

[tuw]

А с какого расстояния производится осмотр?

на расстоянии 3 м ( где то в нормативах сталкивался)

 

Добавлено через 5 минут

, было у меня чудо которое с лэд фонариком ночью принимало работу.............................ь

у нас этот прикол сейчас

привет 90-е.тогда братки с полицейским фонарем кафель проверяли

 

Добавлено через 6 минут

Короче такой вывод: хорошие материалы+относительно невысокие требования к качеству

на западе акцент больше ставится на мебель,технику,обстановку,комфорт.

[Vitaliy67]

Интересно бы услышать мнение заказчиков: почему именно покраска рассматривается как финишное покрытие. Какие требования по качеству исполнения.Насколько Вы удовлетворены результатом. При повторном ремонте опять покраска или что либо другое.

[lxex]

Как Вы определяете качество покраски стен, потолка.

Качество покраски оговаривается заранее- Вы говорите\показываете КАК вы хотите видеть покраску а мы делаем ТАК как Вам нужно. Вопрос в цене.

Можно выготовить и покрасить стенку так, что поверхность будет как на новой машине.

[Витэк]

Качество покраски оговаривается заранее- Вы говорите\показываете КАК вы хотите видеть покраску а мы делаем ТАК как Вам нужно. Вопрос в цене.

Можно выготовить и покрасить стенку так, что поверхность будет как на новой машине.

 

Ну так этим способом можно оговаривать почти все виды работ, вот только многие заказчики сами не знают чего хотят.

[Vitaliy67]

При этом Вы оговариваете материал, который Вам потребуется для реализации "хотелок" заказчика?

И если он не соглашается Вы отказываетесь от работы?

[Витэк]

При этом Вы оговариваете материал, который Вам потребуется для реализации "хотелок" заказчика?

И если он не соглашается Вы отказываетесь от работы?

 

У меня здесь часто пролет. Не могу с людей сдирать шкуру, стараюсь из гомна слепить конфетку.... иногда получается....но не всегда.

[nik_on_off]

А с какого расстояния производится осмотр?

Если покрашено хорошо, то расстояние до стены и угол под которым смотришь роли не играют.

Подразумеваем что зашкурена поверхность без царапин, наплывов и ям нет, т.е. "под покраску" и краска приличная...

Поверхность должна быть однородная (цвет, рельеф), а не "зебра" или "шахматная доска".

 

А если зрить в корень, то требования заказчика зачастую обратно пропорциональны богатству его внутреннего мира. Если там пустота, то оччень ннада шобы дома(в офисе и т.д.) был идеальный мирОК... а ведь мир не совершенен

Тогда и начинаются ночные проверки откосов с фонариком, попытки засунуть купюру в 100$ между правилом и стеной...

Грустняшка короче...

[lxex]

При этом Вы оговариваете материал, который Вам потребуется для реализации "хотелок" заказчика?

И если он не соглашается Вы отказываетесь от работы?

Обязательно обговариваем.

А как можно брать заказ,если заказчик не желает покупать НЕОБХОДИМЫЙ для заказа материал?Конечно отказываемся.

 

Добавлено через 10 минут

Если судить по рассказам очевидцев, то европам до наших бедных заказчиков с их требованиями очень далеко....

Мне друг рассказывал- работали в Италии с какой-то ремонтной фирмой.Приехали на заказ-надо было освежить потолки и стены. А там мебель. Звонят начальнику- че делать?Говорит-а че они мебель не запаковали?Перезванивает-красьте! Освежили мебель заодно-заказчики сами были виноваты,т.к обещали закрыть мебель сами, на связь,когда им звонили с фирмы они тогда не вышли.За работу заплатили. Вот так в Европе.

[malyarman]

Обязательно обговариваем.

А как можно брать заказ,если заказчик не желает покупать НЕОБХОДИМЫЙ для заказа материал?Конечно отказываемся/QUOTE]

Это раньше так было.А сейчас я бы последних 2 месяца без работы сидел,если бы отказывался.Заказчик стал конкретно економить и уже зажимает Стабил по 340 и берет Сатен по 160грн,или заместь моих любимых Эскаровских красок,покупает Dufa Superweiss(кстати впервые красил ею потолки-норм.).Вобщем,заметил,последнее время такую тенденцию.Мне главное,чтобы платили по моим расценкам.А материалы...то такое...мы все равно катимся назад в 90е-когда был только Изогипс и Сатенгипс.

[shpatelok]

У них еще и разделение труда, чего в нашем каменном строе быть не может. Если человек несколько лет не выпускает шпателя из рук, то и шпаклевка у него будет практически идеальной, а другой за ним только красит шорошим краскопультом и хорошей краской. Все быстро и почти идеально. У нас пока это не возможно.

Я уже три года так для себя решил. Купил покрасочный аппарат Вагнер и не выпускаю шпатель из рук, только шпаклевка и покраска, поклейка стеклохолста и обоев. Мне даже монтаж гипса неинтересен. Поэтому и результат почти идеал.

[Чуля]

Мне даже монтаж гипса неинтересен.

А какие сейчас по Киеву в среднем, расценки на монтаж гипсокартона?

 

Добавлено через 3 минуты

.Заказчик стал конкретно економить и уже зажимает Стабил по 340 и берет Сатен по 160грн,или заместь моих любимых Эскаровских красок

У нас уже говорят что сатен, - слишком круто)))

В местном Епицентре (г. Стрый) не смог купить шубку - запаску " Анза"

Сказали, что допродатут остатки и больше "анзы" не будет(((

 

Добавлено через 13 минут

Хоть бери и плачь

Варианта вижу пока тока три:

1. валить за бугор.

2. дальше шпаклевать, но уже алебастером и все равно придется под боковой свет... при этом - за мыску зупы и пачку сигарет:D

3. зона АТО... земельна дилянка, два раба, подбитый танк за 47 тис...

Правда в танках я не разбираюсь, боюсь как бы свой с перепугу не подбил)))

Вот бы лучше давали хоть -5-3 тыс. за подбитые "жыгули" по месту жительства