Бетонная площадка после зимы

[Юхруп]

Прошлым летом залил во дворе бетоном площадку в 30 квадратов .Заливали вручную -500 цемент, арматура 10 мм.Прошла зима . Во многих местах поверхность бетона полущилась(трещин нет),постоянно собирается цементная пыль,уже виден кое -где щебень(скоро будет под ногами кататься).

Посоветуйте, как отремонтировать поверхность и что бы такого больше небыло?

[loader]

Посоветуйте, как отремонтировать поверхность и что бы такого больше небыло?

 

брать заводской бетон

[Propeller]

Посоветуйте, как отремонтировать поверхность и что бы такого больше небыло?

 

Какая задача?

1. Выгладить восстановить геометрию поверхности. Сделать её равной без выбоин материалом, который будет по характеристикам выше, чем существующий у вас во дворе бетон.

2. Укрепить верхний слой бетона без заглаживания.

[Лис Ник]

Посоветуйте, как отремонтировать поверхность и что бы такого больше небыло?

 

 

Вернутся в прошлій год и положить тротуарную плитку от нормального производителя:D

[Slavk0]

Что бы "такого больше не было" нужно в следующий раз соблюсти технологию. Изготовить качественный бетон в "домашних условиях не просто. Лучше изначально покупать бетон заводской.

А исправить ситуацию у Вас можно только косметически...

[Romb]

А вумные все, как вутки. Такое впечатление , что все или злорадные падлюки или чистые теоретики в стройке.

 

А если нужно куб-два-3 да от жби 50 км? Как поступать? Или у вас все всегда путем, не ошибаемся?

 

Человек спрашивает совет , а тут шабаш какой то устроили.

[Самусев С.Э.]

Нормальная ситуация (с шабашем). Идите по пути указанным Пропеллером. Заделывайте крупные выбоины, затем сверху дайте упрочняющий слой самовыравнивайкой (а хоть и самодельной). 10 квадратов я восстанавливал смесью песок-цемент 1 к 1 + изрядно фибры+пластификатор. Пока стоит (3 года). Или покупной самовыравнивайкой - ее на вашу площадь при толщине в 2 мм. пойдет мешков 6 - как то так.

[Vikctor]

брать заводской бетон

 

Изготовить качественный бетон в "домашних условиях не просто. Лучше изначально покупать бетон заводской.

Насчёт предпочтительности заводского конечно глупо спорить, но это не значит что для не самых важных построек нельзя самому на участке замесить приличный бетон. Если нет возможности заливать заводской. Я тоже прошлым летом залил отмостку, перекрытие септика, фундамент забора. Нигде ничего не отслаивается и не разрушается. Использовал 400-ый цемент и гиперпластификатор с воздухововлекайкой. Последнюю в открытые места.

[Реалист]

Тоже интересно. В одном месте полущился бордюрчик. Чем заштукатурить ?

[Propeller]

Части по объему (лопаты, ведра).

 

Сухое = Цемент : песок = 1:3 Перемешать.

Мокрое = Адипласт : вода = 1:3 Перемешать.

Смешать сухое с мокрым до получения смеси нужной консистенции.

Адипласт : www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/73.pdf

 

Если нужно сделать быстро, то просто Рапикрет.

Рапикрет : www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0756/93.pdf

[Реалист]

Части по объему (лопаты, ведра).

 

Сухое = Цемент : песок = 1:3 Перемешать.

Мокрое = Адипласт : вода = 1:3 Перемешать.

Смешать сухое с мокрым до получения смеси нужной консистенции.

Адипласт : www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/73.pdf

 

Если нужно сделать быстро, то просто Рапикрет.

Рапикрет : www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0756/93.pdf

 

А грунтовать чем-то нужно?

[Propeller]

А грунтовать чем-то нужно?

 

Если есть что-то типа "Кёрхер", то помыть им.

Он отобьет все рыхлости.

В качестве грунта применять воду.

То есть, "перед нанесением ремонтного раствора поверхность бетона смочить".

[Лис Ник]

А вумные все, как вутки. Такое впечатление , что все или злорадные падлюки или чистые теоретики в стройке.

 

 

 

А в чем зрорадствование и ли Вумность... Часто общаюсь со знакомыми на подобные темы... всегда советую возьми готовую тротуарку и уложи, и тогда начинается вумность через год, чаще 2-3 проходит...

 

 

З.Ы. Никто не спрашивает как вырезать апендецит дома) Странно?

[Slavk0]

А вумные все, как вутки. Такое впечатление , что все или злорадные падлюки или чистые теоретики в стройке.

 

А если нужно куб-два-3 да от жби 50 км? Как поступать? Или у вас все всегда путем, не ошибаемся?

 

Человек спрашивает совет , а тут шабаш какой то устроили.

 

У Вас какое-то гипертрофированное видение того чего нет на самом деле.

Проблемы изготовить куб-два в "домашних условиях" на самом деле нет, если знать технологию и применять качественные составляющие. Что гораздо дешевле последующего ремонта.

Да и во многих случаях ремонт будет только косметический, прочность подобной конструкции будет не прогнозируемая, а отсюда прямой вывод - не использовать в ответственных строениях.

[Реалист]

...Проблемы изготовить куб-два в "домашних условиях" на самом деле нет, если знать технологию и применять качественные составляющие...

Ну просветите нас, раз уж взяли на себя роль Мессии...

[Romb]

У Вас какое-то гипертрофированное видение того чего нет на самом деле. .

 

Мое виденье такое, что кроме Пропеллера все остальные флудуны. Если нечего по сути вопроса сказать- сиди и слушай...

 

Добавлено через 4 минуты

А в чем зрорадствование и ли Вумность... Часто общаюсь со знакомыми на подобные темы... всегда советую возьми готовую тротуарку и уложи, и тогда начинается вумность через год, чаще 2-3 проходит...

З.Ы. Никто не спрашивает как вырезать апендецит дома) Странно?

 

Вопрос ТС был о тротуарке? И потом однозначность советов говорит про отсуствие кругозора или заангажированности.

[alexandrius]

Слущивание произошло, полагаю, из-за низкой марки по морозостойкости полученной смеси. К снижению такой марки очень часто приводит избыточное количество воды в смеси. Избыток испарятся, оставляя микропоры в теле бетона. Зимой воды попадает в эти порыв, замерзает, расширяется и слущивает поверхностный слой.

 

Во избежание таких ошибок в домашних условиях необходимо:

 

1. Тщательно соблюдать водо-цементное соотношение при подготовке смеси.

2. Достаточную подвижность достигать путем введения пластификатора, а не добавки воды.

3. Упрочнять поверхностный слой. Например - железнением. После укладки смеси через день-два (в зависимости от температуры) смачиваем поверхность бетона и затираем сухим цементом без песка.

4. Вводить специальные добавки, повышающие морозостойкость.

 

Вопрос "что делать" имеет важный аспект - как обеспечить достаточное сцепление старого основания с новым слоем.

 

В идеале так:

 

1. Пропылесосить (или тщательно подмести, промыть водой и высушить).

2. Погрунтовать грунтовкой глубокого проиникновения.

3. Покрыть Контактгрунтом или бетоноконтактом.

4. Нанести новый слой. Его толщина должна соответствовать правилам применяемого материала. Для саморастекайки это может быть и 5мм (читать инструкцию, в том числе с точки зрения применимости вне помещения), для цементно-песчаного раствора меньше 2см не нужно + в последний весьма желательно добавить фибру, пластификатор и затем сделать железнение.

 

Пункт 3 не дешёвый. Но почти полностью гарантирует отсутствие отслоения в будущем.

 

Альтернативный вариант - подсыпать сухой цементно-песчаной смесью и положить тротуарную плитку.

[Propeller]

Вопрос "что делать" имеет важный аспект - как обеспечить достаточное сцепление старого основания с новым слоем.

 

В идеале так:

 

1. Пропылесосить (или тщательно подмести, промыть водой и высушить).

2. Погрунтовать грунтовкой глубокого проиникновения.

3. Покрыть Контактгрунтом или бетоноконтактом.

4. Нанести новый слой. Его толщина должна соответствовать правилам применяемого материала. Для саморастекайки это может быть и 5мм (читать инструкцию, в том числе с точки зрения применимости вне помещения), для цементно-песчаного раствора меньше 2см не нужно + в последний весьма желательно добавить фибру, пластификатор и затем сделать железнение.

Пункт 3 не дешёвый. Но почти полностью гарантирует отсутствие отслоения в будущем.

Альтернативный вариант - подсыпать сухой цементно-песчаной смесью и положить тротуарную плитку.

 

1. Для наружных работ мойка водой под давлением (типа Кёрхер) кроме того, что моет поверхность еще и неплохо удаляет рыхлости до прочности. Сушить : 1. Не нужно. 2. Если хочется для этого есть солнце, ветер, +20С.

2. Обычно акриловые грунты - это эмульсии акрила. Чистый акрил по своей природе крайне не стойкий к постоянному контакту с водой. Поэтому эти штучки применяют или под слой ПЦ гидроизоляции (балконы, террасы) или внутри помещений. Вот если бы проникающую "месили" на стирол-акриловом сополимере, тогда - да. Но не месят. Он из-за своей цены идет только как эластификатор гидроизоляционных смесей.

Кроме того, поверьте, после воды в 150 атм глубокое проникновение (в лучшем смысле этого словосочетания) уже не понадобится.

3. Вы предлагаете приклеить песок. Зачем? Во всех описаниях всех этих "контактах" пишется "под штукатурку". На стены. Церезитовский так вообще пишет "Только внутри помещений". А знаете почему? Тот же акрил. Только в эмульсии больше дисперсной фазы (частичек акрила). Он чуть вязче, чтобы держать песок во взвеси при перемешивании.

Поверхность "побитого" бетона итак хорошо развита. А песок клеят на гладкий бетон, который лили в хорошую опалубку. Поверхность же плохо перезимовавшей бетонной площадки вся в выбоинах, крайне не ровная. Зачем там еще приклеенный ненадолго песок?...

4. На счет железнения комментировать не буду. На счет слоя и состава раствора. Как должен ремонтный состав "модифицировать" поверхность наружной бетонной площадки? Она должна стать :

1. Стойкой к переходу через 0 (замер-оттаял). В случае с ремонтом нужно снизить её водопоглощение.

2. Стойкой к завозимой с улиц на колесах авто соли.

3. Стойкой к износу. Ходим, ездим.

4. Ну и кроме того этот ремонтный слой должен хорошо приклеится к старому бетону.

5. Ну и, если где-то ремонтный слой будет меньше 2 см, то не беда.

 

Все это можно сделать цементом, песком, водой и латексной добавкой Адипласт (SBR). Которую я тупо продаю. ;)

 

Вопрос : а зачем ФЭМы класть на горцовку?

[Slavk0]

Ну просветите нас, раз уж взяли на себя роль Мессии...

 

Не надо придумывать то того чего нет на самом деле, учитесь самостоятельно учиться и делать выводы.

 

Прочтите вот эту, типовую статью на тему "бетон в ручную" их в инете море, было бы желание...

 

semidelov.ru/mar/proportsii-betonnoy-smesi-v-samostoyatelnom-izgotovlenii/

 

Добавлено через 9 минут

Мое виденье такое, что кроме Пропеллера все остальные флудуны. Если нечего по сути вопроса сказать- сиди и слушай...

 

Не припомню где мы с Вами перешли на ты...

 

А по сути вопроса я ответил автору. Если конкретно Вам! нужно разжевать и в рот положить? Тогда это не ко мне.

[Romb]

1.

А по сути вопроса я ответил автору. Если конкретно Вам! нужно разжевать и в рот положить? Тогда это не ко мне.

Это вопрос ТС :

Посоветуйте, как отремонтировать поверхность и что бы такого больше небыло

 

Это ваш ответ-совет : QUOTE=Slavk0;3444066]Что бы "такого больше не было" нужно в следующий раз соблюсти технологию..

Очень информативно. Тут жуй не жуй.. Только и результат, что прокукарекал.

 

2. . QUOTE=Реалист;3452120]Ну просветите нас, раз уж взяли на себя роль Мессии...

Вопрос непосредственно к вам на Сообщение от Slavk0

...Проблемы изготовить куб-два в "домашних условиях" на самом деле нет, если знать технологию и применять качественные составляющие

 

И что имеем :

Не надо придумывать то того чего нет на самом деле, учитесь самостоятельно учиться и делать выводы.

Опять кукареку ( ну или троля-ля) Поэтому повторю, нечего сказать- сиди-ТЕ и слушай-ТЕ

[dsk]

до получения смеси нужной консистенции

а вот с этого места поподробнее...

есть дозировка жидкого к сухому? например, на 1 л сухого 0,1 л жидкого?

или все-таки смотреть на консистенцию?

[Slavk0]

1.

Это вопрос ТС :

Посоветуйте, как отремонтировать поверхность и что бы такого больше небыло

 

Это ваш ответ-совет : QUOTE=Slavk0;3444066]Что бы "такого больше не было" нужно в следующий раз соблюсти технологию..

Очень информативно. Тут жуй не жуй.. Только и результат, что прокукарекал.

 

2. . QUOTE=Реалист;3452120]Ну просветите нас, раз уж взяли на себя роль Мессии...

Вопрос непосредственно к вам на Сообщение от Slavk0

...Проблемы изготовить куб-два в "домашних условиях" на самом деле нет, если знать технологию и применять качественные составляющие

 

И что имеем :

Не надо придумывать то того чего нет на самом деле, учитесь самостоятельно учиться и делать выводы.

Опять кукареку ( ну или троля-ля) Поэтому повторю, нечего сказать- сиди-ТЕ и слушай-ТЕ

 

Обличитель вы наш, хватит гомно на вентилятор кидать, лучше блесните своей эрудицией по теме.

[Propeller]

а вот с этого места поподробнее...

есть дозировка жидкого к сухому? например, на 1 л сухого 0,1 л жидкого?

или все-таки смотреть на консистенцию?

 

Смотреть по консистенции.

Все части смешиваются по объему.

Но. В описании все ингредиенты лабораторного качества.

На стройплощадке песок может быть другого модуля крупности, другой плотности, другой влажности.

Ну и насыпная плотность цемента разная.

Разные плотности - разные веса.

А подвижность (пластичность) смеси определяется весовым водо-цементным отношением.

Поэтому мы в тестовом замесе делаем сухую смесь в ведре для перемешивания. В другом делаем жидкую смесь. И потом жидкость в сухое. Перемешиваем до нужной пластичности. Замеряем объем жидкости, что пошел и дальше уже работаем в этой пропорции.

[Romb]

Обличитель вы наш, хватит гомно на вентилятор кидать, лучше блесните своей эрудицией по теме.

 

По теме не знаю. Сижу слушаю. Было бы меньше говна было бы больше пользы.

[Лис Ник]

Вопрос ТС был о тротуарке? И потом однозначность советов говорит про отсуствие кругозора или заангажированности.

 

Вопрос был как отремонтировать, отвечу никак.... Есть вариант как сделать но вам это не интересно

 

Добавлено через 5 минут

 

 

Альтернативный вариант - подсыпать сухой цементно-песчаной смесью и положить тротуарную плитку.

 

 

Я вот на этот вариант сильно намекаю...