Взаимоотношения с инвестором для чайника

[madmancf]

С ментами и бандитами "делать дела" - это надо быть очень смелым и отчаянным человеком (глупым тоже вариант). Либо ментом или бандитом)

[privatnii]

Мало данных.

Инвестор дает только помещение, оборудование? кто будет искать клиентов? кто будет руководить процессом? Вы вдвоем так и будете работать или будет найм? найм официальный или без оформления?

ИМХО - не связывайтесь.

совет - найдите таких же частников как и вы, только тех у кого уже есть оборудование. Договоритесь с ними что будете арендовать это оборудование за определенную плату. "Наймите" еще парочку людей (маляр, сборщик, шлифовальщик). Поработайте с полгодика еще с такой компанией и будете знать что делать дальше.

[roland dnalor]

Благодарю всех за неравнодушие к моему вопросу.Добавлю немного информации-я в основном изготавливаю межкомнатные двери,в месяц около 6 штук,прибыль от их продажи составляет максимум 18000 грн.Для того чтобы заработать больше необходимо либо повысить стоимость изделия либо делать большее количество.Увеличивать цену пока не планирую-боюсь что перестанут покупать,поэтому нужно изготавливать больше.И вот тут проблема-в тех условиях в которых я работаю это невозможно,необходимо больше станков ,помещение для них,а также наёмные работники.На сегодняшний день денег в сумме около 15000$ у меня нет и родственников которые могли бы их дать с условием-бери,отдаш когда сможеш,тоже нет,а брать кредит при непонятной ситуации с курсом доллара я не хочу.Особых проблем с заказами нет-постоянно есть работа,бывало так что собиралась очередь на полгода.Кроме того Дизайнер,супруга Инвестора,а она действительно дизайнер в хорошем смысле слова,накидала столько заказов что не знал за что мне в первую очередь взяться.Я начал ей объяснять что неуспеваю с таким объёмом работы и тут появилось предложение от инвестора-он предоставляет помещение, покупает те станки которые необходимы, решает все вопросы с налоговой и прочими органами ,а я набираю рабочих сколько мне необходимо,в случае надобности обучаю их ,поначалу работая рядом с ними.В дальнейшем постепенно уходя от каждодневного стояния за станком ,становясь руководителем (директором,управляющим-как эта должность правильно должна называться пока не могу сообразить).И вот тут вопрос--сейчас я все заработанные деньги ложу себе в карман, а потом необходимо будет делится с Инвестором,и в каком соотношении пока что непонятно. На сегодня всё,далее будет...

[Krylaty]

решает все вопросы с налоговой и прочими органами

 

если еще организует возможность пьянства за рулем и возможность парковаться на пешеходных переходах товообще зашибись будет

[kruchenik]

Добавлю немного информации

вот так читаешь, аж зависть берет, такая пруха...

кстати насчет дверей - очень интересует - скиньте пару фоток и цен на двери. А то Папа Карло столько щас стоит шо хавайся, а у меня еще 5 или 6 дверей надо ставить.

 

По теме: появился самая важная как по мне фигура в этой истории. Дизайнер-жена "инвестора" - которая в силу я так понял своей работы может обеспечивать приток новых клиентов. Но с ваших слов у вас и так с этим проблем нет. Ну по крайней мере в существующих масштабах вашей деятельности. Поэтому предлагаю подумать над вопросами, дать себе ответ и тогда будет ясность.

 

Вопрос 1. Хочу ли я отказаться от существующей зоны комфорта равной 18000 грн./мес. когда я полностью все контролирую, нет зависимости ни от кого, меня никто не трогает и я получаю удовольствие от качественного продукта и хорошего имиджа? Если да, то второй вопрос.

 

Вопрос 2. Есть ли у меня задатки, желание и возможность расширить бизнес, перейти от непосредственного исполнения продукта к организации процесса, управления персоналом, некоторые админ.функции? Не потеряется ли при этом качество продукта? Если ответ положительный, след.вопрос.

 

Вопрос 3. Есть ли возможность с минимальными затратами на старте (которые можно понести) начинать расширять бизнес не связываясь с инвесторами/банками? Будет ли при этом соответствующий росту производственных мощностей - спрос? Или прийдется заниматься поиском доп.клиентов? Если ответ - нет, тогда след.вопрос

 

Вопрос 4. Конкретный Инвестор и его супруга - я готов делиться с ними финансовыми результатами и нести ответственность за их деньги? Их вложение даст то чего мне реально не хватает - (напр. помещение, оборудование, клиентов) - в долгосрочном горизонте? Что конкретно (в цифрах) мне от них нужно, и сколько (В цифрах) я готов с ними делиться?

 

Если вы дойдете до последнего вопроса - тогда начнется конкретика договоренностей (например, как это оформить юридически, как зафиксировать распределение прибыли, убытков, функций итд). И тогда уже спрыгнуть будет сложновато. Тем более если дизайнер-супруга реально вам подбрасывает клиентов...

 

Удачи!

[loader]

кстати насчет дверей - очень интересует - скиньте пару фоток и цен на двери. А то Папа Карло столько щас стоит шо хавайся, а у меня еще 5 или 6 дверей надо ставить.

 

поддержу вопрос

[madmancf]

А реально в итоге все в этом случае будет зависеть от порядочности сторон, а особенно "прокурорской" стороны.

 

Какие бы ответы человек не дал на эти вопросы)

[nataliko]

Благодарю всех за неравнодушие к моему вопросу.Добавлю немного информации-я в основном изготавливаю межкомнатные двери,в месяц около 6 штук,прибыль от их продажи составляет максимум 18000 грн. Для того чтобы заработать больше необходимо либо повысить стоимость изделия либо делать большее количество.Увеличивать цену пока не планирую-боюсь что перестанут покупать,поэтому нужно изготавливать больше.И вот тут проблема-в тех условиях в которых я работаю это невозможно,необходимо больше станков ,помещение для них,а также наёмные работники.На сегодняшний день денег в сумме около 15000$ у меня нет и родственников которые могли бы их дать с условием-бери,отдаш когда сможеш,тоже нет,а брать кредит при непонятной ситуации с курсом доллара я не хочу.

 

1. Инвестор тоже не даст Вам деньги с условием "-бери,отдаш когда сможеш".

2. Как минимум он захочет получать ежемесячную чистую прибыль в размере 10 000 грн. (это тот доход который он получит разместив эти средства на депозит и не ввязываясь во все эти проблемы с производством).

3. Наемные работники+бухгалтер это тоже достаточно большая статья расхода которая изначально не окупается и ее тоже необходимо как то учитывать наперед.

 

4. Если Вы все-таки решитесь начинать расширяться за счет инвестора, то рекомендую начинать это делать постепенно постоянно просчитывая соотношения спроса и объемов производства Вашей продукции. Лучше иметь небольшую очередь на месяц вперед....

[slkl]

Если вы дойдете до последнего вопроса - тогда начнется конкретика договоренностей (например, как это оформить юридически, как зафиксировать распределение прибыли, убытков, функций итд). И тогда уже спрыгнуть будет сложновато. Тем более если дизайнер-супруга реально вам подбрасывает клиентов...

Удачи!

 

А реально в итоге все в этом случае будет зависеть от порядочности сторон, а особенно "прокурорской" стороны.

Какие бы ответы человек не дал на эти вопросы)

 

Поддержу. В наших реалиях при любых терках ТС заведомо оказывается в проигрыше. Все спорные вопросы будут решаться в пользу "прокурорских", и юридические и житейские. Как бы на бумаге это все не фиксировалось. А терки обязательно будут.

Вопрос к ТС. А как Ваши партнеры предлагают Вам решать вопросы сотрудничества? Предложили ли они че то? Или сказали не парься? Если последнее - не связывайтесь точно.

[kruchenik]

А реально в итоге все в этом случае будет зависеть от порядочности сторон, а особенно "прокурорской" стороны.

не согласен. был свидетелем того как друзья/родственники "садились в лодку" толком не поняв кто чем гребет а кто "отгребает", по итогу - ссоры, и бизнес ко дну... порядочность заканчивается там где начинаются денюжки.

 

Добавлено через 4 минуты

Наемные работники+бухгалтер это тоже достаточно большая статья расхода которая изначально не окупается и ее тоже необходимо как то учитывать наперед.

кстати, опять таки из опыта, часто недооцениваются разные статьи расходов, особенно связанные с продажами / сбытом. И выходит так: инвестор типа дал денег, примерно спланировали доходы / затраты и прибыль. Но недооценили затраты на старте и что несколько месяцев будет минус, который тоже надо перекрывать инвестициями. А инвестировать в покрытие убытков - далеко не каждый инвестор (особенно в данном случае) поймет.. И начинаются качели - мол я деньги на помещение дал? на оборудование дал? разрешения организовал? клиентов, бухгалтеров подогнал? Че я должен опять платить... Зарабатывай и оплачивай операционные расходы сам. И ответ как бы не всегда можно внятно сформулировать.

[roland dnalor]

если еще организует возможность пьянства за рулем и возможность парковаться на пешеходных переходах товообще зашибись будет

Это мне не нужно, и я пью нечасто и немного.

 

Добавлено через 4 минуты

поддержу вопрос

Пишите сюда-roland.dnalor@i.ua Всегда рад гостям.

 

Добавлено через 27 минут

вот так читаешь, аж зависть берет, такая пруха...

кстати насчет дверей - очень интересует - скиньте пару фоток и цен на двери. А то Папа Карло столько щас стоит шо хавайся, а у меня еще 5 или 6 дверей надо ставить.

 

По теме: появился самая важная как по мне фигура в этой истории. Дизайнер-жена "инвестора" - которая в силу я так понял своей работы может обеспечивать приток новых клиентов. Но с ваших слов у вас и так с этим проблем нет. Ну по крайней мере в существующих масштабах вашей деятельности. Поэтому предлагаю подумать над вопросами, дать себе ответ и тогда будет ясность.

 

Вопрос 1. Хочу ли я отказаться от существующей зоны комфорта равной 18000 грн./мес. когда я полностью все контролирую, нет зависимости ни от кого, меня никто не трогает и я получаю удовольствие от качественного продукта и хорошего имиджа? Если да, то второй вопрос.

 

Вопрос 2. Есть ли у меня задатки, желание и возможность расширить бизнес, перейти от непосредственного исполнения продукта к организации процесса, управления персоналом, некоторые админ.функции? Не потеряется ли при этом качество продукта? Если ответ положительный, след.вопрос.

 

Вопрос 3. Есть ли возможность с минимальными затратами на старте (которые можно понести) начинать расширять бизнес не связываясь с инвесторами/банками? Будет ли при этом соответствующий росту производственных мощностей - спрос? Или прийдется заниматься поиском доп.клиентов? Если ответ - нет, тогда след.вопрос

 

Вопрос 4. Конкретный Инвестор и его супруга - я готов делиться с ними финансовыми результатами и нести ответственность за их деньги? Их вложение даст то чего мне реально не хватает - (напр. помещение, оборудование, клиентов) - в долгосрочном горизонте? Что конкретно (в цифрах) мне от них нужно, и сколько (В цифрах) я готов с ними делиться?

 

Если вы дойдете до последнего вопроса - тогда начнется конкретика договоренностей (например, как это оформить юридически, как зафиксировать распределение прибыли, убытков, функций итд). И тогда уже спрыгнуть будет сложновато. Тем более если дизайнер-супруга реально вам подбрасывает клиентов...

 

Удачи!

 

1. -Да готов отказаться.
   

2--Задатки,желание,возможность есть.Потеряется ли при этом качество--не исключаю такого варианта. 3-Скорее нет чем да. 4--Готов делится.Сколько хочу отдавать?-не более 50%.

 

Добавлено через 5 минут

А реально в итоге все в этом случае будет зависеть от порядочности сторон, а особенно "прокурорской" стороны.

 

Согласен на100%.Причём у порядочных людей устные договорённости важнее письменных.

 

Добавлено через 3 минуты

 

начинать это делать постепенно постоянно просчитывая соотношения спроса и объемов производства Вашей продукции. Лучше иметь небольшую очередь на месяц вперед....

Полностью с Вами согласен.

 

Добавлено через 12 минут

Вопрос к ТС. А как Ваши партнеры предлагают Вам решать вопросы сотрудничества? Предложили ли они че то? Или сказали не парься? Если последнее - не связывайтесь точно.

У меня с инвестором была лишь одна встреча на которой я изложил свои требования,сколько нужно денег и каких размеров должно быть помещение.В субботу или воскресенье он планирует приехать ко мне и мы обсудим все вопросы нашего сотрудничества.

[madmancf]

не согласен. был свидетелем того как друзья/родственники "садились в лодку" толком не поняв кто чем гребет а кто "отгребает", по итогу - ссоры, и бизнес ко дну... порядочность заканчивается там где начинаются денюжки.

 

Так с чем именно вы не согласны? С тем, что пофигу любые договоренности, т.к. в итоге все упрется в личностные качества? Так вроде вы это подтвердили.

 

Или с тем, что в финансах не бывает порядочности? Ну, не знаю, по кому вы судите. У меня было много партнерских взаимоотношений с разными людьми. Некоторые из них заканчивались конфликтами интересов и видения дальнейшего развития, но почти во всех случаях удавалось найти компромисс с точки зрения финансов. Чистую совесть и крепкий сон я ценю гораздо больше любых денег.

 

Согласен на100%.Причём у порядочных людей устные договорённости важнее письменных.

 

У прокуроров, за редким исключением, порядочность была обменена на дензнаки еще на этапе становления карьеры.

[kruchenik]

Причём у порядочных людей устные договорённости важнее письменных.

еще есть удачное украинское слово "непорозуміння", когда два порядочных человека не про все четко договорились, и в результате у каждого свое понимание ситуации, ожидания и оценки. В данном случае, одна сторона (ТС) - не совсем понимает тонкостей партнерства в бизнесе, а другая сторона (инвестор) подозреваю что инвестированием занимается не совсем в том понимании в котором учат в институтах. Поэтому риск "недопонимания" или "конфликта" на почве разных ожиданий ИМХО очень даже велик.

 

вообщем, судя по ответам, вам надо пробовать как-то определяться 50% чего вы готовы отдавать и в каких временных рамках...

 

ну и нехороший такой вопрос считаете ли вы инвестора - порядочным? пробовали хоть как то справки навести?

 

перед конкретными договоренностями я бы попробовал просчитать за сколько отобъется 15000 дол. которые по идее вложит инвестор + заложил бы тыщ еще 5 на плановые убытки, непредвиденные расходы... итого 20 тыс.дол. Допустим у вас щас 500 баксов по любому выходит в месяц, допустим удвоите объемы и прибыль, 20000 дол. отобъется почти за 2 года (с учетом процентов). С учетом того что 50% вы хотите себе - выходит что инвестор их отобъет за 4 года... Как бы неинтересно наверное. Вот и вопрос - сможете утроить прибыль за год? Короче математика и ощущения рынка... И помните инвестора интересуют не двери, пускай качественные и не довольные клиенты, а отдача, быстрая и с процентами выше банковских. Иначе это уже не инвестиция.

 

Есть вариант когда вложенным им деньги в помещение и станки какое-то время принадлежат только ему (то есть вдруг не пошло дело, он ищет другого партнера производителя или продает), но опять таки он рискует деньгами (ведь станки уже не продать по стартовой цене), а вы только потраченным временем. Поэтому возможно распределение прибыли в его пользу (напр.75 на 25%), а с какого-то времени уже 50 на 50, и тогда уже ТОВ с долями 50 на 50 итд итп.

 

Есть такая практика когда собственник бизнеса делает партнером наемного топ-менеджера просто переоформляя на него долю за бесплатно. Обычно так делают когда собственник понимает что человека обычная зарплата уже не мотивирует, а доля в бизнесе заставит приносить большую прибыль и уменьшит риск воровства. Возможно и вам надо подумать над такой схемой, только опять таки нужны промежуточные контрольные точки. Например, в течение года вы как наемный руководитель увеличиваете производственные объемы до ХХХ шт. дверей или ХХХ грн. полученной выручки, при этом в сбыте вам помагает дизайнер-супруга. Если получилось, садитесь и договариваетесь о доле, распределении обязанностей, прибыли итд. Если нет - то вас вправе уволить или дать еще шанс. Если вы будете успешно руководить, то инвестор будет заинтересован сохранить "курочку несущую золотые яйца" и вряд ли вас кинет или уволит. Но опять таки вы должны руководить всем процессом, а не только производством, ведь нач.производства гораздо легче найти чем руководителя всего бизнеса.

 

Желаю Вам в любом случае успехов!

[privatnii]

 

Согласен на100%.Причём у порядочных людей устные договорённости важнее письменных.

 

К слову насчет порядочности и устных договоренностей.

Просто наблюдал:

 

Было предложено одному человеку стать управляющим обменки, гарантии (устные) вплоть до гпу и прочее прочее. Пару лет работал, машина хорошая себе, жене, квартира в центре и тд. И внезапно все исчезло, абсолютно все (чуток не "сел").

 

А вообще насколько я понял человек решил следовать поговорке - кто не рискует тот не пьет шампанское. Так что дальнейшие советы насчет связываться с "органами" ему не нужны.

 

Мое пожелание - найти хороших работников.

[madmancf]

гарантии (устные) вплоть до гпу

 

Хотелось бы посмотреть на подобные гарантии в письменном виде :D

[kruchenik]

а сколько стоит 1 станок?

не покидает меня мысль, что вы слишком переоцениваете затраты на расширение без инвестора и недооцениваете возможности сбыта. Помещений сейчас полно в аренду взять, станок купить для начала один (если это технологически возможно), взять минимум людей. И пробовать самому. Не пошло - людей уволить, помещение отдать, станок продать или оставить себе в резерв. Ну неужто так дорого... ?

 

Добавлено через 3 минуты

Было предложено одному человеку стать управляющим обменки, гарантии (устные) вплоть до гпу и прочее прочее.

недавно по телеку показывали как журналисты в режиме эксперимента открыли свою обменку и договаривались с крышей из органов про расширение... там тоже давали гарантии устные, что вдруг что прикроем наезды.

[nataliko]

4--Готов делится.Сколько хочу отдавать?-не более 50%.

Это только доходом. А возврат вложений инвестору вместе с процентами от пользования его деньгами Вы просчитали?

 

Согласен на100%.Причём у порядочных людей устные договорённости важнее письменных.

С таким отношением лучше даже не начинать.

Пока все Ваши договоренности не будут прописаны на бумаге и подписаны двумя сторонами, Ваши договоренности будут с самого начала восприниматься так как это удобно каждой стороне. Причем прописывать необходимо каждую мелочь начиная от того кто что вкладывает и заканчивая обязанностями каждого вплоть до поиска работников, покрытия непредвиденных расходов в первый год работы, возможные направления затрат (кроме необходимых станет вопрос о затратах на бензин, кофе, подарки и премии сотрудникам и не только сотрудникам и еще очень много всякого такого что раньше Вы решали на свое усмотрение, а теперь будет под чутким контролем инвестора), возможную скидку покупателям и т.п., сроки и размер возврата инвестиций помимо выплат дохода.

[kruchenik]

Причем прописывать необходимо каждую мелочь

ну не обязательно все усложнять.

думаю в данном случае все будет проще - инвестор обязуется профинансировать помещение площадью такой то, и станки такие то в количестве таком-то, а партнер должен через такое то количество месяцев возвращать столько то % или грн. (или дол.) инвестору стабильно и без всяких "но". Если условия не выполняются - происходит такое-то... А партнер (ТС) уже сам все продумать должен - сможет он вытянуть с такими кап.вложениями со стороны инвестора - возврат денежек в такие сроки. И предусмотреть разные доп.вопросы. Например, поиск клиентов - супруга-дизайнер должна их обеспечить, или нет. Если да, то сколько и с какими заказами. Также, уже упоминались вопросы доп.расходов и стартовые убытки... Все это должно интересовать в первую очередь ТС, а не инвестора.

 

Вообще очень сомневаюсь что данный "инвестор" будет все прописывать и вообще управлять инвестициями как инвестор. Но если будет вариант "та нафига писать, и так все порешаем, шо мы не договоримся, мы ж нормальные мужики" - тогда нафиг нафиг нафиг....

[sly]

Помещений сейчас полно в аренду взять, станок купить для начала один

 

готовый цех тоже найти можно при желании.

мой почти первый бизнес был как раз такой - взял в аренду цех с десятком станков, сушкой, пилорамой и железнодорожной веткой в городской черте. стоило копейки, лишь пару станков отремонтировал.

 

просто подпольный цех со станками - вообще не проблема.

[kruchenik]

вот читал статью интервью, по моему в точку сказано:

" Коли вибираєш партнера, потрібно добре розуміти, для чого він вам і чи ваші цінності співпадають, чи мета, до якої ви хочете разом йти, спільна. Якщо ви можете самостійно все зробити, досягнути успіху і не бачите потреби в партнерстві, не нав’язуйте собі цю ідею. Якщо інша людина не ділиться з вами ноу-хау або не бере на себе частину відповідальності чи ризиків, то який сенс у праці разом?"

[roland dnalor]

а сколько стоит 1 станок?

не покидает меня мысль, что вы слишком переоцениваете затраты на расширение без инвестора и недооцениваете возможности сбыта. Помещений сейчас полно в аренду взять, станок купить для начала один (если это технологически возможно), взять минимум людей. И пробовать самому. Не пошло - людей уволить, помещение отдать, станок продать или оставить себе в резерв. Ну неужто так дорого... ?

Были у меня такие мысли.При большом желании можно ужатся до 10000 и если бы не появился инвестор ,то через полгода- год я бы так и сделал.На выходных приезжал инвестор и после нашего разговора я вдруг понял что слово СПОНСОР более подходящее.Он был вместе с женой-дизайнером и думаю что именно она уговорила мужа дать денег.Мы обсудили условия нашего сотрудничества и вот что получилось--Дизайнер находит заказчика,который хочет сделать заказ,предположим,на 100000грн.Я должен его выполнить в указанный срок,после оплаты отнимаем затраты (стоимость дерева,лака,и т.п.,зарплату наёмных рабочих ( в том числе и мою зарплату, поскольку поначалу буду работать за станком рядом с ними)).100000-55000=45000 прибыли делим на троих поровну,потом каждый из своих 15000 выделяет 5000 на дальнейшее расширение(обустройство) мастерской.Так будет длится до тех пор пока Инвестор-спонсор не вернёт свои 15000$.Дальше образуется ООО с равными долями в уставном капитале--что будет ещё дальше,для меня непонятно.Сделав умный вид лица,я сообщил что мне нужно обдумать данный вариант,на том переговоры и закончились.Прошу прокомментировать выше изложенное тех , кто в этом разбирается больше меня.

[ak574]

Дальше образуется ООО с равными долями в уставном капитале--что будет ещё дальше,для меня непонятно.Сделав умный вид лица,я сообщил что мне нужно обдумать данный вариант,на том переговоры и закончились.Прошу прокомментировать выше изложенное тех , кто в этом разбирается больше меня.

 

В ООО у семьи прокурора будет 66,67% голосов, у вас всегда гарантированно меньше (33,33%), т.е. собрание учредителей предприятия примет любое решение, которое нужно прокурорской семье. Я в такое ООО не пошел бы однозначно, смысл быть слабым звеном? Я правильно понял, что будет три учредителя с равными долями?

 

Он был вместе с женой-дизайнером и думаю что именно она уговорила мужа дать денег.Мы обсудили условия нашего сотрудничества и вот что получилось--Дизайнер находит заказчика,который хочет сделать заказ,предположим,на 100000грн.Я должен его выполнить в указанный срок,после оплаты отнимаем затраты (стоимость дерева,лака,и т.п.,зарплату наёмных рабочих ( в том числе и мою зарплату, поскольку поначалу буду работать за станком рядом с ними)).100000-55000=45000 прибыли делим на троих поровну,потом каждый из своих 15000 выделяет 5000 на дальнейшее расширение(обустройство) мастерской.Так будет длится до тех пор пока Инвестор-спонсор не вернёт свои 15000$.

 

Что-то они намешали мух и котлеты. Жена по сути дела будет выполняет роль менеджера по продажам на проценте, ну пусть и выполняет, с какой стати ей доля в ООО, даже если она хочет стать учредителем, вы не обязаны брать ее деньги только потому, что она хочет этого. Имхо, процент жены как менеджера по продажам (33% от прибыли?) явно завышен (хотя на крупных заказах возможно это и оправдано) и придуман довольно красивый вариант как жена прокурора на комиссионные от заказа (т.е. бесплатно) становится третьим учредителем будущего предприятия. Кстати, какой % от прибыли жена получает сейчас от заказа в 100 тыс?. У меня ощущение, что вас красиво разводят, причем реально бороться/противодействовать у вас не будет времени/сил (вам же работать надо), а у них есть время/силы строить варианты, и если они такое предлагают, то они более опытнее вас в "корпоративной игре", нет смысла играть в карты на деньги с более опытным игроком. Еще неясно, кого из них бояться нужно больше - прокурора или жену?

П.С-1. Кстати, через общих знакомых знаю одного сотрудника прокуратуры, который активно готовит себе запасной аэродром (бизнес) и будет на него уходить от греха подальше.

П.С-2. Однозначно, в новом предприятии вам нужно иметь долю минимум 51%, иначе как догадываетесь вы там долго не задержитесь.

[nataliko]

Были у меня такие мысли.При большом желании можно ужатся до 10000 и если бы не появился инвестор ,то через полгода- год я бы так и сделал.На выходных приезжал инвестор и после нашего разговора я вдруг понял что слово СПОНСОР более подходящее.Он был вместе с женой-дизайнером и думаю что именно она уговорила мужа дать денег.Мы обсудили условия нашего сотрудничества и вот что получилось--Дизайнер находит заказчика,который хочет сделать заказ,предположим,на 100000грн.Я должен его выполнить в указанный срок,после оплаты отнимаем затраты (стоимость дерева,лака,и т.п.,зарплату наёмных рабочих ( в том числе и мою зарплату, поскольку поначалу буду работать за станком рядом с ними)).100000-55000=45000 прибыли делим на троих поровну,потом каждый из своих 15000 выделяет 5000 на дальнейшее расширение(обустройство) мастерской.Так будет длится до тех пор пока Инвестор-спонсор не вернёт свои 15000$.Дальше образуется ООО с равными долями в уставном капитале--что будет ещё дальше,для меня непонятно.Сделав умный вид лица,я сообщил что мне нужно обдумать данный вариант,на том переговоры и закончились.Прошу прокомментировать выше изложенное тех , кто в этом разбирается больше меня.

 

Как убытки вначале делить будете?

 

Если есть вариант начинать самому, то даже не задумывайтесь о партнерстве, а жене-дизайнеру предложите тот же процент с продаж.

[ak574]

roland dnalor, я в определенный момент жизни пришел к мнению, что мне проще/дешевле покупать знания, чем искать их самому. Форум хорош с точки зрения узнать различные мнения, и нужно использовать самые разные варианты поиска информации... я бы на вашем месте искал грамотного юриста и заказывал у него несколько консультаций на тему какие есть варианты отношений с инвестором, думаю вам это окупится.

[kruchenik]

При большом желании можно ужатся до 10000 и если бы не появился инвестор ,то через полгода- год я бы так и сделал

так в чем проблема? поверте лучше медленно и с постоянным дефицитом денег чем с деньгами, но чужими. Лучше думать как заработать и на заработанное развиваться, чем взять тупо в банке (или у спонсора), где-то лажануться, и в итоге лишится всего на что ушло самое ценное - ВРЕМЯ и ЗДОРОВЬЕ.

 

приезжал инвестор и после нашего разговора я вдруг понял что слово СПОНСОР более подходящее

нет, то что вы описали ниже - похоже на другое - чужими руками жар заграбастать. Спонсор - дает средства безвозмездно, точнее в обмен на нематериальные блага (признание, известность, рейтинг, имидж, моральное удовольствие итд). Тут речь о соучредителях.

 

после оплаты отнимаем затраты

вот тут самое стремное - вы затраты в нашем гондурасе никогда не спланируете точно, и к вам начнутся вопросы...

 

45000 прибыли делим на троих поровну,потом каждый из своих 15000 выделяет 5000 на дальнейшее расширение(обустройство) мастерской.Так будет длится до тех пор пока Инвестор-спонсор не вернёт свои 15000$.Дальше образуется ООО с равными долями в уставном капитале--что будет ещё дальше,для меня непонятно

тут все намешано. прибыль делится, и тут же реинвестируется, потом ООО не понятно на какие шишы... Ну и финиш это 2 соучредителя = 66,67% и один вы - миноритарщик... Я понимаю, вы отличный мастер, а не финансист, послушайте совета - забудьте. Даже если будут предлагать 50 на 50. Партнер должен быть - партнером, вы его должны знать и доверять. А тут их 2, и одного из них как минимум вы не знаете. Если что-то пойдет не так - будет трудно спрыгнуть (хотя до образования ООО, вы как бы ничего никому не должны), но вы потеряете время и возможно создадите площадку для будущего директора (которого возьмут после вас). Оно вам надо? Если уж очень хочется влезть, мой совет - влазьте как директор производства с процентом от произведенного объема (не от продаж, которым пускай барышня занимается, а от произведенного) и точка. Поработаете так годик, посмотрите кто что реально делает, и как выполняются обязанности, а там будет видно. Заработаете много, вложите в ООО или ПАО или Панамский оффшор на Виргинских островах (шутка). Ну а лучше потихоньку помаленьку самостоятельно. Все что вам не хватает (исходя из вышеописанного вами) - грамотного главбуха-юриста, шарящего в элементарных вещах (уставные отношения, налоги, оборотные средства итд). Еще один вариант - объединить усилия с конкурентом (если таковой есть) или с кем-то, кого вы лично знаете и связан с цепочкой вашего бизнеса (поставщик материалов, поставщик оборудования, салон магазин, перевозчик, бригада по замерам-монтажу). Но никак не с прокурорской семьей. (представляю что будет если они вдруг разведутся)...

 

Вообщем удачи Вам!

 

Сделав умный вид лица,я сообщил что мне нужно обдумать данный вариант,на том переговоры и закончились.

П.С. 15 000 баксов даже по курсу 25 это не громадная сумма чтобы влазить в это сомнительное мероприятие. Сделайте умный вид и скажите что чувство ответственности не позволяет вам сотрудничать с такими уважаемыми людьми, страх подвести мучает сутками, и что вам надо дорасти до таких капиталовложений.

 

Добавлено через 8 минут

я бы на вашем месте искал грамотного юриста и заказывал у него несколько консультаций на тему какие есть варианты отношений с инвестором, думаю вам это окупится.

так то оно так, но в данном раскладе (прокурор + прокурорша = 66,7%) - хватит и совета форума. Если не до конца все ясно что такое 33% - тогда да, юристы толково объяснят что 33 это почти 0%. Ну или если начнутся таки качели "а давайте 50 нам 50 вам (ну или 50 + 1 голос) - тогда тоже юристы все растолкуют. Но суть одна - в данном раскладе доля в ООО - скорее психологическая или статусная. По факту ничего не решает кроме громкого названия "совладелец" в визитной карточке. Был свидетелем вхождения человека от власти в бизнес. Там было логично: человек давал определенную защиту при проверках разного уровня и помагал общаться с банками по вопросу вкусных кредитов (в т.ч. по траншам из за бугра). Его доля была 10 или 20%, оформил на родственника за 1 грн., сам не влазил в опер.деятельность, а просто просил привозить ему каждый месяц свою долю от прибыли, но не менее ХХХХХ грн. (даже если убытки). Через 3 года, человек ушел из власти, и попросил чтобы его долю выкупили за ХХ ХХХХ ХХХ грн., что и было сделано. Так то 10 или 20%, а тут 67... Почувствуйте разницу.