Перспективы с/х Украины

[Alf_енок]

Напрягло другое - дождей не было почти месяц и до сих пор нет, хотя жара стояла под 38 недели две... На полях пшеница - смех, чуть выше щиколотки... Ее уже "убирают" - сразу пакуют в тюки, видать, молотить там нечего... Так что дефицит продуктов питания осенью гарантирован... Таки супермаркеты наварятся на поставках из-за бугра...

 

дождей сейчас уже и не надо, они не спасут, но еще навредят. есть места хреновые, но есть поля, где ситуация гораздо лучше, а если мерять среднюю температуру по больнице, то она нормальная и даже неплохая в этом году. дефицита продуктов питания (в данном случае говорю за хлеб) не будет ни осенью, ни зимой.. и кстати, супермаркеты не зарабатывают при неурожае, зарабатывают трейдеры, которые в плохой год из экспортеров переквалифицируются на импортеров.

 

и еще, вчера включила новости, на 1+1 грустным голосом ведущая вещает что-то из ряда "все пропало, стихия все снесла и уничтожила, зерновые пропали"... а потом идет сюжет, оказывается что в каком-то районе Ивано-Франковской области дожди и град побили поля. да, конечно, в местном масштабе это и катастрофа - уничтожен урожай, но на масштаб страны это не повиляло бы даже если б там урожай во всей области гавкнулся. но наши медиа настроены показывать в новостях негатив и только негатив, поэтому рядовой обыватель подумает, что все пропало, незная, что даже в самые лучшие годы западные области не являются самодостаточными по зерновым.

[AndyAntonov]

Ну, скажи где хорошо. Пока что: Днепропетровской, Харьковской областях хреново с зерновыми (погорело), в Луганской (побило заморозками), в Харьковской, Кировоградской и Киевской хреново с картохой и прочей огородиной (погорело), везде хреново с садовиной (побило заморозками). Это только то, что пробегало здесь, на ганзе, видел я или рассказали родственники. Дыбилятора у меня нет.

[DVD]

Кукуруза в супермаркете 15 грн за кг. апельсины в том же супермаркете 11,50 грн.

[anduril]

delo.ua/news/110392/

 

 

"..Взять хотя бы такой "раскрученный" вид аграрного бизнеса, как выращивание рапса. 20-тонный грузовик умножить на $300 за тонну рапса, выращенного в стране с одной из самых низких в мире стоимостью аренды земли и оплаты труда аграриев, выходит $6000, из которых около половины - чистая прибыль хозяина благодаря вышеперечисленным факторам и особенностям налогообложения. Эту нехитрую арифметику быстро освоили предприимчивые местные лендлорды, многие из которых за один сезон пересели из колхозных "Нив" на корейские "Хюндай Туксон" или "СантаФе". Однако в роли "естественных регуляторов" выступили как раз чиновники: процедура оформления экспорта рапса требует около шести различных выездных документов от карантинной, хлебной и других инспекций. И это не считая таможенных процедур. Бумажек всем не хватает, и подобная забота отечественной власти о здоровье зарубежных потребителей для многих производителей оказывается неподъемным фактором - они вынуждены уходить из перспективного бизнеса. Те же самые порядки, только с куда более сложными схемами, работают и в зерновом бизнесе."

 

 

Ув.знатоки, правда это на счет рапса или нет?

[KOROPER]

delo.ua/news/110392/

 

 

"..Взять хотя бы такой "раскрученный" вид аграрного бизнеса, как выращивание рапса. 20-тонный грузовик умножить на $300 за тонну рапса, выращенного в стране с одной из самых низких в мире стоимостью аренды земли и оплаты труда аграриев, выходит $6000, из которых около половины - чистая прибыль хозяина благодаря вышеперечисленным факторам и особенностям налогообложения. Эту нехитрую арифметику быстро освоили предприимчивые местные лендлорды, многие из которых за один сезон пересели из колхозных "Нив" на корейские "Хюндай Туксон" или "СантаФе". Однако в роли "естественных регуляторов" выступили как раз чиновники: процедура оформления экспорта рапса требует около шести различных выездных документов от карантинной, хлебной и других инспекций. И это не считая таможенных процедур. Бумажек всем не хватает, и подобная забота отечественной власти о здоровье зарубежных потребителей для многих производителей оказывается неподъемным фактором - они вынуждены уходить из перспективного бизнеса. Те же самые порядки, только с куда более сложными схемами, работают и в зерновом бизнесе."

 

 

Ув.знатоки, правда это на счет рапса или нет?

 

Только после рапса расти ничего не хочет - земля истощена - требует огромных капиталовложений для восстановления хороших агрохимических показателей, а это большие деньги....

[Alf_енок]

правда это на счет рапса или нет?

 

правда. рапс самая прибыльная культура в течение последних наверное 4 лет. до этого его просто не сеяли.

но его тоже нужно уметь выращивать, это не та культура, которую кинул в землю и забыл, в нее нужно вкладывать.

и таки да, сеять его нужно также осторожно как семечку, потому как почву истощает. только кто же об этом думает. после нас хоть трава не расти...

[idc]

27.07.2009 в Дніпропетровську проходила якась конфереція по вирощуванню волоського горіху. Сказали що сприятливі умови для його вирощування є тільки на 7% суші. Французи дивувалися чого в нас так мало його насаджено що в нас він дає гарні врожаї. Всього задовільнено 2% (якщо не помиляюсь) у його потребах. Показували (11 канал Дніпропетровський) у Петропавлівському районі чоловік засадив плантацію горіхом (сорт наче унікальний - кущ, плоди - китицями) по продуктивності 1 га його кущів=60-70 га звичайного горіху(якщо журналісти нічого не наплутали). Так що всі на експорт з горіхами і каштанами (у францію)

[niv76]

Анекдот по теме:

 

Юля аграриям:

- Вот вы все жалуетесь на кризис, на ухудшение жизни из-за экономического положения... А между прочим, у вас зарплата в этом году выше на 75%

- Простите, выше чем в каком году?

- Чем в следующем.

[Мышка]

Читаем ссылку.... Неужели нас действительно всех так продадут?

smi.liga.net/articles/IT094488.html

[anduril]

Может конечно статья тенденциозная и заказная, но наверное дыма без огня не бывает.

Все таки это хороший звонок тем, кто думает что ничего не получится из сельского хозяйства. К всему нужны только мозги и желание.

«Иностранцы делят с/х Украину» :

agent.ua/review/articles/21457.html

[alyak]

Может конечно статья тенденциозная и заказная, но наверное дыма без огня не бывает.

Все таки это хороший звонок тем, кто думает что ничего не получится из сельского хозяйства. К всему нужны только мозги и желание.

«Иностранцы делят с/х Украину» :

agent.ua/review/articles/21457.html

 

Несомненно - высокие урожаи в с/х достижимы , но как ? Во первых своя собственная земля затравленна гербицидами . Собственно им даже навсегда эта земля не нужна , на 10 лет , после они могут списывать ее в расходы , а не учитывать как инвестиции . Это выгодно , взять ее в аренду , побыстромы высосать и цена земли уже окупиться .

 

Что мешает нашему с/х ? Находясь в украинской экономической системе они имеют отрицательные результаты . Как только станет массовым выход в оффшоры , другие страны и валюты , тогда "вдруг" попрет . Т.е. когда украинской останется только земля .

 

чувствую что после ухода "демократической" власти тут останется разрушенное феодальное государство .

[AndyAntonov]

Из "цены на квартиры будут..."

То что нам всякие сволочи не дают спокойно жить это вопрос второй.

Поедте в Египет жить крестьянином заведите себе поле тогда и посмотрим где трудозатраты выше.

То-то у нас всякие египетские (и прочие не наши) фрукты дешевле своих. Даже картошку египетскую весной-летом продают.

[Sakar]

Из "цены на квартиры будут..."

 

То-то у нас всякие египетские (и прочие не наши) фрукты дешевле своих. Даже картошку египетскую весной-летом продают.

 

Смотри ранее

 

ИМХО Египет одна из задниц мира.

[САНЫЧ]

кстати, татарские крестьяне в Крыму частично переключились натурецкую сельхоз. продукцию года два назад. дешевле, спокойней и т.д.

[DDK]

То-то у нас всякие египетские (и прочие не наши) фрукты дешевле своих. Даже картошку египетскую весной-летом продают.

пару-тройку лет назад СБУ возила по Украине выставку про голодомор. я пошла чисто полюбопытничать. Так вот, видела собственными глазами документы, согласно которым кулакам запрещалось проводить сельскохозяйственные выставки...

С/х у нас и в мире, это как 2 чела - один на счетах, а другой на компе. И не селяне в этом виноваты.

 

Так что проблема нашего с/х даже, пожалуй, не в организации, а в полной агро безграмотности. И агронома на село не достатчно.

Это все равно что сказать "в офисе на компе должен уметь работать только сисадмин", а остальные пользователи только вкл/выкл... ну и что будет за работа?

в нынешнем сельском хозяйстве Украины 90% тех, кто работает с землей, могут только вкл/выкл на ней. (говорю, как химик-биолог по вузовской специальности)

[alyak]

пару-тройку лет назад СБУ возила по Украине выставку про голодомор. я пошла чисто полюбопытничать. Так вот, видела собственными глазами документы, согласно которым кулакам запрещалось проводить сельскохозяйственные выставки...

 

Там много говорят чего было представлено , фотографии из сша времен депрессии которые преподнесены как украинские ...

 

в нынешнем сельском хозяйстве Украины 90% тех, кто работает с землей, могут только вкл/выкл на ней. (говорю, как химик-биолог по вузовской специальности)

 

как химик-биолог , можете подсказать КАК довести землю до идеального состояния , конкретные допустим 5 соток с бюджетом без ограничений ... ну вот есть желание .

[DDK]

Там много говорят чего было представлено , фотографии из сша времен депрессии которые преподнесены как украинские ...

я говорю о конкретных документах, они в уголочке прилеплены были, может кто и не видел.

как химик-биолог , можете подсказать КАК довести землю до идеального состояния , конкретные допустим 5 соток с бюджетом без ограничений ... ну вот есть желание .

легко в этой теме? задачу сформулируйте конкретней

- что хочется - чистый огород, огород-сад, или чистый сад?

- сколько человек будет кормиться? (я так понимаю не для коммерции, а для себя)

- какие предпочтения в плане выращиваемых культур.

- возьмите в любой лаборатории, даже школьной, лакмусовую бумажечку и померяйте кислотность почвы (если проблема - то какие растения как бурьян на ней растут? есть ли хвощь, или крапива...)

- песок-супесок-глина-суглинок?

- как высоко грунтовая вода

- куда орентирован - север-юг...

- есть ли затененные участки?

 

кстати, неограниченный бюджет не нужен, вполне подъемные деньги для средней украинской семьи.

[alyak]

я говорю о конкретных документах, они в уголочке прилеплены были, может кто и не видел.

легко в этой теме? задачу сформулируйте конкретней

- что хочется - чистый огород, огород-сад, или чистый сад?

- сколько человек будет кормиться? (я так понимаю не для коммерции, а для себя)

- какие предпочтения в плане выращиваемых культур.

- возьмите в любой лаборатории, даже школьной, лакмусовую бумажечку и померяйте кислотность почвы

- песок-супесок-глина-суглинок?

- как высоко грунтовая вода

- куда орентирован - север-юг...

- есть ли затененные участки?

 

огород , картошка , огурцы , помидоры , овощи , чернозем чистый и тяжелый берется большими комами ссыхается , запад-восток на склоне в сторону востока , грунтовые скорее очень низко , нет затененых участков . PH при случае померяю .

[DDK]

огород , картошка , огурцы , помидоры , овощи , чернозем чистый и тяжелый берется большими комами ссыхается , запад-восток на склоне в сторону востока , грунтовые скорее очень низко , нет затененых участков . PH при случае померяю .

надо помыслить, постараюсь отписаться сегодня ближе к ночи а кустарники у Вас где? И то что у вас там растет, к концу леты высыхает вщент, или живое?

[alyak]

надо помыслить, постараюсь отписаться сегодня ближе к ночи а кустарники у Вас где? И то что у вас там растет, к концу леты высыхает вщент, или живое?

 

у меня 63 сотки , поэтому кустарники в другом месте . высыхает оно и берется комками уже весной , разбить их тяжело даже бороной трактора , мысль поэтому нужно облегчить почву , но на сколько , подозрение есть что нужно всыпать песка и много . Полив капельный .

[рыбак]

раскажу вам о перспективах с/х

Было это-лет 20 назад.

тока сармии пришол.

попадает мне книженция - " миллион з двух соток "

ну и там - про амарант- типа суппер-пуппер растение. растёт до 3 м, семян немерянно дает , семена дают серьёзный прирост веса у животных , ну и др. лабуда.

в книге наводящий адресс где купить чудо-семена.

но продают мешками.

Меня-же не провешь...

Я им пишу . типа мне много не надо пришлте в конверте -для пробы.

вобщем присылают. в то время у матери за городом приусадебный участок был , и я попросил что бы посадила.

взошли ростки -и выросла огромная конопля...

[levoved]

Так что проблема нашего с/х даже, пожалуй, не в организации, а в полной агро безграмотности.

Как человек вложивший деньги в с\х могу сказать, что проблема, и в организации, и в агробезграмотности, и еще много в чем.. все как и в других сферах. Совершенно одинаково. С\Х такой же бизнес как и другие со своими рисками и преимуществами и им можно заниматься весьма прибыльно даже в Украине. Примеры есть. Но это речь о локальных проблемах, которые можно решить самостоятельно..

Но самая большая глобальная проблема С\Х это критическая масса идиотов (на самом деле многие из них хитрецы), которые заботятся о благополучии селян не жалея живота своего. Если кто сегодня смотрел заседании ВРУ, на котором в очередной раз продлили мораторий на продажу земли до 2012 года, то мог многих из них увидеть и послушать. В с\х начнет что-то меняться только когда сельское население существенным образом уменьшится, как совершенно бесполезная и бесперспективная прослойка населения страны и перестанет в электоральном плане представлять из себя интерес, а также не сможет в виду такого мизерного количества служить основанием для политического оправдания заботы о себе.

Ну или в силу тех или иных причин (например деньги в бюджет критически понадобятся) власти просто придется забить на сельское население и позволить ему распродать свою землю и благополучно пропить вырученное.

 

ЗЫ. Понятно, что все изложенное это т.н. ИМХО. Существует очень много других точек зрения

[akhavr]

легко в этой теме? задачу сформулируйте конкретней

 

Краще заведіть окрему гілку, думаю у багатьох буде схоже питання

[DDK]

Краще заведіть окрему гілку

Ответила в отдельной ветке КАК довести землю до идеального состояния....

[Da4nik]

Перспектива с\х такая же как и у здравохранения.

Вот про мой колхоз. В нем было все, и ферма коровная и свиная и поля и трактора с комбайнами. Все это в разгул прихватизации ИСЧЕЗЛО. Сейчас не найду и место, где стоял коровник.

Но село -то осталось ! Но работы в нем нет. Люди полусуществуют, кормятся с огорода, у кого какая живность мелкого количества. Землю сдали фермерам в аренду. Получают с аренды как и положено - фигню .

Была надежда в город свалить или подальше на заработки, так здрасьте - кризис. Многие вернулись назад к разбитому корыту. Бухают да воруют. В сезон у фермеров на овощах подрабатывают. Ну и мрут потихоньку... Знакомая бабушка еще при здоровье, но уже лет 5 как продала корову, и года 3 ( после неурожая ) закрыла и свиной вопрос - кормить нечем. Только куры-утки кое-как внукам-студентам на подкормку. Топить нечем - деревья давно все попилили, а уголь дорогой ( где ж его взять ). Ну а некоторое количество фермеров брыкаются. То в урожай покупают квартиру-машину, то в неурожай продают, что бы долги отдать ...