Перспективы с/х Украины

[Alxey R]

В Черновцах дествительно уже научились,скоро по некоторым видам овощей обгонят Херсон, и по качеству и по количеству.Молодцы.

Да много где уже научились.

Конкретно по яблокам можем в перепроизводство вляпаться, садов дох… посажено и уже первые "пристрелочные" урожаи пошли:D

[Reksik]

Да много где уже научились.

Конкретно по яблокам можем в перепроизводство вляпаться, садов дох… посажено и уже первые "пристрелочные" урожаи пошли:D

 

Старожилы говорят- если снова будем дружить с Россией, перепроизводство не грозит.

[Alxey R]

Старожилы говорят- если снова будем дружить с Россией, перепроизводство не грозит.

Да пофиг, контрабасом затянут

Если уж из Польши таскали, то в рашку затянуть плевое дело

[Reksik]

Да пофиг, контрабасом затянут

Если уж из Польши таскали, то в рашку затянуть плевое дело

 

Так, да не так. В прошлом году, в помидоро-огуречном крае,когда приходили русские машины- все в шокаладе,только их небыло с недельку- все обочины красно-зеленые. Так что не все так просто, в россии тоже уже научились работать, беларусы тоже везут свое.

[AndyAntonov]

На самом деле, ГМО фрукты и овощи, даже более безвредные для человека, чем обычные, поскольку при одинаковом уражае требуют меньшее колличество пестицидов и удобрений.

Бабушка надвое сказала. Ведь не затем Monsanto выводила устойчивые к Раундапу ГМ-растения, чтобы их тем раундапом НЕ поливать. :\

Хотя тема, конечно, изрядно мифологизирована.

[Mendeleev]

Ведь не затем Monsanto выводила устойчивые к Раундапу ГМ-растения, чтобы их тем раундапом НЕ поливать. :\

Тут Вы правы, но это средство борьбы с сорняками, которым глубоко фиолетово, что с ними рядом растёт . А вот по отношению к некоторым насекомым вредителям, можно получить более устойчивые культуры с помощью методов генной инженерии. Я вот ни когда в жизни не видел, чтобы колорадский жук сорняки ел

 

Поэтому если гены сорняка разбавить в генах картошки, получится картошка-сорняк вкусная для людей как обычная, но не по вкусу колорадским жукам.

[AndyAntonov]

Паслён чёрный пойдёт? Или белена?

[Mendeleev]

Лучше всего подходит ген токсина бактерии Bacillus turingiensis.

[AndyAntonov]

Но это же не сорняк.

А я собираюсь развести эти красивые и полезные растения на огороде. ;)

[Mendeleev]

Бабки говорят, что если картофель сажать вместе с культурами обладающими сильным запахом, например чеснок, фасоль, календула, то жуки картошку меньше жрут, однако я лично сомневаюсь в эффективности такого метода, хотя Вы ни чем не рискуете и думаю найдёте куда пристроить мешок фасоли или чеснока

[AndyAntonov]

А и проверю. Но данные полезные растения сами привлекательны для жука куда более картофана, хоть и для него, полосатого, тоже ядовиты. Впрочем, это для ветки о даче скорее, на поле такое не провернуть.

[inspektor]

Поэтому если гены сорняка разбавить в генах картошки, получится картошка-сорняк вкусная для людей как обычная, но не по вкусу колорадским жукам.

 

Не знаю як Вам, а мені чомусь такої картоплі не хочеться. І взагалі з генами краще не гратись - можна собі нашкодити.

[dobr]

Не знаю як Вам, а мені чомусь такої картоплі не хочеться. І взагалі з генами краще не гратись - можна собі нашкодити.

Если вы думаете, что играться с генами начали буквально вчера - вы глубоко ошибаетесь.

А чем по-вашему занимались всякие мичуринцы? А как появились разные породы животных и сорта растений?

Просто раньше этот процесс (искусственного отбора и скрещивания) занимал годы и десятилетия, а теперь научились значительно быстрее и точнее.

А навредить себе можно многими вещами. Подскользнуться во дворе неочищенном от снега - вероятность больше и эффект ярче

 

Благодаря этому Гене, мы можем круглогодично кушать свежие овощи и фрукты, кормить скотинку ГМО травкой и иметь достаточно мяса, не испытывать недостатка в ассортименте еды. Минимизировать использование удобрений.

Без Гены - рациончик бы сильно усох и подорожал.

 

А всякие индокитайцы - кушают рис от Гены, обогащенный витаминками.

А без Гены - тупо дохнут от голода и болячек.

 

Можете возразить "китайці нехай дохнуть, а в мене на городі виросте". Эт буит по-нашему

 

зы... а кто-то реально доказал вред от ГМО или только на уровне ОБС?

[Mendeleev]

Если вы думаете, что играться с генами начали буквально вчера - вы глубоко ошибаетесь.

А чем по-вашему занимались всякие мичуринцы? А как появились разные породы животных и сорта растений?

Просто раньше этот процесс (искусственного отбора и скрещивания) занимал годы и десятилетия, а теперь научились значительно быстрее и точнее.

Совершенно с Вами согласен. По сути культуры полученные с помощью искусственныого отбора это те же ГМО, ведь генотип этих растений отличается от исходных, просто обычное скрещивание и отсеивание не позволяют подвергать организмы целенаправленной модификации, как генная инженерия.

[Вомбат]

Блин, вроде взрослые умные люди, а иногда такое несут...

Ну расскажите, с чем Мичурин должен был скрещивать картошку, чтобы в ней появился ген токсина бактерии Bacillus turingiensis? Ставить знак равенства между селекцией и манипуляцией с генами для производства ГМО - это попахивает манипуляцией...

[Mendeleev]

Вомбат, дело в том, что основным методом традиционной селекции, является естественный отбор, основным материалом для которого служат случайные наследственные изменения, то есть мутации.

 

Теоретически, с помощью естественного отбора, можно получить картошку с геном подобным гену токсина бактерии Bacillus turingiensis, просто для этого потребуется очень большое количество опытов и довольно много времени.

 

Методы же генной инженерии позволяют изменять гены не случайный образом, а целенаправленным, поэтому эти методы несоизмеримо более эффективные, но суть их точно такая же.

[Бездомный]

Вомбат, дело в том, что основным методом традиционной селекции, является естественный отбор, основным материалом для которого служат случайные наследственные изменения, то есть мутации.

 

Теоретически, с помощью естественного отбора, можно получить картошку с геном подобным гену токсина бактерии Bacillus turingiensis, просто для этого потребуется очень большое количество опытов и довольно много времени.

 

Методы же генной инженерии позволяют изменять гены не случайный образом, а целенаправленным, поэтому эти методы несоизмеримо более эффективные, но суть их точно такая же.

 

Извините за лёгкий оффтопик. Но когда речь заходит про генную инженерию, я всегда вспоминаю феерический рассказ гениального Станислава Лема Вторжение с Альдебарана :

 

(ссылка устарела)

 

Заметьте - написано в1959 году

Змінено 24 лютого 2010 користувачем Бездомный

[Vladdi]

Добавлю 5 копеек. На сегодняшний день нет ни одного доказанного факта влияния именно внедренных геномов на развитие теплокровных. Есть только аллергия на определенные белки и ферменты, которые появляются в таких продуктах.

Процесс усвоения пищи не сопровождается считыванием и использованием генетической информации потребляемого органического продукта - иначе все бы захрюкали или замычали давно. Или проросли на своих участках

Почему Вы уверены, что есть, например, мясо змеи или камбалы можно и безопасно (деликатесы!), а помидор с одним из ферментов этого же мяса (который предотвращает гниение) нельзя? Ведь употребив раз в две недели камбалки (мечта!) вы съедите его (этого же фермента) в тысячи раз больше, чем в помидорах, даже если Вы их будете есть ежедневно.

Подумайте сами - что полезнее - съесть картошку напичканную хлорорганикой от обильного полива против жука, или чистую, но с малой долей фермента сорняка, который не меняет ни вкуса, ни запаха той же картошки?

[Vladdi]

А вообще проблема аграриев и в другом. Украина в 2009 вырастила порядка 6,4 млн тонн подсолнечника. При мировом производстве около 31 млн. Порядка 20% мирового производства! А экспортировать не дали.

Да, был бы рост внутренних цен - но они и так вырасли! Но в страну пришли бы деньги, фермеры получили бы эти деньги сами - не потребовались бы дотации и проч. Украина - аграрная страна и должна экспортировать именно эту продукцию. Эпоха экспорта стали и химии скоро закончится - энергоносители дорожают, производства неэффективные, прибыль в основном за счет копеечных зарплат рабочих. А пшеничку и семечки можем и умеем (пока!) выращивать.

[Vladimir1]

Да. При вложении 3000 грн в гектар пшенички при наличии хоть какого-нибудь дождя (100% гарантии все равно нет) должно вырасти минимум 30 центнеров зерна , множим на тек.цену 900 грн (которая еще снижается) ,получаем аж 2700 грн, Афигенный бизнес, не правда-ли ? И кредиты платить совсем не надо... Хотя ... если повезет... хорошая погода... вырастет по 50 центнеров .... а у всех остальных погода плохая .... и в Африке голод и цена 1500 , тогда да, аж целых 3500 прибыли с гектара , половину из которых съедят проценты банку , и мы как-то забыли о технике ,которая все это орет ,сеет и жнет ,и которую сначала надо купить а потом обслуживать и ремонтировать...

 

 

"...30 центнеров зерна , множим на тек.цену 900 грн (которая еще снижается) ,получаем аж 2700 грн,":shock:,

может 27000?

Где Вы взяли такие цифры? Да в Украине больше 35 центнеров никогда не снимали! А те 50, которые были на бумаге - следствия приписок, после которых люди медали получали.

ПС. Моя мама 26 лет проработала "колгоспним комірником", весь урожай колхоза проходил через нее и ту кухню я знаю не понаслышке. В семье эти вопросы обсуждались.

[alex71]

Имееться ввиду цена 900грн. за 1 тонну(10 центнер) зерна.В прошлом году лично присутствовал при уборке зерновых с урожайностью 50-55 центнер с 1га.Так что не все приписывают урожайность.

[Vladimir1]

Имееться ввиду цена 900грн. за 1 тонну(10 центнер) зерна.В прошлом году лично присутствовал при уборке зерновых с урожайностью 50-55 центнер с 1га.Так что не все приписывают урожайность.

В каком регионе?

[Alf_енок]

В каком регионе?

 

лучше спрашивать "в каком хозяйстве". можно наблюдать очень интересную картину, когда на близлежащих полях (то есть погодные условия сходны) результаты будет отличаться... в разы. и урожайность пшеницы в 5-6 тонн, а кукурузы - 10-12 - это не фантастика, это реальность. хотя еще много таких хозяев, которые уповают только на Боженьку и собирают на круг в лучшем случае 3 тонны пшеницы и 4 тонны кукурузы.

[Alf_енок]

А вообще проблема аграриев и в другом. Украина в 2009 вырастила порядка 6,4 млн тонн подсолнечника. При мировом производстве около 31 млн. Порядка 20% мирового производства! А экспортировать не дали.

 

зато дали экспортировать масло, доля Украины в этом году достигнет 50%, а это рабочие места на маслозаводах, налоги в страну и т.д. и т.д. хоть здесь мы не являемся сырьевым придатком...

[alyak]

зато дали экспортировать масло, доля Украины в этом году достигнет 50%, а это рабочие места на маслозаводах, налоги в страну и т.д. и т.д. хоть здесь мы не являемся сырьевым придатком...

 

После одного урожая подсолнечника 7 лет нужно давать почве отдыхать . Как раз сырьевым и являемся , мы свою почву гробим , а это все равно что вывозить полезные ископаемые .Мы же не майонез продаем ....