Минвата для наружного утепления под штукатурку, в чем отличия?

[voltik.kiev.ua]

Озадачился выбором минваты для наружного утепления.

Высота стен до 9-и метров.

В эпицентре цена отличается в разы в зависимости от плотности и производителя. мне нужно для начала 200 квадратов, и разница выходит существенная.

Собственно вопрос - на что обращать внимание?

Есть не плохое предложение на вату с 115-й плотностью, но вроде рекомендуют от 130-й (на что влияет? чем чревата меньшая плотность?).

Ну и вдруг кто знает где купить по хорошей цене предложите плииз, нужно 200 квадратов 10см толщины с доставкой в Осокорки.

[voltik.kiev.ua]

Вот услышал что у ваты некоторых производителей желтые пятна выступают через несколько лет. Есть такое или страшилки?

[Steeldah]

Вот услышал что у ваты некоторых производителей желтые пятна выступают через несколько лет. Есть такое или страшилки?

Абсурд... такое если и возможно , то только по причине неправильной технологии монтажа

[ZRF]

Абсурд... такое если и возможно , то только по причине неправильной технологии монтажа

 

Конечно, конечно, при любых проблемах с материалом, нужно рассказать о нарушении технологий монтажа :D

 

mirstroyki.com.ua/ru/news/45.html

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=37537&page=5

 

 

 

Я кстати имею некоторое отношение к продажам стройматериалов и в частности к фасадной минвате.

Так вот мой субьективный рейтинг

1. - Paroc - видел лишь один раз, но качество приятно поразило.

2. - Роквул - изредка продается, хорошее качество, но цена...

3. - Изовер - в моем регионе редкий гость, но неплохая.

3. - Izovat - тоже редкий гость, но цена/качество неплохие, правда в увиденных хромала геометрия.

4. - URSA - самый масовый продукт у меня, но так, крепкий середнячок как по качеству так и по цене.

5. - Термолайф, Технониколь, - г...но, как по структуре так и по геометрии, зато дёшево.

6. - BauGut - тоже что и Термолайф, так еще и дороже.

 

Это правда очень субьективно. Кроме того, учитывая что у вас до 9-го этажа, так стоит ли брать тяжелую 145-ю вату? Тем более вата такой плотности для фасадов, это российское и украинское "ноу-хау". Европейские производители, более озабочены теплопроводностью материала, а не его плотностью.

[Высотник]

Вот услышал что у ваты некоторых производителей желтые пятна выступают через несколько лет. Есть такое или страшилки?

 

Не страшилки. Термолайф, на 500 квадратов фасада - три места с такими пятнами. Причина - подмокание ваты во время монтажа, а в самой вате попадаются непереработанные куски материала, вот они и "кровоточат" тёмно коричневыми потёками.

[voltik.kiev.ua]

5. - Термолайф, Технониколь, - г...но, как по структуре так и по геометрии, зато дёшево.

Спасибо.

А в чем собственно г.....но? С геометрией понятно. Какие еще критерии? Собственно хочу понять, по каким критериям выбирать и что важно для меня а что нет.

Вот геометрия важна при монтаже - хуже геометрия тяжелее монтаж, понятно.

А вот собственно плотность - на что влияет, важна для меня или нет? В эпицентре объяснили, чем меньше плотность, ниже прочность стены. Мол, если я пьяный буду идти и треснусь лбом в стену, на стене из ваты меньшей плотности больше вмятина будет. Ну так я пьяный по наружным стенам выше первого этажа не хожу.

 

З.Ы. с термолайфом понял - вычеркиваем. Про технониколь есть отзывы?

[РусланР]

из укр. производителей можно рекомендовать продукцию Технониколь (Технофас и Технофас Эффект) и Изоват (Изоват 135 и Изоват 145), Термолайф, к сожалению, на сегодняшний день потерял в качестве (зато его прекрасно продают в Эпицентре и Н.линии))))

Что касается плотности.

Отечественные производители акцентируют внимание на плотности, хотя более важной характеристикой является прочность на отрыв. Сейчас импортные утеплители (Парок, Роквул) снижают плотность материалов, но акцентируют внимание на прочность на отрыв.

[voltik.kiev.ua]

из укр. производителей можно рекомендовать продукцию Технониколь (Технофас и Технофас Эффект) и Изоват (Изоват 135 и Изоват 145),,

Сделайте пожалуйста в личку предложение "от которого я не смогу отказаться" на 200 квадратов 100мм.

[Nikolay]

Термолайф, к сожалению, на сегодняшний день потерял в качестве

 

Есть немного...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[=Дмитрий=]

На сегодняшний день парок реально выходит в первые строки и по качеству и цена не слишком кусается.

[Тех. специалист ISOVER]

ISOVER ШтукатурныйФасад

 

www.isover.ua/products/isover-shtukaturnyyfasad

[ArthurSU]

Собственно вопрос - на что обращать внимание?

Есть не плохое предложение на вату с 115-й плотностью, но вроде рекомендуют от 130-й (на что влияет? чем чревата меньшая плотность?).

Ну и вдруг кто знает где купить по хорошей цене предложите плииз, нужно 200 квадратов 10см толщины с доставкой в Осокорки.

 

З ватою вже почався такий самий прикол, як і з пінопластом.

Умовно, є норматив по пінопласту, фасадний пінопласт має бути 15 кг, але виробники вже роблять 12, 10, 8кг

Так само і з ватою є норматив, фасадна вата - 135, 145кг/м.куб., а тепер коли ціни виросли виробники починають пропонувати для фасаду вату меншої щільності.

[Nikolay]

Так само і з ватою є норматив, фасадна вата - 135, 145кг/м.куб., а тепер коли ціни виросли виробники починають пропонувати для фасаду вату меншої щільності.

А що саме Вам дає щільність?

Вам принципова кінцева вага фасадного утеплювача? Просто вага як такова.

Чи найбільш важливі для фасадного утеплювача параметри: теплопровідність та опір відриву волокон?

 

Наразі провідні світові виробники фасадних мінераловатних утеплювачів відходять від стандарту 130-150 кг/м.куб. як застарілого. Бо найменьша "лямбда" базальтових утеплювачів коливається у межах 60-110 кг/м.куб.

 

 

То ж, міцність досягається за допомогою більш довгого волокна та більш міцного та якісного клею, а мала теплопровідність за рахунок оптимальної щільності.

 

Доречі, найбільш міцна та тепла фасадна вата має щільність 80 кг/м.куб.!

[Высотник 1]

Доречі, найбільш міцна та тепла фасадна вата має щільність 80 кг/м.куб.!

 

Пробовали когда-нибудь поштукатурить такую вату? Или забить в неё дюбель?

Так вот плотность ваты работает в момент её обработки (монтаж/оштукатуривание), даже 135 плотность уже отличается тактильно от 145. А вот когда вата покрыта штукатурками, тут уже работают волокна на отрыв, тот кто работал с разными ватами понимают о чём я говорю.

[Nikolay]

Так вот плотность ваты работает в момент её обработки (монтаж/оштукатуривание), даже 135 плотность уже отличается тактильно от 145.

Понятное дело, что с ватой меньшей плотности работать не так удобно: она более рыхлая, нужна сноровка и опыт.

Но когда застройщик хочет получить КАЧЕСТВЕННЫЙ, т.ё. тёплый и прочный результат, то важнее лямбда и сопротивление разрыву волокон а не комфорт строителей при выполнении работ, в ущерб теплофизическим свойствам. Не?

[Высотник 1]

Понятное дело, что с ватой меньшей плотности работать не так удобно: она более рыхлая, нужна сноровка и опыт.

Но когда застройщик хочет получить КАЧЕСТВЕННЫЙ, т.ё. тёплый и прочный результат, то важнее лямбда и сопротивление разрыву волокон а не комфорт строителей при выполнении работ, в ущерб теплофизическим свойствам. Не?

 

Результат будет КАЧЕСТВЕННЫЙ, если вата будет прочно прикреплена к стене и оштукатурена не "амурскими волнами", что сделать с менее плотной ватой гораздо сложнее. А лямбда у матов плотностью от 75 до 135 кг на куб одинаковая и равна 0,0326 и это золотая середина для ватного утеплителя, т.к. менее плотные и более плотные маты уже имеют лямбду стремящуюся к 0,05. Снижение веса ваты - это всего лишь экономия и соответственно уменьшение цены продукта, но ни как не достоинство утеплителя, а улучшение свойств на отрыв/расслоение - вынужденная мера, иначе такой продукт никто покупать не будет.

[Nikolay]

Результат будет КАЧЕСТВЕННЫЙ, если вата будет прочно прикреплена к стене и оштукатурена не "амурскими волнами", что сделать с менее плотной ватой гораздо сложнее.

невозможно или неудобно?

 

Добавлено через 2 минуты

А лямбда у матов плотностью от 75 до 135 кг на куб одинаковая и равна 0,0326

90 кг/м.куб = 0,036

135 кг/м.куб = 0,039

Разница - 8%

 

Добавлено через 4 минуты

Снижение веса ваты - это всего лишь экономия и соответственно уменьшение цены продукта, но ни как не достоинство утеплителя, а улучшение свойств на отрыв/расслоение - вынужденная мера, иначе такой продукт никто покупать не будет.

Это мнение. Ваше.

 

А, например, Paroc FAS 4 снят с производства и ему на замену запущен Linio 15 с меньшей плотностью, лучшей лямбдой и способностью нести те же нагрузки - штукатурную систему с весом до 20 кг/м.кв (плитка, камень и т.п.) - это факт.

 

Та же история и у других мировых производителей, но тренд ещё д нас не дошёл, т.к. пипл хавает и так.

К примеру, 20 лет назад все поголовно гавкали на гипсокартон. 10 лет назад никто не понимал стен из газобетона. И т.д.

Сейчас это наитрендовейшие материалы. Всему своё время.

[max555]

Николай, вопрос по Paroc. Бывает ли толщина 200 мм для мокрого фасада? На сайте видел, что есть, но завозят ли?

 

Если "да", то бывает ли цокольный профиль 200 мм? Везде максимальный размер 150 мм.

[Nikolay]

Бывает ли толщина 200 мм для мокрого фасада? На сайте видел, что есть, но завозят ли?

Да. Бывает. Без проблем едет 10 дней.

 

Добавлено через 35 секунд

Если "да", то бывает ли цокольный профиль 200 мм? Везде максимальный размер 150 мм.

Мы делаем цокольные планки в собственном цеху из алюминия. Т.е. тоже да.

[max555]

Да. Бывает. Без проблем едет 10 дней.

 

Добавлено через 35 секунд

 

Мы делаем цокольные планки в собственном цеху из алюминия. Т.е. тоже да.

 

Спасибо! Это уже радует, так как думал, что больше 150мм не получится утеплиться ватой, а пенопласт не хочется.

 

Можете назвать цену утеплителя для мокрого фасада 100, 150 и 200 мм за м2?