Война с кооперативом

[Татьяна5]

Так за "того дядю" достало платить. Каким боком те, кто затянул себе линию за свои деньги к воровству пользователей общих сетей. В моем понимании: кто пользуется, тот и платит.

 

ИМХО, не там Вы себе врага нашли и не к тем претензии .

Вариант решения - собрание-протокол-решение

Решение - кто не оплатил свет в течении 5-ти дней - отключение света, повторное подключение - 500 грн. Убейте неплательщиков - получите эффект. И тут Вы с Ст - партнеры, СТ не от большой радости дырки за дебилами затыкает

 

Добавлено через 1 минуту

Ви маєте довести, та не просто на словах, що колишній власник сплатив визначені зборами цільові внески у повному обсязі. Бо проти цього свідчить відповідь правління СТ. Варто також отримати протоколи зборів, якими визначені цільові внески перелічені у відповіді правління.

 

 

скорее всего, именно на словах он этим спиввласныком и был, а не на деле

 

помнится, как раз еще ДО покупки этого чудного участка все было известно, но, почему-то, было решено, что "прорвемся"...

[Игорь&Ира]

Вариант решения - собрание-протокол-решение

Решение - кто не оплатил свет в течении 5-ти дней - отключение света, повторное подключение - 500 грн. Убейте неплательщиков - получите эффект. И тут Вы с Ст - партнеры, СТ не от большой радости дырки за дебилами затыкает

 

Кроме эффекта получите врагов. У нас председатель проехал на вышке и отрезал всех злостных неплательщиков. Сейчас он для многих враг #1.

[Татьяна5]

Кроме эффекта получите врагов. У нас председатель проехал на вышке и отрезал всех злостных неплательщиков. Сейчас он для многих враг #1.

 

Враги - неплательщики не страшны ни одному нормальному кооперативу. Страшны друзья-неплательщики...

[Пий]

помнится, как раз еще ДО покупки этого чудного участка все было известно, но, почему-то, было решено, что "прорвемся"...

Наверное,дешего купил.

 

Добавлено через 45 секунд

Кроме эффекта получите врагов.

Так а шо их,по головке гладить?

[sergeyslobodyanyuk]

купил участок по доступной мне цене, участок почти в центре города, решился.... Если человек имел участок с 60-х годов, пользовался водой и электрикой.... значит платил целевые взносы, был членом кооператива... значит был совладельцем имущества кооператива. Проблемы начались с появлением нового главы правления, когда искал участок, смотрел и другие, аналогичная ситуация у многих... Представте себе Вы захотите продать свой участок а Вам отрежут свет и воду, а новому хозяину снова прийдется платить за подключение (существующего)...Кто хочет чоб его лишали его прав на общее имущество кооператива? Продавая участок вы продаете (передаете права) и на Ваш"пай"в кооперативе...Ситуация с электрикой запущенная... от трансформатора идет три фазы на одной сидит целая линия (около 120 участков, живут постоянно около 15), на другой сидит 5 человек которые самовольно (со слов соседа) кинули себе фазу, на третей сидит предприниматель, который делает памятники..., холодильник включают "по праздникам" ответа правильно ли загружены фазы, почему не хватает мощности никто четко не может ответить, электрик в кооперативе муж председательницы...

[Пий]

электрик в кооперативе муж председательницы..

Дешева рибка-погана юшка.

Ото и цена была "доступной" бо мафия там такая,что хоть святых вон выноси.

Сочувствую,попали в кубло.

[Dmode]

Если человек имел участок с 60-х годов, пользовался водой и электрикой.... значит платил целевые взносы, был членом кооператива... значит был совладельцем имущества кооператива.

Это глубокое заблуждение. Факт оплаты всех целевых взносов может быть подтвержден только соответствующими квитанциями.

На практике у нас ситуация выглядит следующим образом:

1. Старая линия, зимой падения напряжения до 120В.

2. Инициативные члены СТ решают реконструировать линию (новые ТУ на увеличенную мощность, проект, монтажные работы, новое оборудование и т.д.).

3. Пенсионер которому пофиг п.1 отказывается участвовать в реконструкции.

4. Инициативные члены СТ, решают провести новую линию за свой счет, временно выделив минимум кВт для пенсионера отказавшего участвовать в прокладке линии. Поскольку никто извергами быть не хочет.

5. Пенсионер продает Вам участок, уверяя что он с 60 годов за все платил и т.д.

6. СТ узнает, что появился новый хозяин, который не платил за реконструкцию сетей, и отрезает участок от сетей, пока тот не оплатит долевое участие.

7. Вменяемый хозяин согласует и с проинвестировавшими в сети сумму долевого участия и компенсирует им согласованную сумму, наивный же хозяин будет стараться добиться от СТ подключения на основании того, что пенсионер был членом СТ с 60-годов, столкнувшись при этом с вполне адекватным противодействием со стороны заплативших за создание/реконструкцию сетей.

 

Добавлено через 11 минут

ответа правильно ли загружены фазы, почему не хватает мощности никто четко не может ответить, электрик в кооперативе муж председательницы...

Возьмите у председателя или в горэнерго копию ТУ и договора на электроснабжение СТ, так Вы узнаете общую разрешенную мощность.

Проверьте сами на ТП токовыми клещами загруженность фаз в пик.

Сопоставьте нагрузку по каждой фазе с сечением провода линии. И все станет намного более понятно чем сейчас.

Если перекос по нагрузке - проанализировать разрешенную мощность потребителей и переподключить их более сбалансированно.

Если нагрузка превышает возможности сечения проводов линии, что приводит к падению напряжения - увеличивать сечение линии.

Если общая нагрузка превышает разрешенную - запрашивать увеличение мощности, замена трансформатора, линии и т.д.

[sergeyslobodyanyuk]

Единственный, но жирный, минус, это подпись на заявлении о вступлении в СТ, в том что проинформирован об проблемах с ЭЭ

а що міняє, що я проінформований "письмово" в тому, що ділянка не підлючена до ЕМ?

[Tvingo]

ИМХО, не там Вы себе врага нашли и не к тем претензии .

Вариант решения - собрание-протокол-решение

Решение - кто не оплатил свет в течении 5-ти дней - отключение света, повторное подключение - 500 грн. Убейте неплательщиков - получите эффект. И тут Вы с Ст - партнеры, СТ не от большой радости дырки за дебилами затыкает

 

Добавлено через 1 минуту

 

По счетчикам все платят и у всех все хорошо. Но разница между входным счетчиком и суммой всех счетчиков за прошлый год составила 34000 грн. Кого тут называть? Понятно, что кто-то подключился без счетчика, но " не пойман - не вор"

[Sewern]

Дешева рибка-погана юшка.

Ото и цена была "доступной" бо мафия там такая,что хоть святых вон выноси.

Сочувствую,попали в кубло.

 

Какой народ, такие и бояре. Пардон, в нашем случае, мафия.

"- Они нашли меня.

- Кто?

- Мафия.

- Да откуда здесь мафия? Ты как приехал из Чикаго, только и слышишь от тебя - мафия, мафия. Пацан рыбу принёс - мафия, менты за карманниками гоняются - опять мафия. Хотелось бы, чтобы она у нас была, но для этого надо очень много поработать."

[Пий]

Какой народ, такие и бояре. Пардон, в нашем случае, мафия.

Вам ведомо что такое переносный смысл?

Вот это все кумовство,злоупотребления положением и т.д нашло отображение в данном термине.Или кавычки обязательны?

[Sewern]

Вам ведомо что такое переносный смысл?

Вот это все кумовство,злоупотребления положением и т.д нашло отображение в данном термине.Или кавычки обязательны?

 

Я написал, "Какой народ, такие и бояре. Пардон, в нашем случае, мафия."-в аллегорическом смысле. Имея ввиду, что всё в этой стране не по людски. Обидеть Вас не хотел. Извините если обидел. Просто вспомнился старый добрый фильм....

 

Добавлено через 3 минуты

а що міняє, що я проінформований "письмово" в тому, що ділянка не підлючена до ЕМ?

 

Это меняет Вашу исковую перспективу. Если дойдёт до суда, то на предварительном заседании председатель скажет, что при переоформлении участка, Слободянюк Сергей Владимирович, был проинформирован , под роспись, что в СТ проблемы с ЭЭ, свободных мощностей нет. И покажет судье Ваш автограф. После чего - Вы.... проиграли. Поэтому, я вам советовал не впрягаться в судебные игры.

Вы знаете, учитывая тот ответ, который Вам дали, я не советовал бы вам впрягаться в судебное производство.

[Пий]

Имея ввиду, что всё в этой стране не по людски.

Это так,но политику в политике обсуждаем!

А "мафия" потому что знаю как тяжело противостоять вот этим особям с синдромом корыстного вахтера.

Лучше в такое кубло вообще не лезть-председатели обществ часто чувствуют себя божками,забывая что ихняя деятельность в первую очередь регламентируется законом Украины.

Вон форум почитал-и свет обрезают,и проезд запрещают.

Представьте себе такую ситуацию на обычной улице и ее закономерный финал.

[sergeyslobodyanyuk]

Вменяемый хозяин согласует и с проинвестировавшими в сети сумму долевого участия и компенсирует им согласованную сумму

ніхто не запропонував сплатити (відшкодувати) якусь частину модернізації, і не надав інформації щодо осіб які інвестували в оновлення мережі, сусіди з яким спілкуюсь також нічого не знають....

[Sewern]

1.Это так,но политику в политике обсуждаем!

А "мафия" потому что знаю как тяжело противостоять вот этим особям с синдромом корыстного вахтера.

2.Лучше в такое кубло вообще не лезть-председатели обществ часто чувствуют себя божками,забывая что ихняя деятельность в первую очередь регламентируется законом Украины.

3. Вон форум почитал-и свет обрезают,и проезд запрещают.

Представьте себе такую ситуацию на обычной улице и ее закономерный финал.

 

1. Честно говоря, политики здесь не вижу. Смотрите, человек купил участок, там где его устраивали причины- 1. территориальное расположение, 2. стоимость.

 

2. Да, возникли нюансы(вопросы), которые необходимо решить!! Они решаемы, с помощью нормы права. Так как на стоимости были сэкономлены, определённые деньги, поэтому если не получится решить самостоятельно, нужно нанять ГРАМОТНОГО юриста и решить вопросы.

 

3. Если запрещают проезд, снова необходима помощь грамотного юриста, который знает, как использовать норму права!! В случае запрета проезда . например, нам поможет ЦКУ zakon4.rada.gov.ua/laws/show/435-15/page8

 

Стаття 401. Поняття користування чужим майном

 

1. Право користування чужим майном (сервітут) може бути встановлене щодо земельної ділянки, інших природних ресурсів (земельний сервітут) або іншого нерухомого майна для задоволення потреб інших осіб, які не можуть бути задоволені іншим способом.

 

2. Сервітут може належати власникові (володільцеві) сусідньої земельної ділянки, а також іншій, конкретно визначеній особі (особистий сервітут).

 

Стаття 402. Встановлення сервітуту

1. Сервітут може бути встановлений договором, законом, заповітом або рішенням суду.

 

3. У разі недосягнення домовленості про встановлення сервітуту та про його умови спір вирішується судом за позовом особи, яка вимагає встановлення сервітуту.

 

Стаття 404. Право користування чужою земельною ділянкою або іншим нерухомим майном

 

1. Право користування чужою земельною ділянкою або іншим нерухомим майном полягає у можливості проходу, проїзду через чужу земельну ділянку, прокладання та експлуатації ліній електропередачі, зв'язку і трубопроводів, забезпечення водопостачання, меліорації тощо.

 

2. Особа має право вимагати від власника (володільця) сусідньої земельної ділянки, а в разі необхідності - від власника (володільця) іншої земельної ділянки надання земельного сервітуту.

 

Поэтому, запретили Вам проезд к своему участку, идёте в суд и получаете сервитут - право ограниченного использования ( проезда , прохода к Вашему участку) территории кооператива.

Просто . чтобы победить , таких клоунов-председателей- нужно знать норму права ( законодательство)!!!!!!!!!!!!!! Проще паренной репы, но для этого нужен грамотный юрист.

[Игорь&Ира]

Поэтому, запретили Вам проезд к своему участку, идёте в суд и получаете сервитут - право ограниченного использования ( проезда , прохода к Вашему участку) территории кооператива.

 

Согласно уставу СТ право пользования инфраструктурой не членами СТ стоит денег. Как определяется размер оплаты?

[Andrey-Bucha]

Просто . чтобы победить , таких клоунов-председателей- нужно знать норму права ( законодательство)!!!!!!!!!!!!!! Проще паренной репы, но для этого нужен грамотный юрист.

 

1. Клоун может попросить плату за сервитут в нормах закона. Не готов сказать сколько но может быть. 1000 грн в месяц или 20 грн за разовый проезд

2. Озвучте время рещения вопроса. Купили дом с участком. Возник клнфликт. Вы подаете в суд в июне. Когда сможете пользоваться?

 

Добавлено через 8 минут

1. Клоун может попросить плату за сервитут в нормах закона. Не готов сказать сколько но может быть. 1000 грн в месяц или 20 грн за разовый проезд

2. Озвучте время рещения вопроса. Купили дом с участком. Возник клнфликт. Вы подаете в суд в июне. Когда сможете пользоваться?

 

Просто у меня была подобная ситуация. Председатель захотел взнос 10000 у.е. Был послан. Отключил свет мне. Я вызвал милицию. Открыли уголовное дело, но потом его закрыли. Есть 40 участков. Живут 25. Они типа члены кооператива, но у них нет бумаги. Устав никто не видел. Когда я его в милиции получил, то выяснилось, что взноса там нет... а член кооператива председатель, жена и теща. А все просто зрители шоу. Вас через суд признают членом. Председатель делает собрание и 3 из 4 голосов отказуют вам в подклбчении к сети или прокладке другой линии по столбап и дорогам кооператива. Через суд вопрос решить невозможно пока не обновят закон о кооперации

[Sewern]

1.Согласно уставу СТ право пользования инфраструктурой не членами СТ стоит денег. 2. Как определяется размер оплаты?

 

1. Мы же с Вами уже обсуждали, что устав СТ не является нормой права- общеобязательным санкционированным и охраняемым государством правилом поведения за нарушение которого предусмотрена юридическая ответственность. Устав СТ, это локальный документ регламентирующий отношения в СТ. Поэтому на устав СТ мы можем не обращать особого внимания. Нам нужно плясать от нормы права!!

А, что нам говорит норма права, ЗКУ действительно предусматривает такой инструмент, как плату за сервитут-zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2768-14/page4,

Стаття 98. Зміст права земельного сервітуту

 

1. Право земельного сервітуту - це право власника або землекористувача земельної ділянки на обмежене платне або безоплатне користування чужою земельною ділянкою (ділянками).

 

В случае sergeyslobodyanyuk, я потому и рекомендовал, цитирую,

...... Принимая во внимание вышеизложенное, посоветовал бы Вам не доводить дело до суда- можете проиграть. Дождитесь сборов ,Вы написали, что купили участок в прошлом году, а они , сборы согласно ЗУ Про кооперацію, проводятся не реже чем раз в год. Станьте, сначала, полноправным членом кооператива, и только потом начинайте бодаться

Когда sergeyslobodyanyuk станет членом кооператива, то согласно, к примеру, Вашего устава он имеет право пользоваться инфраструктурой кооператива.

2. Плата устанавливается согласно договора или по решению суда. В суде СТ нужно аргументированно доказать почему СТ хочет ту или иную сумму. А Вам, если Вы будете стороной в процессе, нужно будет, также, аргументированно доказать свою позицию. Примерно так...

[Пий]

А Вам, если Вы будете стороной в процессе, нужно будет, также, аргументированно доказать свою позицию. Примерно так...

Скоко он при этом без света или проезда сидеть будет?

Слушанья,аппеляции,кассации и прочее крючкотворство?

[Sewern]

1. Клоун может попросить плату за сервитут в нормах закона. Не готов сказать сколько но может быть. 1000 грн в месяц или 20 грн за разовый проезд

2. Озвучте время рещения вопроса. Купили дом с участком. Возник клнфликт. Вы подаете в суд в июне. Когда сможете пользоваться?

 

Просто у меня была подобная ситуация. Председатель захотел взнос 10000 у.е. Был послан. Отключил свет мне. Я вызвал милицию. Открыли уголовное дело, но потом его закрыли. Есть 40 участков. Живут 25. Они типа члены кооператива, но у них нет бумаги. Устав никто не видел. Когда я его в милиции получил, то выяснилось, что взноса там нет... а член кооператива председатель, жена и теща. А все просто зрители шоу. Вас через суд признают членом. Председатель делает собрание и 3 из 4 голосов отказуют вам в подклбчении к сети или прокладке другой линии по столбап и дорогам кооператива. Через суд вопрос решить невозможно пока не обновят закон о кооперации

 

1. На первый вопрос, ответ выше.

 

2. Согласно ЦПКУ не более 2 месяцев. zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1618-15/page5

Стаття 157. Строки розгляду справ

1. Суд розглядає справи протягом розумного строку, але не більше двох місяців з дня відкриття провадження у справі, а справи про поновлення на роботі, про стягнення аліментів - одного місяця.

 

2. У виняткових випадках за клопотанням сторони, з урахуванням особливостей розгляду справи, суд ухвалою може подовжити розгляд справи, але не більш як на п'ятнадцять днів.

 

Но по факту, никто Вам не скажет сколько продлится Ваша тяжба. Потому, что согласно ППВССУ ПОСТАНОВА 17.10.2014 № 11 Про деякі питання дотримання розумних строків розгляду судами цивільних, кримінальних справ і справ про адміністративні правопорушення zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v0011740-14 бывает так

 

Внаслідок недоліків, допущених при підготовці цивільних справ до судового розгляду, недостатнього вивчення матеріалів досудового розслідування при підготовчому провадженні, несвоєчасного повідомлення учасників судового процесу та інших суб'єктивних причин розгляд справ неодноразово відкладається. При цьому в судових рішеннях не завжди наводяться мотиви відкладення, зазначається дата нового розгляду.

 

3. Конечно уголовное дело закрыли, согласно ЗУ " Про міліцію" который утратил силу, zakon4.rada.gov.ua/laws/show/565-12 , но полномочия Вы можете понять-

Стаття 1. Міліція в Україні

Міліція в Україні - державний озброєний орган виконавчої

влади, який захищає життя, здоров'я, права і свободи громадян,

власність, природне середовище, інтереси суспільства і держави від

протиправних посягань.

Стаття 2. Основні завдання міліції

 

Основними завданнями міліції є:

забезпечення особистої безпеки громадян, захист їх прав і свобод, законних інтересів;

запобігання правопорушенням та їх припинення;

охорона і забезпечення громадського порядку;

виявлення кримінальних правопорушень;

участь у розкритті кримінальних правопорушень та розшуку

осіб, які їх вчинили, у порядку, передбаченому кримінальним

процесуальним законодавством;

забезпечення безпеки дорожнього руху;

захист власності від злочинних та кримінально протиправних

посягань;

виконання адміністративних стягнень;

участь у поданні соціальної та правової допомоги громадянам,

сприяння у межах своєї компетенції державним органам,

підприємствам, установам і організаціям у виконанні покладених на

них законом обов'язків.

 

Действующий ЗУ "Про Національну поліцію" zakon4.rada.gov.ua/laws/show/580-19

Стаття 1. Національна поліція України

1. Національна поліція України (далі - поліція) - це центральний орган виконавчої влади, який служить суспільству шляхом забезпечення охорони прав і свобод людини, протидії злочинності, підтримання публічної безпеки і порядку.

 

Стаття 2. Завдання поліції

1. Завданнями поліції є надання поліцейських послуг у сферах:

1) забезпечення публічної безпеки і порядку;

2) охорони прав і свобод людини, а також інтересів суспільства і держави;

3) протидії злочинності;

4) надання в межах, визначених законом, послуг з допомоги особам, які з особистих, економічних, соціальних причин або внаслідок надзвичайних ситуацій потребують такої допомоги.

 

Каким боком здесь отключение света?

Вопрос Вы не решите пока, не начнёте решать....

 

 

Скоко он при этом без света или проезда сидеть будет?

Слушанья,аппеляции,кассации и прочее крючкотворство?

 

Я Вам не нарадуюсь. Он и так сидит без света, может и без проезда. У афганцев есть такая пословица" Нельзя убить мёртвого". Сколько ему ещё сидеть зависит от того, какого юриста наймёт или как будет " трепыхаться"!!

[Andrey-Bucha]

У меня хорошие юристы и он и мне обрисовали бесперспективность судебного принуждения принять меня в члены кооператива, так как мне от них только электричество нужно было (либо одобрение протянуть альтернативную ветку). СТ не является энергоснабжающей организацией.

 

Второй вопрос, что опять таки могут исключить.

 

Насчет суда. Поверьте, что суд может длиться ... вечно. У знакомого есть суд с банком. Пока пол года с первого заседания прошло. второго еще не было. откладываем, так как емувыгодно это.

 

Простой пример. Находится СТ в Гостомеле (Киевская область). Подаете на СТ в ирпенский суд. Суд принимает ухвалу к рассмотрению и назначает заседание на 17 июля. СТ в лице председателя подает апеляцию, что он проживает в Киеве на Оболони и просит рассмотреть дело в Оболонском суде. По закону суд первой инстанции собирает дело и передает в апеляционный суд. он конечно вынесет решение, что дело нужно в ирпене рассматривать и возвращает документы. На это уйдет 2 месяца. Но когда получите сл. повестку можно опять подать апелляцию. И суд опять таки должен собрать все доки и отправить в апелляцию... А так можно и 10 раз делать. Бюджет оттягивания суда = 200 грн в месяц примерно

 

На своем примере скажу, что трудно что-то сделать пока нет единения среди проживающих.

 

У меня 40 участков в СТ, живут 25. 15 участков неизвестно чьи, люди не появляются, контактов нет. Может ждут чего то.

из 25 проживающих.

Скажем 5-10 одобряют практику снять с новых членов 10000 у.е. Понимая, что половину председатель положит в карман (типа за понесенные затраты когда то), а половину можетпотратит на ИП камеры или доп охранника.

скажем 5 человек купили дом, у людей, которые ранее заплатилм 10000 у.е. и им пофиг.

возможно 5 человек заплатили частично и что-то обещают, но не хотят ругаться с председателем, так как боятся, что он не даст какой то справки (есть такой человек у нас)

ну и конечно есть 5-10 (включая меня) которые против председателя, но их 10-20% от общего количества участков.

 

Да, собраний не бывает раз в год. Иногда проводят, но типа сдать деньги на охрану и т.д. в кооперативе 3 оф члена председатель, жена, теща. Возможно раз в год они и собираются... решают что то....

[sergeyslobodyanyuk]

у відповідності статуту членом кооперативу стають лише після затвердження загальними зборами рішення правління про прийом громадянина в члени та переоформлення земельної ділянки на нову особу, (в члени кооперативу приймають двічі) після сплати вступних і членських взносів....

1. правлінням прийняте рішення про прийом в члени та переоформлення земельної ділянки;

2. сплачено вступні та членські внески...

3. водою ніби як користуюсь, запропонували підписати договір на водопостачання (нажаль на руках його немає- залишився в правлінні), кол. власником сплачено перед продажем "за воду" (є платіжка), відмови, відключення не було ...

4. після того як звернувся письмово (відправляв поштою), попередню заяву написану в конторі- загубили, про підключення(відновлення) електроенергії - правління вирішує відключити ще і воду, мол Ви не "член кооперативу", так як не було загальних зборів (останні були осінню, до моєї покупки),осінню обіцяли що будуть весною, весною кажуть що будуть осінню...; відмінити попереднє рішення про переоформлення з.д.; намагались повернути мені вступні та членські взноси (які по ЗУ "Про кооперацію" є неповоротними- я не забирав)

у висновку: я придбав садову ділянку, якою не можу повноцінно використовувати без електрики та води, сплативши вступні та членські взноси (виконав всі обовязки передбачені статутом), позиція правління що користуватись майном можна лише після затвердження "члена" загальними зборами... тобто через рік після покупки...

Сплачувати взноси за підключенння не відмовляюсь...

Розсудіть "зі сторони" хто прав- хто не прав, підкажіть чи можливо вирішити питання "полюбовно", поки що не хочеться ввязуватись в судову тяганину (тим більш можливо що суд не прийме позов, так як не було рішення загальних зборів), а можливо треба писати в поліцію скаргу на "шахрайство" чи подавати в суд відразу, щоб не було потім пізно...

Всім дякую за попередні відповіді, сподіваюсь на конструктивні пропозиціїї...

[Пий]

Я Вам не нарадуюсь.

Взаимно.

 

поки що не хочеться ввязуватись в судову тяганину

В нее лучше вообще не ввязываться.

 

 

Розсудіть "зі сторони" хто прав- хто не прав, підкажіть чи можливо вирішити питання "полюбовно",

 

Если председателю матов еще не гнули-придите и спросите один на один-"че ты хочешь,что бы закрыть вопрос?" Дальше по ситуации..

А лучше продайте тот участок-оно того не стоит.

[sergeyslobodyanyuk]

Взаимно.

 

 

В нее лучше вообще не ввязываться.

 

 

 

 

Если председателю матов еще не гнули-придите и спросите один на один-"че ты хочешь,что бы закрыть вопрос?" Дальше по ситуации..

А лучше продайте тот участок-оно того не стоит.

Если председателю матов еще не гнули-придите и спросите один на один-"че ты хочешь,что бы закрыть вопрос?"

При зустрічі з головою правління реакцією на любе питання чи пропозицію -крик (мабуть устрашаючий), вона чогось придумала що я хочу зайняти її місце.... Відправляв жінку з пляшкою коньяку та цукерками, для того щоб зробити перший крок до примирення... не взяла...

[Пий]

При зустрічі з головою правління реакцією на любе питання чи пропозицію -крик

Все плохо.

Или неадекваты,или что-то личное.

Идите в суд или продавайте участок.

Договорится не получится,скорее всего.

Для того,что бы договорится-нужно начать говорить.