Двухэтажный маленький домик, Кийлов

[HumanKM]

я робив 100мм ГБ і 50мм ППС

Якщо заливати рідким бетоном і гарно протрамбовувати (вібрувати, чавкати... уплотняти) то може і не витримати, в мене пару штук зірвало, нащастя внутрішніх і я швиденько підпер їх палками в уші панелей перекриття. Тому бетонуйте в два етапи, до половини все, а потім по новому колу до верху. Я саме так робив надалі. Бетон вже сівший і так не пре, в той же чес він ще пречудово стикується зі свіжим бетоном.

 

Вра***те що площа приклеювання 100мм вдвічі більша ніж у Вас - тому будьте оборежні при заливкі...

[Космоболец]

Вра***те що площа приклеювання 100мм вдвічі більша ніж у Вас - тому будьте оборежні при заливкі...

 

Я ЕППС клеїв і до низу теж, а не тільки сбоку, може мене це якось врятує, хоча починаю думати, а не підстрахуватися мені

Дякую за пораду....

[HumanKM]

Я ЕППС клеїв і до низу теж, а не тільки сбоку, може мене це якось врятує, хоча починаю думати, а не підстрахуватися мені

Дякую за пораду....

 

я теж клеїів

гайкраще бетонувати як я писав - в два етапи. Бетон досить швидко сідає - то ж нічого вигадувати, залив половину, через годинку дві другу половину - і все...

[shneider_vova]

Если лить с насоса - то обязательно подпирайте снаружи - у меня тоже были проблемы.

[Космоболец]

Вот очередное гениальное решение моего архитектора/конструктора, что делать даже не знаю.

Скажем откровенно, по проекту ширина стены 375 мм, а не 300 мм и нет утеплителя, но "шо маємо, те маємо" ....

То что подобные вещи не должны проходить через армопояс я точно понял...

Имею вытяжные каналы в середине стены, размеры проставил на фото.

[spoiler=Вытяжные каналы]

 

 

 

Что посоветуете делать? Выгибать арматуру и закладывать с нахлестом?

[spoiler=Вариант изгиба арматуры]

 

 

Ну и естественно без утепления, опалубка наружная и внутренняя и все... Толщина бетона получиться по 90 мм две балки, плюс/минус.... Вроде бы не на много меньше чем остальной армопояс...

Опалубку самих каналов сделаю из пенопласта завернутого в целован, думаю не раздавит, зато снимать будет легко и просто...

Или как быть??

[shneider_vova]

у меня ответа на этот вопрос нет, но есть какое то четкое понимание, что изогнутая арматура работать не будет - это аналогично тому, что ее просто разрезать. Имхо

[jenkins]

возможно так

[Космоболец]

возможно так

Огромное спасибо.

А что лучше на Ваш взгляд, поставить все таки 20-40 мм ЭППС или без утеплителя, лучше пусть будет слой бетона побольше? Утеплитель будет на всю стену 100 мм ваты.

Еще раз спасибо

 

 

 

.... я почему то склоняюсь к бетону на всю ширину, без ЭППС

[jenkins]

Если не знаем шо делать- берем листочек и считаем. С цифрами спорить сложно

Давайте прикинем.

1) бетон 200мм, ЭППС 50мм, ГБ 50мм, минвата 100мм. R= 4.45

 

www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=2000&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=596&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=450&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=573

 

2) бетон 300мм, минвата 100мм. R= 2.69

 

www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=500&le1=0&lt1=0&mm1=596&ld2=500&le2=0&lt2=0&mm2=450&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=573

 

3) бетон 250мм, ЭППС 50мм, минвата 100мм R= 4.05

 

www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=2500&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=596&ld2=500&le2=0&lt2=0&mm2=450&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=573

 

4) бетон 270мм, ЭППС 30мм, минвата 100мм R= 3.51

 

www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=2700&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=300&le1=1&lt1=0&mm1=596&ld2=500&le2=0&lt2=0&mm2=450&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=573

 

5) бетон 280мм, ЭППС 20мм, минвата 100мм R= 3.23

 

www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=2700&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=300&le1=1&lt1=0&mm1=596&ld2=500&le2=0&lt2=0&mm2=450&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=573

 

 

Сразу видно что ни один из вариантов не является проблемным в плане конденсата.

 

Если принять остальную часть пояса за 100% в плане теплопроводности (т.е. 4.45), получаем:

1) 100%

2) 100*(2.69-4.45)/4.45 = -39% ухудшение

3) 100*(4.05-4.45)/4.45 = -9% ухудшение

4) 100*(3.51-4.45)/4.45 = -21% ухудшение

5) 100*(3.23-4.45)/4.45 = -27% ухудшение

 

Можно конечно сказать ого какая разница... Однако, учитывая то, что из всей длинны аромояса условно 10мп, этот участок всего лишь 1м, тоесть это всего 10% общей проблемы. Тогда проценты влияния множатся, и соответсвенно получаем степень ухудшения:

1) без изменений

2) -3.9%

3) -0.09%

4) -2.1%

5) -2.7%

И шо тогда? правильно, разница очень незначительная. Но если уже придиратся дотошно, то даже 20мм ЭППС дают кое какую разницу.

[Космоболец]

Узел Jenkins'а (мост Патона, дамба Гувера) :D

[spoiler=Узел Jenkins'а]

 

 

 

Я Вам очень благодарен!!

Змінено 28 травня 2018 користувачем Космоболец
Добавил фото

[jenkins]

приятно видеть материализацию мыслей

 

Рад был помочь

[Космоболец]

Может кто-то знает размеры или может их померять на плитах? Хочу в армопояс заложить арматуру для будущей привязке плит.

Если расстояние "А" я еще как-то могу вычислить, у меня получается 220-250 мм, то с расстоянием "Б" совсем ни как

Плиты планирую от Ковальской, ширина 1500 мм, если это важно.

Спасибо!

[shneider_vova]

Может кто-то знает размеры или может их померять на плитах? Хочу в армопояс заложить арматуру для будущей привязке плит.

Если расстояние "А" я еще как-то могу вычислить, у меня получается 220-250 мм, то с расстоянием "Б" совсем ни как

Плиты планирую от Ковальской, ширина 1500 мм, если это важно.

Спасибо!

 

Запросите прямо с завода. Там много разных серий, теоретически может отличаться

[Dendnepr]

а обвязочного пояса не будет?

[Космоболец]

а обвязочного пояса не будет?

Будет конечно

[HumanKM]

Может кто-то знает размеры или может их померять на плитах? Хочу в армопояс заложить арматуру для будущей привязке плит.

Если расстояние "А" я еще как-то могу вычислить, у меня получается 220-250 мм, то с расстоянием "Б" совсем ни как

Плиты планирую от Ковальской, ширина 1500 мм, если это важно.

Спасибо!

 

рекомендую брати від ковальської екструдерні плити

Вони мені набагато більше сподобалися за звичайні, ціна була як я брав однакова.

АЛЕ

Петлі в екструдерні вставляють колгоспним методом (в ручном режимі) так як технологія не передбачає цього, тому відстані різні, де майстер проколупенив, там і петля.

[Dendnepr]

Будет конечно

 

Так потом и привяжете. С армопояса сделать выпуск вверх в обвязочный пояс. А от арматуры (уха) плиты-уже к арматуре обвязочного обвязочного

[Космоболец]

Так потом и привяжете. С армопояса сделать выпуск вверх в обвязочный пояс. А от арматуры (уха) плиты-уже к арматуре обвязочного обвязочного

Я это понимаю, просто хочется сделать как можно ближе к "феншую" :D

 

Добавлено через 1 минуту

рекомендую брати від ковальської екструдерні плити

Дякую за пораду, зверну увагу...

 

Добавлено через 8 минут

Вони і зараз коштують однаково

[Krugliks]

Добрый день, газоблок 50мм покупали или сами вырезали?

[Космоболец]

Добрый день, газоблок 50мм покупали или сами вырезали?

Handmade

P.S. минимальная толщина ГБ у произвидителей 75 мм кажись, перегородочный...

[Космоболец]

Если я планирую козырьки над входными дверями, то есть смысл вывести шпильки из армопояса для дальнейшего закрепления на них конструкций козырьков? И сколько выводить шпилек ф10 на 1 метр конструкции, 2-3 или больше? Козырьки хочу деревянные с той же битумкой что и вся крыша.

[jenkins]

есть примерно фото какие козырьки должны быть? какой вес козырька? будет ли вторая опора у козырька?

[Космоболец]

есть примерно фото какие козырьки должны быть? какой вес козырька? будет ли вторая опора у козырька?

Односкатное, под общий стиль дома, с покрытием из битумной черепицы. Наверное без опорных столбов, чисто весячие. Ширина 2 метра и вынос 1 метр.

Что-то похожее на это:

 

 

 

И еще один вопрос - а как крепятся подобные конструкции на утеплитель? Тупо поверх минеральнрй ваты или все таки на саму стену и утеплитель вокруг?

[jenkins]

* черное - армопояс

* серое - газоблок

* коричневатое - утеплитель (минвата)

* желтое - вертикальный брусок аналогично вашему рисунку.

* серебристое - шпилька из нержавейки М12 ( нержавейка по трем причинам - она не даст потоков ржавчины на фасаде и она почти вдвое "теплее" чем обычная сталь а так же ее класс прочности примерно 6-7 когда обычные китайские шпильки едва до 4 дотягивают)

* коричневое - либо анкер под болт(под эту же шпильку), либо химанкер

* оранжевое - брусок из того же дерева (брусок вертикально - ребро жестокости и упор- для того чтобы желтый брусок не мог смещатся вниз под всем весом)

* синее - труба из полипропилена с толстой стенкой - это упор для прижатия и дополнительное ребро жесткости

 

Верхняя шпилька работает на вырывание, поэтому в бетоне на нее нужно накрутить гайку с широкой шайбой. В принципе тут бы шпильку еще толще взять - 16 ваще идеально.

Средняя и нижняя шпилька особых нагрузок не испытывают, их роль - больше просто фиксация и прижатие к стене.

Можно купить одну метровую шпильку на 16 - разделить на две части по 50 см и еще одну М12 - разделить на 4 части по 25см - как раз хватит на средину и низ на две стороны.

[Космоболец]

Купил пластификатор для бетона С-3.... Продавец уверял что разводить 1:3, Google говорит что 1:2, тоесть на 333 грамма порошка 667 воды (грубо)....

Добавлять в бетон от 1 литра до 2 литров на 100 кг сухого цемента...

Буду лить армопояс.... Пропорции правильные? Колличество 1 литр на 4 мешка или 250 мл на 1 мешок цемента для армопояса правильно мною выбраны?

Спасибо

Змінено 19 липня 2018 користувачем Космоболец